Privacy
- Wat niemand over je mag weten
digitale gegevens bij ziekenhuis laten vernietigen?
09-05-2017, 21:04 door Anoniem, 9 reacties
De Overheid wil graag zaken 'goed' regelen... maar waar het op neer komt is dat je nergens meer rechten toe hebt.
https://www.internetconsultatie.nl/zeggenschaplichaamsmateriaalMaar stel je dat je bij een ziekenhuis bent geweest (auto/ski/voetbal ongeluk ofzo) en ze hebben bloed van je afgenomen, mogen ze dat nu bij default gaan gebruiken om een crimineel feit, wat ze binnen 7 dagen kunnen veranderen via een AMvB (nu dus bijvoorbeeld moord, volgende week door rood licht rijden... deze overheid heeft zulks vaker gedaan) van jou, maar ook van jouw familie (mits genetisch familie), jouw kinderen (als je daar al aan gedacht had), jouw kinderen's kinderen enz...Ze roepen dat ze het doen zodat een ziekenhuis geen oneigenlijk gebruik mag doen van jouw onderdelen...Kan aan mij liggen maar ik heb daar echt nog nooit iets van gehoord in de talloze media dat ziekenhuizen dit massaal doen en dat we tegen ziekenhuizen beschermd moeten worden..Ziekenhuizen zitten immers vol mensen die alleen maar kwaad in de zin hebben met hun patienten...Je moet immers vaak tegen je wil in met zo'n gele auto naar zo'n gebouw gebracht worden... vandaar ook die sirene en blauwe lichten... " let op!, weer iemand die niet uit zichzelf mee wilde om DNA materiaal af te staan voor proeven"....Dus dit wetsvoorstel is #1 waardeloos omdat het nu al bekend is dat het aangepast kan worden via een AMvB (dat doe je eigenlijk alleen als je niets zegt in zo'n wet met feiten of getallen) en de bijlage voor uitleg 8 keer zo groot is als de wet zelf.Is het mogelijk om alle ziekenhuizen, huisartsen, laboratoria enzovoorts te sommeren al mijn DNA, bloed, en andere materialen uit mijn lichaam binnen afzienbare tijd te vernietigen? zowel digitaal als ook feitelijk?
https://www.internetconsultatie.nl/zeggenschaplichaamsmateriaalMaar stel je dat je bij een ziekenhuis bent geweest (auto/ski/voetbal ongeluk ofzo) en ze hebben bloed van je afgenomen, mogen ze dat nu bij default gaan gebruiken om een crimineel feit, wat ze binnen 7 dagen kunnen veranderen via een AMvB (nu dus bijvoorbeeld moord, volgende week door rood licht rijden... deze overheid heeft zulks vaker gedaan) van jou, maar ook van jouw familie (mits genetisch familie), jouw kinderen (als je daar al aan gedacht had), jouw kinderen's kinderen enz...Ze roepen dat ze het doen zodat een ziekenhuis geen oneigenlijk gebruik mag doen van jouw onderdelen...Kan aan mij liggen maar ik heb daar echt nog nooit iets van gehoord in de talloze media dat ziekenhuizen dit massaal doen en dat we tegen ziekenhuizen beschermd moeten worden..Ziekenhuizen zitten immers vol mensen die alleen maar kwaad in de zin hebben met hun patienten...Je moet immers vaak tegen je wil in met zo'n gele auto naar zo'n gebouw gebracht worden... vandaar ook die sirene en blauwe lichten... " let op!, weer iemand die niet uit zichzelf mee wilde om DNA materiaal af te staan voor proeven"....Dus dit wetsvoorstel is #1 waardeloos omdat het nu al bekend is dat het aangepast kan worden via een AMvB (dat doe je eigenlijk alleen als je niets zegt in zo'n wet met feiten of getallen) en de bijlage voor uitleg 8 keer zo groot is als de wet zelf.Is het mogelijk om alle ziekenhuizen, huisartsen, laboratoria enzovoorts te sommeren al mijn DNA, bloed, en andere materialen uit mijn lichaam binnen afzienbare tijd te vernietigen? zowel digitaal als ook feitelijk?
Reacties (9)
Absoluut geen idee van.
Maar als het mogelijk is zou je in jouw geval er zeker op moeten staan dat het gebeurt.
