Expert hekelt tijdsduur voor schone Windows 7-installatie
Wie een schone versie van Windows 7 installeert moet eerst honderden beveiligingsupdates downloaden en kan vele uren bezig zijn voordat alles is geïnstalleerd en met het einde van de ondersteuning in zicht zal dit waarschijnlijk alleen maar meer worden, zo stelt Windowsvolger Ed Bott.
De tijdsduur voor een afgeronde installatie wordt verder vergroot door een bug in Windows Update waardoor het zoeken naar updates veel tijd en rekenkracht kost. Bott was naar eigen zeggen acht uur bezig met het afronden van een schone installatie. Een aantal van de updates heeft Microsoft verzameld in Service Pack 1. Deze mega-update verscheen echter in 2011. Sindsdien zijn er honderden nieuwe updates voor het besturingssysteem verschenen. Gebruikers wordt vaak geadviseerd eerst alle beschikbare updates te installeren voordat ze het web opgaan.
Volgens Bott speelt het probleem alleen bij kleine bedrijven en liefhebbers die nu en dan hun besturingssysteem opnieuw installeren. Binnen grote bedrijven wordt er vaak met imaging-tools gewerkt zodat een installatie snel kan worden uitgerold. De Windowsvolger ziet in dit geval Windows 10 als een grote upgrade over Windows 7, omdat daar de updates cummulatief zijn. Gebruikers hoeven na een schone installatie slechts een paar updates te downloaden om helemaal bij te zijn.
Een Service Pack 2 voor Windows 7, waar alle beveiligingsupdates sinds Service Pack 1 in zijn verzameld, zal echter niet meer verschijnen. Zeker nu Windows 7 zich in de "extended supportfase" bevindt, wat inhoudt dat er alleen nog maar beveiligingsupdates voor verschijnen. Microsoft zal het besturingssysteem na 14 januari 2020 helemaal niet meer ondersteunen. "En het zal tot dat moment niet eenvoudiger worden. Het zou mij niet verbazen als het aantal beschikbare updates dan de 350 is gepasseerd en een schone installatie dagen in beslag neemt", waarschuwt Bott. Volgens StatCounter werkt 35% van de Nederlandse internetgebruikers met Windows 7.
Reacties (27)
17-03-2016, 12:45 door
Spiff has left the building
Zoals vermeld door Ed Bott (en tevens in een aantal forum-threads op Security.NL en op diverse fora elders):
There is a workaround, as I discovered.
Download two updates before starting the installation process,
KB3083710 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3083710
and KB3012810 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3102810
and copy them to a USB flash drive. Install Windows 7 with SP1 and leave the network cable disconnected. Install those two updates from the flash drive before connecting to the network and running Windows Update for the first time, and you can cut that horrendous delay down to a matter of a few minutes.
Download two updates before starting the installation process,
KB3083710 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3083710
and KB3012810 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3102810
and copy them to a USB flash drive. Install Windows 7 with SP1 and leave the network cable disconnected. Install those two updates from the flash drive before connecting to the network and running Windows Update for the first time, and you can cut that horrendous delay down to a matter of a few minutes.
Windows 7... 8 en 10 zijn al uit, dus ja, 7 zal wel effe duren dan....
17-03-2016, 13:31 door
Spiff has left the building
Door Anoniem, 13:12 uur:
Windows 7... 8 en 10 zijn al uit, dus ja, 7 zal wel effe duren dan....
Kun je uitleggen wat je bedoelt?Windows 7... 8 en 10 zijn al uit, dus ja, 7 zal wel effe duren dan....
Dat na een schone installatie van Windows 7 SP1 nog meer dan 200 updates moeten worden gedownload en geïnstalleerd, en dat dat tijd kost?
Of bedoel je dat het door Ed Bott beschreven probleem minder relevant zou zijn omdat het Windows 7 betreft en niet Windows 10 of Windows 8.1?
Windows 7 wordt nog ondersteund tot januari 2020, dus Windows Update hoort gewoon nog fatsoenlijk te functioneren, zonder dat de gebruiker door hoepeltjes hoeft te springen om updates te installeren.
Sja, meneer Bott kan klagen, maar wat wil hij er mee bereiken? Microsoft biedt al een oplossing voor dit probleem, namelijk upgraden naar windows 10. Verwacht hij nou echt dat ze ook nog aan windows 7 gaan sleutelen omdat hij geen zin heeft over te stappen?
