Door Anoniem: Hoi Ton,
Ik vind het maar een ingewikkelde kwestie. Alle partijen zijn goed in het moddergooien en zand in de ogen strooien waardoor het lastig is om de werkelijke beweegredenen boven water te krijgen. Jij doet daar net zo hard aan mee.
Als het gaat over de overheid versus de burger (of onderdaan) dan wordt het snel een verhaal in de sfeer van de 'roverheid' tegen 'ons' waarbij vrij makkelijk over het feit wordt gestapt dat er niet zoiets bestaat als 'de' overheid en 'de' burgers. Ik neem mezelf even als voorbeeld... Ik werk voor de overheid, wat wil zeggen dat mijn salaris wordt betaalt door de belastingbetaler. Moet ik mij aangesproken voelen als het gaat over die dataverzameldende overheid? Ik betaal echter ook belasting en heb me te houden aan zaken als de maximum snelheid. Den Haag is voor mij net zo ver weg als voor mijn buurman en laat ik vooral niet de illusie hebben dat ik de politiek op enige manier kan beïnvloeden. Zo gesproken ben ik dan ook 'de' burger. Lastig hoor.
Een auto met geblindeerde ramen aan de voorkant zodat de bestuurder niet meer zichtbaar is, mag niet. Zo gesproken mag je niet anoniem over de openbare weg, tenzij je achterin gaat zitten, want daar mag het dan weer wel. Noem dat encryptie, zo mank als het voorbeeld ook is. Boefjes zouden graag anoniem over 's lands wegen crossen en benzine jatten en zo. Uiteraard hangen overal camera's dus in theorie is het lastig wanneer dat met geblindeerde ramen gebeurt. Prima, snap ik.
Wat ik niet snap is dat je tegenwoordig moet uitleggen waarom je niet wilt dat iemand anders met je meekijkt bij het doen van je dagelijkse routine en boodschappen. Ik wil best geflitst worden wanneer ik door rood rijd, maar hoef niet op de camera wanneer ik niets verkeerd doe. Dat is toch niet zo raar?
Dan zijn er nog terroristen en andere kwaadaardige lieden. Je kunt wel dingen verbieden (zoals de boerkini) maar daar los je werkelijk niets mee op. Het is waanzin om te denken dat bij het verbieden van een bivakmuts de bankovervallers voortaan de muts thuis laten. Het is net zo idioot om te denken dat het verbieden van encryptie iets zou doen tegen kwaadaardige lieden. Dat kan dus niet de ware beweegreden zijn.
Zoals ik eerder aangaf is het 'wij' - 'zij' verhaal slecht van toepassing op Nederland in mijn ogen. Wat ik denk is dat men hier bezig is met een stuk PR. Het probleem is niet op te lossen (grip op kwaadaardige lieden) dus maak je een probleem waar daar van afgeleid is en doe sterk voorkomen dat je dat probleem gaat oplossen (het niet kunnen monitoren van versleutelde communicatie). Het lijkt op 'global warming' want daar kunnen we als mensheid bar weinig aan doen. Echter jouw CO2 uitstoot, die wellicht iets zou kunnen bijdrage aan de opwarming, daar leggen we de focus op. Mensen het idee geven dat er iets te doen is aan een gigantisch probleem door een grijpbaar facet daarvan onder de aandacht te brengen.
Het boeit niet dat het onderliggend probleem niet opgelost kan worden, de mensen zijn tevreden met brood en spelen. We hebben iets om ons druk over te maken. Iets wat er niet toe doet maar wat wij en zij erg belangrijk hebben gemaakt. Encryptie al dan niet verbieden is het probleem niet, ook hier niet. Het feit dat we het er zo vaak over hebben laat zien dat we ook geen idee hebben wat te doen met de werkelijke problematiek.
Hallo anoniem,
Dit word een lang verhaal, maar lees het maar eens door.
Waar ik me vooral aan erger is dat er (volgens mij) niet de juiste mensen met de juiste kennis
bij de overheid beslissen over iets waar ze te weinig vanaf weten. Moet er iets worden beslist over ICT zaken dan zou iemand als Brenno de Winter, of andere experts daar over 'moeten' worden geraadpleegd, maar dat doen ze dan niet ze en drukken het gewoon door. 'Of i.p.v. moeten vraag hun mening eens en ga dan eens kijken wat die mensen met kennis erover zeggen.
Voorbeeld:
Het verdwijnen van de blauwe enveloppe voor de jaarlijkse belastingopgave.