Jij voelt je duidelijk nog slechter bij het feit dat de medische wereld een dossier van je bijhoudt dan na een ongeval, en wie weet: oi oi! gebruiken zij het wel voor criminele doeleinden i.p.v. noodzakelijk om je leven te redden als je op een spoedeisende hulp terecht komt met aan flarden gescheurde verbloede huidflappen rond een verbrijzelde beenstomp net boven de linkerknie omdat je net je privacy aan het regelen was op je Smartphone toen die vrachtauto over je heen kachelde.
Gauw je privacy beschermen en vooral de medische zorg een proces aan hun broek naaien want de gezondheidszorg deugt al helemaal niet als het op Privacy aankomt!
Maar als het mogelijk is zou je in jouw geval er zeker op moeten staan dat het gebeurt.
Jij voelt je duidelijk nog slechter bij het feit dat de medische wereld een dossier van je bijhoudt dan na een ongeval, en wie weet: oi oi! gebruiken zij het wel voor criminele doeleinden i.p.v. noodzakelijk om je leven te redden als je op een spoedeisende hulp terecht komt met aan flarden gescheurde verbloede huidflappen rond een verbrijzelde beenstomp net boven de linkerknie omdat je net je privacy aan het regelen was op je Smartphone toen die vrachtauto over je heen kachelde.
Gauw je privacy beschermen en vooral de medische zorg een proces aan hun broek naaien want de gezondheidszorg deugt al helemaal niet als het op Privacy aankomt!
Aha heeft duidelijk niet helemaal begrepen waar het hier om draait...
Recent had NRC een artikel met als kop "Alweer een uitzondering op beroepsgeheim? Geef justitie toegang tot lichamelijk materiaal in ziekenhuizen voor opsporing, wil minister Schippers. Medici willen patiënten niet afschrikken."
Na medische onderzoeken zoals bloedprikken of urinetesten wordt lichamelijk weefsel bewaard. In Nederland was in 2009 van veertien miljoen mensen DNA-materiaal in zorginstellingen opgeslagen, zo schatte het onafhankelijke Rathenau Instituut dat onderzoek doet naar effecten van wetenschap en technologie .
Het plan – voor inspraak naar buiten gebracht – leidt tot veel discussie. Justitie zou er toestemming mee krijgen om in sporen aangetroffen DNA te vergelijken met lichamelijk materiaal van de verdachte.
Bloed, urinemonsters, tumorweefsel, stukjes bot – de meeste mensen weten niet dat hun medische materiaal wordt bewaard. Het bewaren is in eerste instantie bedoeld voor de patiënt: het kan later handig blijken om medische problemen te vinden, bijvoorbeeld door gezond en ‘ziek’ weefsel te vergelijken.
(2 mei - https://www.nrc.nl/nieuws/2017/05/02/alweer-een-uitzondering-op-beroepsgeheim-8564981-a1556957)
Het komt er dus op neer dat als jij 10 jaar geleden bloed hebt laten prikken en je nu als crimineel te boek staat, de overheid jouw materiaal bij ziekenhuizen op kan vragen om je DNA te sequencen. Dat heeft dus niets meer met een " aan flarden gescheurde verbloede huidflappen rond een verbrijzelde beenstomp net boven de linkerknie" te maken, maar meer met de overheid die in min of meer gesloten medische dossiers wil gaan grutten...
Recent had NRC een artikel met als kop "Alweer een uitzondering op beroepsgeheim? Geef justitie toegang tot lichamelijk materiaal in ziekenhuizen voor opsporing, wil minister Schippers. Medici willen patiënten niet afschrikken."
Na medische onderzoeken zoals bloedprikken of urinetesten wordt lichamelijk weefsel bewaard. In Nederland was in 2009 van veertien miljoen mensen DNA-materiaal in zorginstellingen opgeslagen, zo schatte het onafhankelijke Rathenau Instituut dat onderzoek doet naar effecten van wetenschap en technologie .
Het plan – voor inspraak naar buiten gebracht – leidt tot veel discussie. Justitie zou er toestemming mee krijgen om in sporen aangetroffen DNA te vergelijken met lichamelijk materiaal van de verdachte.