17-03-2016, 14:59 door
Joep Lunaar
Allemaal leuk en wel, maar dat MS Windows pas m.i.v. versie 10 cumulatieve updates gebruikt, terwijl dat bij de open source distributies (Linux/BSD) al vele jaren (> 15 jaar) gewoon is en bij Mac OS X in zekere mate ook (vanaf 10.1.5, 2001 geloof ik), zegt wel iets, over innovatie, over kwaliteit, over welke belangen (geen) gewicht hebben. Het is een gospe !
Ik verbaas me steeds weer wat voor een fijne en klantvriendelijke firma MS toch is.
17-03-2016, 17:15 door
FSF-Moses
Door Spiff:
KB3083710 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3083710
and KB3012810 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3102810
KB3083710 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3083710
and KB3012810 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3102810
Dank je Spiff!
Dit zal behoorlijk schelen qua tijd wanneer ik zeer binnenkort Windows 7 opnieuw schoon ga installeren.
Haha, toen ik mijn pc kocht en win 7 installeren duurde het eindeloos om uberhaupt een eerste update te vinden, en daarom dacht ik na een uurtje of 2 updates zoeken, laat maar zitten, ik wil Windows 10 anyway, lets pirate it. (sorry Microsoft) Ik haal wel een keertje een win 10 licentie van marktplaats voor 30 € ofzo
17-03-2016, 17:41 door
[Account Verwijderd]
-
Bijgewerkt: 17-03-2016, 17:42
[Verwijderd]
Door Joep Lunaar: Allemaal leuk en wel, maar dat MS Windows pas m.i.v. versie 10 cumulatieve updates gebruikt, terwijl dat bij de open source distributies (Linux/BSD) al vele jaren (> 15 jaar) gewoon is en bij Mac OS X in zekere mate ook (vanaf 10.1.5, 2001 geloof ik), zegt wel iets, over innovatie, over kwaliteit, over welke belangen (geen) gewicht hebben. Het is een gospe !
Waar het meer om gaat is dat ze het verdommen om zo nu en dan hun basis install DVD te updaten naar de huidige
stand, en zelfs ook om een SP2 uit te brengen die de huidige updates verzamelt.
Ze doen net alsof dat een grandioos project is wat honderden manuren zou kosten, en dat terwijl iedere windows
enthousiasteling dat in een dagje zou kunnen. Hiermee blameren ze zichzelf gigantisch.
Door Spiff: Zoals vermeld door Ed Bott (en tevens in een aantal forum-threads op Security.NL en op diverse fora elders):
There is a workaround, as I discovered.
Download two updates before starting the installation process,
KB3083710 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3083710
and KB3012810 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3102810
and copy them to a USB flash drive. Install Windows 7 with SP1 and leave the network cable disconnected. Install those two updates from the flash drive before connecting to the network and running Windows Update for the first time, and you can cut that horrendous delay down to a matter of a few minutes.
Download two updates before starting the installation process,
KB3083710 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3083710
and KB3012810 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3102810
and copy them to a USB flash drive. Install Windows 7 with SP1 and leave the network cable disconnected. Install those two updates from the flash drive before connecting to the network and running Windows Update for the first time, and you can cut that horrendous delay down to a matter of a few minutes.
Dat zijn precies installaties die je niet[/b[ moet doen. Geen van de Windows update updates zijn nog betrouwbaar sinds vorig jaar.
Is in Ubuntu toch een stuk gemakkelijker, sudo apt-get update && sudo apt-get upgrade && sudo apt-get dist-upgrade.
17-03-2016, 21:15 door
Spiff has left the building
Door Anoniem, 19:02 uur:
Dat zijn precies installaties die je niet moet doen. Geen van de Windows update updates zijn nog betrouwbaar sinds vorig jaar.
Dat zijn precies installaties die je niet moet doen. Geen van de Windows update updates zijn nog betrouwbaar sinds vorig jaar.
Waarop precies baseer je dat dat aan KB3083710 en KB3012810 zou liggen?
Er zijn nogal wat updates aangeboden sinds begin 2015.