Veel gedoe en protest van mensen, en nu kunnen mensen zonder computer, of ouderen het dan alsnog doen. Waarom niet gewoon twee opties? Mensen houden overal niet van veranderingen en zeker niet van moeten. Dat dingen makkelijker kunnen (voor de Belastingdienst) wil niet zeggen dat
je dit dan aan je burgers moet opdringen. Als bijvoorbeeld 50% het al wel doet hebben ze al een besparing van 50% op papier. En het andere aantal van 50% deed het al door de reclame op TV.
Dit komt misschien omdat 50% van de Nederlanders wellicht jonger is, en beter
met de computer, of smartphone, of het gewoon handigere vinden. Of denk OK het moet toch, en ik omkom er niet aan. Je zou als Belastingdienst hier veel soepeler mee moeten omgaan. Na verloop van jaren komt de rest heus wel. Of niet want men zegt Nederland is aan het vergrijzen. Ik als burger heb hier bijna geen invloed op. Er moet eerst de media aan te pas komen, en dan nog moet de burger gaan aantonen dat ze geen computer hebben of het niet willen. Mensen zijn gewoontedieren zoals een psycholoog zou zeggen. Werkt iets laat het dan zo. Niet elke verandering is beter of voor iedereen even leuk. Ik ben wel handig met de computer maar heb toch liever de blauwe enveloppe op de deurmat. Maar nee dat kan niet. De belastingdienst gaat het zo invoeren. Afijn wil je het doen, MOET je weer Digi-D hebben. Met de nadruk MOET want Digi-D was toch zo veilig hoor. Na verloop van tijd hadden we de inbraak bij Digi notar.
En hoe zit het dan met mijn zeer persoonlijke gegevens? Geen hond die het me kan vertellen. Tja
even de zaak sussen met we hebben onderzoek gedaan, geeft mij geen vertrouwen. Zeker als experts al zeggen Digi-D moet je eigenlijk niet willen.
Opslaan van gegevens daar is de overheid goed in, maar het blijkt keer op keer dat dingen niet veilig zijn. Neem het openbaar vervoer wat ze uit handen hebben gegeven voor vrije marktwerking
neem de zorgverzekering. Geweldig allemaal toch, nou ik en ik denk veel Nederlanders ergeren me ieder jaar weer op het moeten checken wie het goedkoopste is. Ga je naar Independer dan staan daar
niet eens alle zorgaanbieders op. Hoeveel websites zijn er niet? Ik word er gek van, zoveel sites en termen die je allemaal maar even moet onthouden of opslaan. En soms heb je dan nog niet eens de goedkoopste ook.
De OV-kaart, wat heeft dat al niet gekost, en kost het nog?
Als morgen het papieren kaartje terug kwam, had het spoor enkel de kaartjes nodig en de conducteur in de trein die je kaartje knipt, en de meneer of mevrouw achter de balie waar je
het kaartje kocht.
Situatie nu.
Speciale kaartautomaten.
Toegangspoortjes
Conducteur moet een digitaal apparaat meenemen voor controle op de kaart.
Mensen, en een complete infrastructuur, van servers, backe-nds, monitors, en het opslaan van
gegevens. Ontwikkelen van Appz voor de smartphone en noem het maar allemaal op.
En dan de stroom die het allemaal kost. Toen kwam er ook een anonieme kaart die later bleek
ook weer niet zo anoniem te zijn. En ik denk dat nog een heel scala aan dingen mis. Nog steeds lopen er mensen op spoor voor mensen te helpen of zijn er soms loketten voor een of ander.
Stel morgen komt er een landelijke stroomstoring, oeps. Of je smartphone is leeg.
Zal wel allemaal mee vallen, maar het hele gedoe is nog steeds vele malen duurder.
OK, niet meer in handen van de overheid, maar daar hebben burgers niet voor kunnen kiezen toch?
Het was de vrije marktkeuze, wat goed was voor de economie. Maar goed de overheid of staat is
weer van iets af, wat geweldig was. Kan ik in de taxi, met de OV kaart betalen nee. Dan hebben we
nog de verschillende vervoerders, en gaat het reizen daar weer mis. Nou ja allemaal aanloopproblemen zullen we maar zeggen. Of was het een slecht doordacht plan. Mensen uit de ICT waarschuwden al de chip in de OV-kaart wordt een keertje gehackt want de encryptie is niet sterk genoeg. Tussen het kiezen van de twee chips heeft Translink gekozen voor de goedkopere
maar werden al gewaarschuwd. Het hele gedoe waar Brenno de Winter, en Professor Jacobs van de Radboud Universiteit ook voor hebben gewaarschuwd. M.a.w. we hebben mensen met kennis op dit vlak en negeren deze gewoon want de kans dat iemand de kaart gaat hacken is te klein, of is meegenomen in het totaalplaatje. Goed niet meer een taak van de overheid, maar is het allemaal een verbetering? Voor de reiziger niet, en kwa kosten al heel zeker niet. Maar niet meer het probleem van de overheid toch? Een beetje toch wel, want het liep (en loopt) nog steeds niet. Dan werden er
weer Kamervragen gesteld, en moest het spoor orde op zaken stellen. Ja ja stil staan is achteruit gang toch? Nou ik heel veel gevallen niet. Maar noem maar eens een paar optie wat er mis was een
het papieren treinkaartje? Ik weet er geen hoor. Ik betaal in de bus net zo lief met cash, als in de tram, of de taxi. Ik betaal in alle winkels gewoon met cash. Niet per pin, maar heel gewoontjes en makkelijk zoals vroeger. Geen vuilte aan de lucht, en super simpel.