Bloed, urinemonsters, tumorweefsel, stukjes bot – de meeste mensen weten niet dat hun medische materiaal wordt bewaard. Het bewaren is in eerste instantie bedoeld voor de patiënt: het kan later handig blijken om medische problemen te vinden, bijvoorbeeld door gezond en ‘ziek’ weefsel te vergelijken.
(2 mei - https://www.nrc.nl/nieuws/2017/05/02/alweer-een-uitzondering-op-beroepsgeheim-8564981-a1556957)
Het komt er dus op neer dat als jij 10 jaar geleden bloed hebt laten prikken en je nu als crimineel te boek staat, de overheid jouw materiaal bij ziekenhuizen op kan vragen om je DNA te sequencen. Dat heeft dus niets meer met een " aan flarden gescheurde verbloede huidflappen rond een verbrijzelde beenstomp net boven de linkerknie" te maken, maar meer met de overheid die in min of meer gesloten medische dossiers wil gaan grutten...
laten we gewoon in een keer vaststellen dat DNA, afgenomen na datum x-indetoekomst, op welke wijze dan ook, altijd beschikbaar is voor opsporingsdiensten om vast te stellen dat jij de boef bent, of om je juist uit te sluiten.
Wil je dat niet, dan houd je je DNA bij je, of verhuis je naar een ander land.
En als je aangeeft dat je je medische gegevens enkel offline bij je huisarts wilt hebben in een register, dan heb je een uitdaging als deze arts niet beschikbaar is tijdens je levensreddende operatie.
Zullen we een digid-beschermde inlog maken ergens, waarin je kunt aangeven wie je gegevens mag inzien, en waar je een alert kunt zetten op inzage in je gegevens? en iemand toegang kan vragen waarna je deze direct kunt verlenen middels een QR code scan naar je inlog, of trager via een formulier met handtekening? Kan iedereen het lekker zelf uitzoeken en zijn we in een keer klaar met welles nietes.
Ik kan mijn donorcodicil ook als op die wijze invullen, dit is niet heel veel ingewikkelder.
Wil je dat niet, dan houd je je DNA bij je, of verhuis je naar een ander land.
En als je aangeeft dat je je medische gegevens enkel offline bij je huisarts wilt hebben in een register, dan heb je een uitdaging als deze arts niet beschikbaar is tijdens je levensreddende operatie.
Zullen we een digid-beschermde inlog maken ergens, waarin je kunt aangeven wie je gegevens mag inzien, en waar je een alert kunt zetten op inzage in je gegevens? en iemand toegang kan vragen waarna je deze direct kunt verlenen middels een QR code scan naar je inlog, of trager via een formulier met handtekening? Kan iedereen het lekker zelf uitzoeken en zijn we in een keer klaar met welles nietes.
Ik kan mijn donorcodicil ook als op die wijze invullen, dit is niet heel veel ingewikkelder.
Door Anoniem: laten we gewoon in een keer vaststellen dat DNA, afgenomen na datum x-indetoekomst, op welke wijze dan ook, altijd beschikbaar is voor opsporingsdiensten om vast te stellen dat jij de boef bent, of om je juist uit te sluiten.
Wil je dat niet, dan houd je je DNA bij je, of verhuis je naar een ander land.
En als je aangeeft dat je je medische gegevens enkel offline bij je huisarts wilt hebben in een register, dan heb je een uitdaging als deze arts niet beschikbaar is tijdens je levensreddende operatie.
Zullen we een digid-beschermde inlog maken ergens, waarin je kunt aangeven wie je gegevens mag inzien, en waar je een alert kunt zetten op inzage in je gegevens? en iemand toegang kan vragen waarna je deze direct kunt verlenen middels een QR code scan naar je inlog, of trager via een formulier met handtekening? Kan iedereen het lekker zelf uitzoeken en zijn we in een keer klaar met welles nietes.
Ik kan mijn donorcodicil ook als op die wijze invullen, dit is niet heel veel ingewikkelder.
Wil je dat niet, dan houd je je DNA bij je, of verhuis je naar een ander land.
En als je aangeeft dat je je medische gegevens enkel offline bij je huisarts wilt hebben in een register, dan heb je een uitdaging als deze arts niet beschikbaar is tijdens je levensreddende operatie.