Ik zie geen aanwijzing dat juist KB3083710 en KB3012810 Windows Update om zeep zouden helpen.
Ken jij bronnen die aangeven dat specifiek KB3083710 en KB3012810 Windows Update om zeep hebben geholpen? Dan ben ik daar oprecht benieuwd naar.
Heb je op Windows 7 niet KB3083710 en KB3012810 geïnstalleerd, en Windows Update werkt prima, uitstekend dan.
In dat geval is er wellicht geen reden om KB3083710 en KB3012810 te installeren.
Heb je op Windows 7 wél KB3083710 en KB3012810 geïnstalleerd, zoals ikzelf, en Windows Update werkt prima, dan is dat eveneens mooi. Ik heb zelf die ervaring met twee systemen. (Binnenkort een derde, hoop ik.)
Ik zie daardoor geen aanwijzing dat het KB3083710 en KB3012810 zouden zijn die Windows Update om zeep helpen.
En de tip van Ed Bott betrof overigens specifiek een schone Windows 7 installatie.
Zonder vooraf offline geïnstalleerde KB3083710 en KB3012810 duurde het verschrikkelijk lang voordat Windows Update de te installeren updates aanbood.
Met het vooraf offline installeren van KB3083710 en KB3012810 kwam Windows Update enorm veel vlotter aan met te installeren updates, waardoor het gehele proces van het zoeken en downloaden van updates met uren verkort werd.
Hoef je geen schone installatie uit te voeren, en zijn KB3083710 en KB3012810 niet geïnstalleerd maar werkt Windows Update prima, dan is er wellicht geen reden om KB3083710 en KB3012810 te installeren -
maar nogmaals, ik zie geen aanwijzing dat KB3083710 en KB3012810 Windows Update om zeep zouden helpen.
@21:15 door Spiff
Het gaat me om het introduceren van "features" in Windows update die je niet wilt, met name die omtrent privacy en (mogelijkheid tot) ongevraagd installeren of downloaden. Ik heb bijvoorbeeld geen extra gratis Windows 10 "aangeboden" gekregen. Ik zou daarom geen Windows Update updates installeren. Schone installatie of niet, dat maakt geen verschil. Als je een compleet nieuwe installatie doet kun je updates beter niet allemaal tegelijk installeren. Hier en daar kun je beter eerst upgrades uitvoeren, bijvoorbeeld van IE. Pas daarna installeer je de updates.
@19:23 door Anoniem
Afgezien van de Windows Update manipulatie van Microsoft is Debian's (+afgeleide distro's) apt-get (etc) niet vergelijkbaar. Het zorgt wel voor updates van al geinstalleerde software, maar het geeft je daarin geen keuze, wat Windows deels wel doet. Wel is het een simpele methode en meestal niet moeilijk uit te voeren. Soms is het wel moeilijk, want dan wordt gevraagd of configuratie bestanden overschreven kunnen worden door nieuwe. Zoals voor Apache of Exim. Dan moet je eerst uitzoeken wat die aanpassingen zijn.
Debian's methode voor omgaan configuratiebestanden is vaak tamelijk onoverzichtelijk. Meestal hadden ze het beter kunnen houden bij de door de developers bedachte methode.
Het gaat me om het introduceren van "features" in Windows update die je niet wilt, met name die omtrent privacy en (mogelijkheid tot) ongevraagd installeren of downloaden. Ik heb bijvoorbeeld geen extra gratis Windows 10 "aangeboden" gekregen. Ik zou daarom geen Windows Update updates installeren. Schone installatie of niet, dat maakt geen verschil. Als je een compleet nieuwe installatie doet kun je updates beter niet allemaal tegelijk installeren. Hier en daar kun je beter eerst upgrades uitvoeren, bijvoorbeeld van IE. Pas daarna installeer je de updates.
@19:23 door Anoniem
Afgezien van de Windows Update manipulatie van Microsoft is Debian's (+afgeleide distro's) apt-get (etc) niet vergelijkbaar. Het zorgt wel voor updates van al geinstalleerde software, maar het geeft je daarin geen keuze, wat Windows deels wel doet. Wel is het een simpele methode en meestal niet moeilijk uit te voeren. Soms is het wel moeilijk, want dan wordt gevraagd of configuratie bestanden overschreven kunnen worden door nieuwe. Zoals voor Apache of Exim. Dan moet je eerst uitzoeken wat die aanpassingen zijn.