Wat anders dan. Camera's op snelwegen, goed om joyriding, en zwartrijders op te sporen en file's
en noem het hele gedoe maar op. Gegevens worden een half of een jaar bewaard? Zou ook binnen een dag kunnen, en dan weg met die data. Maar doen ze niet.
Gegevens van burger die bij Politie lekken, AIVD, die zich keer op keer niet aan de wet houdt.
Kijk eens op https://rejo.zenger.nl/ want dit alles is te veel, en is nu al een lange post aan het worden. Alles is op vandaag Digitaal. Van EPD, tot cameratoezicht tot en met....................
De overheid waar jij voor werkt doet nog meer hoor.
Veel collega's van mij roken, en ergeren zich kapot aan het steeds maar duurder worden van de tabak. Nu komt er weer ik dacht van horen zeggen, en witte verpakking, en de prijs word ook nog steeds verhoogt. Nu kost een pakje shag ik dacht al euro 8,50 en gaat naar 15 euro
in de komende jaren. Rokers gaan we aanpakken want het is slecht. Voorlichting op TV is niet
effectief, en ook de reclame schijnt niet effectief te zijn. Dat jouw en mijn overheid mensen voorlicht OK prima, maar laat me zelf beslissen of ik rook, en hoeveel. Rokers worden systematisch gedwongen om te stoppen. Hoeveel mensen zijn in Nederland alcohol verslaaft? Heel veel, maar word daarom de pils als je daar van houdt duurder? Nee, moet het Brands logo van het glas af?
Worden flesje, en blikjes transparant, of komt er een waarschuwing op? Nee.
Maar goed beide verslavingen zijn misschien niet leuk, maar laat mensen zelf beslissen, en ga je
niet te zeer met deze zaken moeien wat ze dus wel doen. Als het niet klopt zeg het maar hoor.
Van de andere kant, diegene die rookt, weet dat het ongezond is, weet dat hij een grotere kans heeft
op eerder te sterven, en wat het allemaal met zich meebrengt. Aan de andere kant hoeft de overheid
bij vroeg overlijden ook geen AOW mee uit te keren toch. Maar de BTW van de tabak dat zijn
ook nog eens leuke bijvangsten. De bemoeizucht en het systematische systeem.
Encryptie dan maar, weer een ander voorbeeld waar ook de Politiek en overheid over gaat beslissen.
https://www.security.nl/posting/480688/Kabinet+wil+passend+antwoord+op+gebruik+encryptie+terroristen
Niet de burger, of mensen met verstand van zaken, nee de Politiek die in beraad gaat.
Enkele jaren terug toen men naar de stembus ging was dit niet eens een onderdeel
van de partijen, maar encryptie is wel een groot onderwerp met belangrijke gevolgen
voor mijn, jouw, en ieders privacy. Veel mensen beseffen het waarschijnlijk niet eens.
IS heeft gelukkig in Nederland nog geen aanslag gepleegd, maar stel morgen of in de loop
van twee maanden gebeurt dat wel, dan kun je er donder op zeggen dat alles onder de loep
word genomen en ook in Nederland. En daar komen dan even geen experts aan te pas, maar is weer jouw en mijn overheid dus die beslissing voor ons neemt. Of wij het er mee eens zijn daar word
totaal niet naar gekeken, naar gevraagd, en kan je snel voor naar de stembus.
En vergis je niet in wat encryptie voor iemand kan betekenen. Ik kan nu Tor gebruiken of een vpn
of beide, of RedPhone of WhatsApp. Kortom de beslissing die ze nemen word voor ons genomen.
In Brussel zijn 12 of 13 debatten gevoerd na de Snowden lekken, en iedereen binnen de Europese
Unie begreep de boodschap, ook Duitsland. Nu gaan ze prepaid kaartjes uit de wikkels halen.