Zullen we een digid-beschermde inlog maken ergens, waarin je kunt aangeven wie je gegevens mag inzien, en waar je een alert kunt zetten op inzage in je gegevens? en iemand toegang kan vragen waarna je deze direct kunt verlenen middels een QR code scan naar je inlog, of trager via een formulier met handtekening? Kan iedereen het lekker zelf uitzoeken en zijn we in een keer klaar met welles nietes.
Ik kan mijn donorcodicil ook als op die wijze invullen, dit is niet heel veel ingewikkelder.
Ik geloof dat jou hier het belangrijkste punt van de discussie is ontgaan. We hebben een wet bescherming persoonsgegevens, die bepaalt dat identificerende informatie alleen mag worden opgeslagen voor de doeleinden waarmee de persoon heeft ingestemd. Deze wet wordt ook toegepast op de overheid, zie de rechter in het geval van ANPR camera's en de belastingdienst. Hier wordt dus willens en wetens om die wet heen gewerkt. Houd er rekening mee, er is een overval/moord/inbraak gepleegd. Jij bent die dag daar geweest en hebt een paar haren o.i.d. verloren en hebt op de tijd van het misdrijf geen alibi. Je bent van onbesproken gedrag en hebt ook niets gedaan. Door dit systeem wordt jij automatisch als verdachte aangemerkt.
Leuk toch, gratis verblijf op het politiebureau, quiz met vragen waarop je het antwoord niet kent. Met kans op gratis verblijf in een "staatshotel"
Door Anoniem:
Ik geloof dat jou hier het belangrijkste punt van de discussie is ontgaan. We hebben een wet bescherming persoonsgegevens, die bepaalt dat identificerende informatie alleen mag worden opgeslagen voor de doeleinden waarmee de persoon heeft ingestemd. Deze wet wordt ook toegepast op de overheid, zie de rechter in het geval van ANPR camera's en de belastingdienst. Hier wordt dus willens en wetens om die wet heen gewerkt. Houd er rekening mee, er is een overval/moord/inbraak gepleegd. Jij bent die dag daar geweest en hebt een paar haren o.i.d. verloren en hebt op de tijd van het misdrijf geen alibi. Je bent van onbesproken gedrag en hebt ook niets gedaan. Door dit systeem wordt jij automatisch als verdachte aangemerkt.
Leuk toch, gratis verblijf op het politiebureau, quiz met vragen waarop je het antwoord niet kent. Met kans op gratis verblijf in een "staatshotel"
Door Anoniem: laten we gewoon in een keer vaststellen dat DNA, afgenomen na datum x-indetoekomst, op welke wijze dan ook, altijd beschikbaar is voor opsporingsdiensten om vast te stellen dat jij de boef bent, of om je juist uit te sluiten.
Wil je dat niet, dan houd je je DNA bij je, of verhuis je naar een ander land.
En als je aangeeft dat je je medische gegevens enkel offline bij je huisarts wilt hebben in een register, dan heb je een uitdaging als deze arts niet beschikbaar is tijdens je levensreddende operatie.
Zullen we een digid-beschermde inlog maken ergens, waarin je kunt aangeven wie je gegevens mag inzien, en waar je een alert kunt zetten op inzage in je gegevens? en iemand toegang kan vragen waarna je deze direct kunt verlenen middels een QR code scan naar je inlog, of trager via een formulier met handtekening? Kan iedereen het lekker zelf uitzoeken en zijn we in een keer klaar met welles nietes.
Ik kan mijn donorcodicil ook als op die wijze invullen, dit is niet heel veel ingewikkelder.
Wil je dat niet, dan houd je je DNA bij je, of verhuis je naar een ander land.
En als je aangeeft dat je je medische gegevens enkel offline bij je huisarts wilt hebben in een register, dan heb je een uitdaging als deze arts niet beschikbaar is tijdens je levensreddende operatie.
Zullen we een digid-beschermde inlog maken ergens, waarin je kunt aangeven wie je gegevens mag inzien, en waar je een alert kunt zetten op inzage in je gegevens? en iemand toegang kan vragen waarna je deze direct kunt verlenen middels een QR code scan naar je inlog, of trager via een formulier met handtekening? Kan iedereen het lekker zelf uitzoeken en zijn we in een keer klaar met welles nietes.
Ik kan mijn donorcodicil ook als op die wijze invullen, dit is niet heel veel ingewikkelder.