Debian's methode voor omgaan configuratiebestanden is vaak tamelijk onoverzichtelijk. Meestal hadden ze het beter kunnen houden bij de door de developers bedachte methode.
Door Anoniem: Is in Ubuntu toch een stuk gemakkelijker, sudo apt-get update && sudo apt-get upgrade && sudo apt-get dist-upgrade.
Gewoon installeren en aanvinken dat updates moeten worden meegenomen is vaak al genoeg.Snap trouwens echt niet waarom iemand nog vrijwillig Windows zou gebruiken.
Vroeger was je masochistisch als je Linux gebruikte maar nu zijn de rollen omgedraaid.
Bekend probleem, svchost die wel tot 8GB ram op kan eten om dan eindelijk eens updates te vinden.. en dan moeten ze nog geinstalleerd worden.
quote
De tijdsduur voor een afgeronde installatie wordt verder vergroot door een bug in Windows Update waardoor het zoeken naar updates veel tijd en rekenkracht kost. Bott was naar eigen zeggen acht uur bezig met het afronden van een schone installatie. Een aantal van de updates heeft Microsoft verzameld in Service Pack 1. Deze mega-update verscheen echter in 2011. Sindsdien zijn er honderden nieuwe updates voor het besturingssysteem verschenen. Gebruikers wordt vaak geadviseerd eerst alle beschikbare updates te installeren voordat ze het web opgaan.
quote
De tijdsduur voor een afgeronde installatie wordt verder vergroot door een bug in Windows Update waardoor het zoeken naar updates veel tijd en rekenkracht kost. Bott was naar eigen zeggen acht uur bezig met het afronden van een schone installatie. Een aantal van de updates heeft Microsoft verzameld in Service Pack 1. Deze mega-update verscheen echter in 2011. Sindsdien zijn er honderden nieuwe updates voor het besturingssysteem verschenen. Gebruikers wordt vaak geadviseerd eerst alle beschikbare updates te installeren voordat ze het web opgaan.
18-03-2016, 12:29 door
Spiff has left the building
Door Spiff, do.17-03, 12:45 uur:
Zoals vermeld door Ed Bott (en tevens in een aantal forum-threads op Security.NL en op diverse fora elders):
Zoals vermeld door Ed Bott (en tevens in een aantal forum-threads op Security.NL en op diverse fora elders):
There is a workaround, as I discovered.
Download two updates before starting the installation process,
KB3083710 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3083710
and KB3012810 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3102810
and copy them to a USB flash drive. Install Windows 7 with SP1 and leave the network cable disconnected. Install those two updates from the flash drive before connecting to the network and running Windows Update for the first time, and you can cut that horrendous delay down to a matter of a few minutes.
Download two updates before starting the installation process,
KB3083710 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3083710
and KB3012810 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3102810
and copy them to a USB flash drive. Install Windows 7 with SP1 and leave the network cable disconnected. Install those two updates from the flash drive before connecting to the network and running Windows Update for the first time, and you can cut that horrendous delay down to a matter of a few minutes.
Door Anoniem, do.17-03, 19:02 uur:
Dat zijn precies installaties die je niet moet doen. Geen van de Windows update updates zijn nog betrouwbaar sinds vorig jaar.
Dat zijn precies installaties die je niet moet doen. Geen van de Windows update updates zijn nog betrouwbaar sinds vorig jaar.
Door Spiff, do.17-03, 21:15 uur:
Waarop precies baseer je dat dat aan KB3083710 en KB3012810 zou liggen?
[...]
Waarop precies baseer je dat dat aan KB3083710 en KB3012810 zou liggen?
[...]
Door Anoniem, do.17-03, 21:35 uur:
@21:15 door Spiff
Het gaat me om het introduceren van "features" in Windows update die je niet wilt, met name die omtrent privacy en (mogelijkheid tot) ongevraagd installeren of downloaden. Ik heb bijvoorbeeld geen extra gratis Windows 10 "aangeboden" gekregen. Ik zou daarom geen Windows Update updates installeren. [...]