Kijk en dat snap ik dan weer niet. Terrorisme is het enige wat een hot topic is. Is heel zeker belangrijk, en ze hebben het er zeer uitvoerig over gedebatteerd op Europees niveau nog wel te verstaan. Maar kunnen we werkelijk een aanslag voorkomen omdat men prepaid kaarten uit de
winkels halen? Ik weet van honderd procent al van niet. Wie zijn privacy is dit? Ook de mijne
want ik zou toch graag een iets anoniemer willen zijn kwa bellen zoals met het prepaid kaartje.
Nog een ander onderwerp dan weer, Klokkenluiders moeten we beschermen daar hebben we het in Nederland over gehad, toen Snowden hier asiel aanvroeg was die niet welkom omdat ze een uitleveringsverdrag hadden met Amerika. Is meneer Snowden dan geen mens? De klok luiden was
toch zo belangrijk om corruptie en schandalen bloot te stellen in een maatschappij? Maar ja we zijn nu eenmaal het schoothondje van Obama, en handelsbelangen gaan voor, want daar gaat het tenslotte om. Om handel met Amerika, dus Snowden jammer voor jouw. Die meneer heeft wel aangetoond dat de Amerikaanse NSA het niet zo nauw neemt met elke land. Van gewone spionage
tot handels spionage waar ze hun voordeel mee doen. Ik dacht dat het meer ging om echte terroristen op te sporen. Tenzijn Merkel, de paus, den Belgacom daar ook toe horen, en de hele
Europese unier. We hebben een handelsverdrag met Amerika maar ze luisteren ons wel af.
Mooie vertrouwensband toch? En laat Nederland zijn tanden zien? Nee hoor.
Belasting in het algemeen ook veel te duur, ik bekeek vorige maand mijn energie rekening eens
en als je als voorbeeld even uitgaat dat als je bijv. voor 500 euro gas verstookt, dan betaal je ook nog een 500 euro wat naar de overheid gaat. Dus de helft en op bijna alles zit wel belasting,
Eten, drinken, benzine, je auto, je huis noem de hele zooi maar op. Op TV en radio hoor je dan ja Nederland is geen belastingparadijs ja denk ik dan hoor je wel wat je zegt? Was het meer iets van een soort van belastingparadijs. Iets minder belasting zou best kunnen.
Geef maar lekker veel uit handen, en niet te veel mensen meer bij de Overheid, en meer Digitaal,
en meer bemoeizucht dan kom je er wel. Maar wordt het er echt beter op? Kijk in de krant, kijk naar het journaal, kijk hier op deze site, voorbeelden genoeg.
Het is makkelijk geld uitgeven als het niet echt het jouwe is, en als je dingen worden opgedrongen
waar je steeds maar als burger achteraan moet gaan hollen.
Tenslotte besef ik heel goed dat we gelukkig in een land leven waar ook een hele hoop goed gaat
maar waar ook een hele boel beter zou kunnen als we maar eens experts zouden willen raadplagen
en geen domme dingen doen die niks op de kous hebben.
Komt er morgen een aanslag, en zou de overheid niet zo veel doen, dan kruipt de media erop
met de vraag waar is de overheid om ons te beschermen en zo gaan de overheid steeds een stapje
verder. Als overheid zou je moeten zeggen encryptie is een recht, en prepaid kaartjes ook.
We hebben een AIVD, en MIVD, en een echte aanslag kunnen we nooit uitsluiten.
Tenzij we echt op alles gecontroleerd willen worden. En we gaan al heel snel die kant uit.
Nog steeds zijn er mensen die roepen ik heb niks te verbergen, ik heb echter een heleboel te verbergen ook voor de overheid, zonder terrorist te zijn.
Een ieder die zegt als je je normaal door het leven begeeft heb je ook niks te verbergen toch?
Waarom heb je dan sloten op de deur? Of waarom heb je wachtwoorden op elke website?
Sloten op je deur heb ik voor inbrekers zeggen dan veel mensen, en wachten op de mail omdat er dan geen hackers bij kunnen, en ik anders niet bij mijn mail kan.
Maar het slot op je voor en achterdeur heb je ook voor je privacy, en dat je wilt dat je buurman of buurvrouw niet op ieder moment zomaar binnen kan wandelen. Wachtwoorden op alles heb je omdat je ook niet wilt dat andere mensen zien met wie je mail en waarover. En dat is ook waar privacy over gaat. Al zouden er geen hackers en dieven zijn, dan nog willen mensen niet alles met iedereen delen.
https://www.youtube.com/watch?v=DBT5hVX29io
https://www.youtube.com/watch?v=pcSlowAhvUk