Ah, dus als ik je nu goed begrijp, doelde je helemaal niet specifiek op KB3083710 en KB3012810,@21:15 door Spiff
Het gaat me om het introduceren van "features" in Windows update die je niet wilt, met name die omtrent privacy en (mogelijkheid tot) ongevraagd installeren of downloaden. Ik heb bijvoorbeeld geen extra gratis Windows 10 "aangeboden" gekregen. Ik zou daarom geen Windows Update updates installeren. [...]
maar doelde je veel breder en algemener op het via Windows Update aanbieden van diverse updates die leiden tot het aanbieden van de upgrade naar Windows 10, en daarnaast op het via Windows Update aanbieden van diverse updates betreffend "diagnostic telemetry".
Begrijp ik je goed?
Prima, maar dat is nogal wat anders dan KB3083710 en KB3012810, want die twee hebben niks te maken met upgrade naar Windows 10, of telemetry. Niet elke via Windows Update aangeboden update van het afgelopen jaar betrof de upgrade naar Windows 10, of telemetry.
Dat je reageerde op het citaat van Ed Bott betreffend KB3083710 en KB3012810 en daarbij schreef "Dat zijn precies installaties die je niet moet doen", dat is uiterst verwarrend.
Bedoel je niet KB3083710 en KB3012810, maar bedoel je de updates betreffend upgrade naar Windows 10 of telemetry, schrijf dat dan, want anders is wat je zegt volstrekt niet te begrijpen.
kan iemand mij nog uitleggen in het kort als windows 7 gebruiker wat ik moet doen om windows7 opnieuw te installeren.?
Door Anoniem: Is in Ubuntu toch een stuk gemakkelijker, sudo apt-get update && sudo apt-get upgrade && sudo apt-get dist-upgrade.
Ik verbaas mij altijd hoe enorm snel een laptop of computer met Ubuntu via deze commando's wordt bijgewerkt. Een schone installatie is binnen 1 tot maximaal 10 minuten volledig bijgewerkt. Windows gebruikers zouden willen dat het zo snel zou werken op Windows.De workaround betreffende KB3083710 en KB3012810.
Dit werkt als het op het zoeken en downloaden van de velen win7 updates gaat op handmatige wijze.
Toch wijs ik erop om te controleren of het automatische mechanische
van de updates ook daadwerkelijk werkt,dit kun je checken als je het tijdelijk niet op automatisch zet,
maar op "Updates downloaden maar laat mij bepalen of ik ze wil installeren" kiest
Mocht het werken,zet de instellingen dan weer terug op automatisch downloaden van de updates,
maar dat is ieder zijn eigen keuze natuurlijk.
Een aantal keren per week moet er een update verschijnen met het kenmerkende orange uitroepteken bij
de afsluitknop,dan pas weet je zeker dat de automatische update functie voor win7 daadwerkelijk werkt.
Deze update voor windows defender verschijnt enkele keren per week,
Maar je kunt je systeem ook na patch tuesday19:00 NL aan laten staan om na te gaan of de automatische functie
weer werkt en je de updates aangeboden krijgt ondanks de work-around.
En zeker moet het al aangeboden zijn een aantal dagen na patch tuesday,of merk je dit tijdens het afsluiten van je pc,
update 1 van 20 etc
Let hierop,ik ben er nog niet zeker van dat de automatisch update functie weer naar behoren functioneert
na deze workaround,wel werkt het handmatig met succes,verder onderzoek en testen volgen.
Een ieder een fijn weekend
Jack
Dit werkt als het op het zoeken en downloaden van de velen win7 updates gaat op handmatige wijze.
Toch wijs ik erop om te controleren of het automatische mechanische
van de updates ook daadwerkelijk werkt,dit kun je checken als je het tijdelijk niet op automatisch zet,
maar op "Updates downloaden maar laat mij bepalen of ik ze wil installeren" kiest
Mocht het werken,zet de instellingen dan weer terug op automatisch downloaden van de updates,
maar dat is ieder zijn eigen keuze natuurlijk.
Een aantal keren per week moet er een update verschijnen met het kenmerkende orange uitroepteken bij
de afsluitknop,dan pas weet je zeker dat de automatische update functie voor win7 daadwerkelijk werkt.
Deze update voor windows defender verschijnt enkele keren per week,
Maar je kunt je systeem ook na patch tuesday19:00 NL aan laten staan om na te gaan of de automatische functie
weer werkt en je de updates aangeboden krijgt ondanks de work-around.
En zeker moet het al aangeboden zijn een aantal dagen na patch tuesday,of merk je dit tijdens het afsluiten van je pc,
update 1 van 20 etc
Let hierop,ik ben er nog niet zeker van dat de automatisch update functie weer naar behoren functioneert
na deze workaround,wel werkt het handmatig met succes,verder onderzoek en testen volgen.
Een ieder een fijn weekend
Jack
Door Spiff:
maar doelde je veel breder en algemener op het via Windows Update aanbieden van diverse updates die leiden tot het aanbieden van de upgrade naar Windows 10, en daarnaast op het via Windows Update aanbieden van diverse updates betreffend "diagnostic telemetry".
Begrijp ik je goed?
Prima, maar dat is nogal wat anders dan KB3083710 en KB3012810, want die twee hebben niks te maken met upgrade naar Windows 10, of telemetry. Niet elke via Windows Update aangeboden update van het afgelopen jaar betrof de upgrade naar Windows 10, of telemetry.
Dat je reageerde op het citaat van Ed Bott betreffend KB3083710 en KB3012810 en daarbij schreef "Dat zijn precies installaties die je niet moet doen", dat is uiterst verwarrend.
Bedoel je niet KB3083710 en KB3012810, maar bedoel je de updates betreffend upgrade naar Windows 10 of telemetry, schrijf dat dan, want anders is wat je zegt volstrekt niet te begrijpen.
Door Spiff, do.17-03, 12:45 uur:
Zoals vermeld door Ed Bott (en tevens in een aantal forum-threads op Security.NL en op diverse fora elders):
Zoals vermeld door Ed Bott (en tevens in een aantal forum-threads op Security.NL en op diverse fora elders):
There is a workaround, as I discovered.
Download two updates before starting the installation process,
KB3083710 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3083710
and KB3012810 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3102810
and copy them to a USB flash drive. Install Windows 7 with SP1 and leave the network cable disconnected. Install those two updates from the flash drive before connecting to the network and running Windows Update for the first time, and you can cut that horrendous delay down to a matter of a few minutes.
Download two updates before starting the installation process,
KB3083710 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3083710
and KB3012810 https://support.microsoft.com/en-us/kb/3102810
and copy them to a USB flash drive. Install Windows 7 with SP1 and leave the network cable disconnected. Install those two updates from the flash drive before connecting to the network and running Windows Update for the first time, and you can cut that horrendous delay down to a matter of a few minutes.
Door Anoniem, do.17-03, 19:02 uur:
Dat zijn precies installaties die je niet moet doen. Geen van de Windows update updates zijn nog betrouwbaar sinds vorig jaar.
Dat zijn precies installaties die je niet moet doen. Geen van de Windows update updates zijn nog betrouwbaar sinds vorig jaar.
Door Spiff, do.17-03, 21:15 uur:
Waarop precies baseer je dat dat aan KB3083710 en KB3012810 zou liggen?
[...]
Waarop precies baseer je dat dat aan KB3083710 en KB3012810 zou liggen?
[...]
Door Anoniem, do.17-03, 21:35 uur:
@21:15 door Spiff
Het gaat me om het introduceren van "features" in Windows update die je niet wilt, met name die omtrent privacy en (mogelijkheid tot) ongevraagd installeren of downloaden. Ik heb bijvoorbeeld geen extra gratis Windows 10 "aangeboden" gekregen. Ik zou daarom geen Windows Update updates installeren. [...]
Ah, dus als ik je nu goed begrijp, doelde je helemaal niet specifiek op KB3083710 en KB3012810,@21:15 door Spiff
Het gaat me om het introduceren van "features" in Windows update die je niet wilt, met name die omtrent privacy en (mogelijkheid tot) ongevraagd installeren of downloaden. Ik heb bijvoorbeeld geen extra gratis Windows 10 "aangeboden" gekregen. Ik zou daarom geen Windows Update updates installeren. [...]
maar doelde je veel breder en algemener op het via Windows Update aanbieden van diverse updates die leiden tot het aanbieden van de upgrade naar Windows 10, en daarnaast op het via Windows Update aanbieden van diverse updates betreffend "diagnostic telemetry".
Begrijp ik je goed?
Prima, maar dat is nogal wat anders dan KB3083710 en KB3012810, want die twee hebben niks te maken met upgrade naar Windows 10, of telemetry. Niet elke via Windows Update aangeboden update van het afgelopen jaar betrof de upgrade naar Windows 10, of telemetry.
Dat je reageerde op het citaat van Ed Bott betreffend KB3083710 en KB3012810 en daarbij schreef "Dat zijn precies installaties die je niet moet doen", dat is uiterst verwarrend.
Bedoel je niet KB3083710 en KB3012810, maar bedoel je de updates betreffend upgrade naar Windows 10 of telemetry, schrijf dat dan, want anders is wat je zegt volstrekt niet te begrijpen.
Nee hoor, ik schreef al wat ik bedoelde: installeer geen updates _van_ Windows Update, niet degene die genoemd zijn en geen enkele andere sinds begin 2015. Die zijn niet betrouwbaar. Hmm, volgens mij heb ik dat al een paar keer gezegd... :)
Ik zeg niets over andere een aantal updates die je OOK niet moet installeren. Dat is een nodeloos zijspoor waar de eerste reactie niet over gaat. Het is een slecht advies om onbetrouwbare updates voor Windows Update te installeren waardoor je sneller klaar zou zijn met installeren. Maar, ieder zijn ding, als jij of iemand anders denkt dat er geen probleem mee is, mag je dat denken.
Afgezien van de Windows Update manipulatie van Microsoft is Debian's (+afgeleide distro's) apt-get (etc) niet vergelijkbaar. Het zorgt wel voor updates van al geinstalleerde software, maar het geeft je daarin geen keuze, wat Windows deels wel doet.
Ik weet niet zeker of ik begrijp wat je bedoelt met "het geeft je daarin geen keuze", maar als je bedoelt dat je niet kan kiezen welke versie van een pakket je wilt werken dan moet je eens kijken naar "aptitude hold" en "apt-mark hold", naar de optie -t=<target-release> van zowel apt-get als aptitude, en naar de mogelijkheid van beide om aan te geven welke versie je installeert en daarmee ook te downgraden naar een eerdere versie van een pakket.Het is geen keuze in de zin van in een venstertje tijdens de upgrade aanvinken of je iets wel of niet wilt installeren, maar onderschat niet wat er mogelijk is.
Door Anoniem:
Het is geen keuze in de zin van in een venstertje tijdens de upgrade aanvinken of je iets wel of niet wilt installeren, maar onderschat niet wat er mogelijk is.
Afgezien van de Windows Update manipulatie van Microsoft is Debian's (+afgeleide distro's) apt-get (etc) niet vergelijkbaar. Het zorgt wel voor updates van al geinstalleerde software, maar het geeft je daarin geen keuze, wat Windows deels wel doet.
Ik weet niet zeker of ik begrijp wat je bedoelt met "het geeft je daarin geen keuze", maar als je bedoelt dat je niet kan kiezen welke versie van een pakket je wilt werken dan moet je eens kijken naar "aptitude hold" en "apt-mark hold", naar de optie -t=<target-release> van zowel apt-get als aptitude, en naar de mogelijkheid van beide om aan te geven welke versie je installeert en daarmee ook te downgraden naar een eerdere versie van een pakket.Het is geen keuze in de zin van in een venstertje tijdens de upgrade aanvinken of je iets wel of niet wilt installeren, maar onderschat niet wat er mogelijk is.
Alles is mogelijk. Je kunt ook per package updaten, of helemaal geen packages gebruiken, maar dat is zeer gebruikersonvriendelijk. Er wordt niet eerst om _geinformeerde_ toestemming gevraagd om selectief te updaten, dat is de kern. Ik heb persoonlijk geen probleem met de apt methode, omdat men niet zoals Microsoft iets probeer te installeren waar niet om gevraagd is, maar laten we niet doen alsof deze Debian updatemethode het beter doet dan Microsoft. Dat is niet zo.
19-03-2016, 14:54 door
Spiff has left the building
Door Anoniem, 03:24 uur:
Nee hoor, ik schreef al wat ik bedoelde: installeer geen updates _van_ Windows Update, niet degene die genoemd zijn en geen enkele andere sinds begin 2015. Die zijn niet betrouwbaar.
Dank je voor de verduidelijking.Nee hoor, ik schreef al wat ik bedoelde: installeer geen updates _van_ Windows Update, niet degene die genoemd zijn en geen enkele andere sinds begin 2015. Die zijn niet betrouwbaar.
Dat is wat ik gisteren, vr.18-03, 12:29 uur, aangaf dat ik dacht dat je bedoelde met je reactie van do.17-03, 21:35 uur.
Ik heb je vanaf die post dus begrepen.
Door Anoniem, 03:24 uur:
Hmm, volgens mij heb ik dat al een paar keer gezegd... :)
Maar ik begreep het pas met je reactie van do.17-03, 21:35 uur.Hmm, volgens mij heb ik dat al een paar keer gezegd... :)
Je reactie van do.17-03, 19:02 uur, vond ik onduidelijk, zoals ik gisteren, vr.18-03, 12:29 uur, aangaf.
Door Anoniem, 03:24 uur:
installeer geen updates _van_ Windows Update, niet degene die genoemd zijn en geen enkele andere sinds begin 2015. Die zijn niet betrouwbaar.
installeer geen updates _van_ Windows Update, niet degene die genoemd zijn en geen enkele andere sinds begin 2015. Die zijn niet betrouwbaar.
Door Anoniem, 03:24 uur:
Ik zeg niets over andere een aantal updates die je OOK niet moet installeren. Dat is een nodeloos zijspoor waar de eerste reactie niet over gaat. Het is een slecht advies om onbetrouwbare updates voor Windows Update te installeren waardoor je sneller klaar zou zijn met installeren. Maar, ieder zijn ding, als jij of iemand anders denkt dat er geen probleem mee is, mag je dat denken.
Jij stelt dat geen van de Windows updates die sinds begin 2015 zijn uitgebracht geïnstalleerd zou moeten worden, je stelt dat ze allemaal onbetrouwbaar zijn. (Ik begrijp je nu goed, toch?)Ik zeg niets over andere een aantal updates die je OOK niet moet installeren. Dat is een nodeloos zijspoor waar de eerste reactie niet over gaat. Het is een slecht advies om onbetrouwbare updates voor Windows Update te installeren waardoor je sneller klaar zou zijn met installeren. Maar, ieder zijn ding, als jij of iemand anders denkt dat er geen probleem mee is, mag je dat denken.
Op dat punt verschillen we dus van inzicht.
Ik beschouw alle Windows updates die sinds begin 2015 zijn uitgebracht in eerste instantie als verdacht, maar wanneer ze de toetsing doorstaan en ik vind dat ik ze kan vertrouwen, dan zal ik sommige aanbevolen of optionele updates op een gegeven moment wel toepassen (zoals bijvoorbeeld Windows Update Client juni en juli 2015 die de instelling van DisableOSUpgrade = 1 mogelijk maken, en de in deze thread genoemde KB3083710 en KB3012810).
Duidelijk, denk ik. Jij stelt dat geen van de Windows updates die sinds begin 2015 zijn uitgebracht geïnstalleerd zou moeten worden, je stelt dat ze allemaal onbetrouwbaar zijn, en ik ben meer genuanceerd en zal na onderzoek bepaalde aanbevolen of optionele updates op een gegeven moment toepassen.
Gelukkig maar dat we op basis van onze eigen inzicht voor onze eigen aanpak kunnen kiezen ;-)
Gewoon lekker upgraden naar Windows 10, paar weken terug ook nog Windows 7 proberen te installeren met alle updates... Dit ging voor geen meter dus ''doei'' Windows 7. Naar Windows 10 gegaan en bevalt me prima ^^, en met dit muziekje eronder word je al helemaal vrolijk ;D https://www.youtube.com/watch?v=oNXzMBA9VU4
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Specialiseer je in Forensisch ICT
Online informatieavond 19 november
Wil jij je specialiseren in digitaal forensisch onderzoek? Je kennis verbreden en tech-nische vaardigheden ontwikkelen? Ontdek de cursus- en opleidingsmogelijkheden van Hogeschool Leiden:
- Bachelor Informatica Forensisch ICT (deeltijd)
- Master Digital Forensics (vol- en deeltijd)
- Module Mobile Forensics
- Module Data Analytics
Interesse? Meld je aan!
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