Ik geloof dat jou hier het belangrijkste punt van de discussie is ontgaan. We hebben een wet bescherming persoonsgegevens, die bepaalt dat identificerende informatie alleen mag worden opgeslagen voor de doeleinden waarmee de persoon heeft ingestemd. Deze wet wordt ook toegepast op de overheid, zie de rechter in het geval van ANPR camera's en de belastingdienst. Hier wordt dus willens en wetens om die wet heen gewerkt. Houd er rekening mee, er is een overval/moord/inbraak gepleegd. Jij bent die dag daar geweest en hebt een paar haren o.i.d. verloren en hebt op de tijd van het misdrijf geen alibi. Je bent van onbesproken gedrag en hebt ook niets gedaan. Door dit systeem wordt jij automatisch als verdachte aangemerkt.
Leuk toch, gratis verblijf op het politiebureau, quiz met vragen waarop je het antwoord niet kent. Met kans op gratis verblijf in een "staatshotel"
Prima. Als ik het niet heb gedaan is alleen vast te stellen dat ik daar was. geen veroordeling. als we zover zijn om het exacte tijdstip vast te stellen dan ben ik op uitnodiging getuige of dader, of omstander. Mijn telefoon helpt ook met triangulatie, en alle camera's zien me ook nog. en dat ik het niet was, of wel.
Waar ik wel een probleem mee heb is dat de overheid de slechts denkbare partner is als het gaat om het beveiligen van mijn gegevens, maar ja, ik heb niemand anders om misdaden op te lossen. dus dan die maar.
Lullig voor de onterechte verdachte, en wellicht zelfs onterechte gevangene, maar aan de andere kant van het verhaal staat de misdadiger die morgen weer toe kan slaan. ik heb 2 dochters.
Ik meld me daar graag op uitnodiging, weer eens wat anders.
Bij oneigenlijk gebruik van mijn gegevens is mijn schadeclaim altijd 150 miljoen per incident. Ik ben niet zo kinderachtig... ;) <einde>
Hoe kan het dat een ziekenhuis stukjes van jou mogen bewaren zonder dat ze dit aangeven? Ben ik de enige die dit vreemd vindt?
Alsof ik ooit toestemming zou geven om mijn bloed (en DNA dus ook) te bewaren omdat dit misschien over 20 jaar handig zou kunnen zijn?
Waar is de overheid om ons digitaal te beschermen tegen ziekenhuis gegraai en diezelfde overheid die daar weer in wil graaien?
We kennen allemaal inmiddels de staat van dienst wat betreft medische en digitale veiligheid van ziekenhuizen.
Welke toko's waren weer als eerste geinfecteerd met het eerste de beste malware worm die zelfs op het NOS journaal kwam?
Alsof ik ooit toestemming zou geven om mijn bloed (en DNA dus ook) te bewaren omdat dit misschien over 20 jaar handig zou kunnen zijn?
Waar is de overheid om ons digitaal te beschermen tegen ziekenhuis gegraai en diezelfde overheid die daar weer in wil graaien?
We kennen allemaal inmiddels de staat van dienst wat betreft medische en digitale veiligheid van ziekenhuizen.
Welke toko's waren weer als eerste geinfecteerd met het eerste de beste malware worm die zelfs op het NOS journaal kwam?
Door Anoniem: om vast te stellen dat jij de boef bent, of om je juist uit te sluiten.
Wil je dat niet, dan houd je je DNA bij je, of verhuis je naar een ander land.
Wil je dat niet, dan houd je je DNA bij je, of verhuis je naar een ander land.
In Nederland wordt nog marketing gedreven dat je onschuldig bent totdat je bewezen schuldig bevonden bent.
In jouw Nederland moet ik maar bewijzen dat ik onschuldig ben?
Of jij moet je marketing aanpassen, of jij moet maar verhuizen naar een ander land. De VS, Egypte, Turkije ofzo..
Door Anoniem:
En als je aangeeft dat je je medische gegevens enkel offline bij je huisarts wilt hebben in een register, dan heb je een uitdaging als deze arts niet beschikbaar is tijdens je levensreddende operatie.
En als je aangeeft dat je je medische gegevens enkel offline bij je huisarts wilt hebben in een register, dan heb je een uitdaging als deze arts niet beschikbaar is tijdens je levensreddende operatie.
kulargument.
Ambulancepersoneel, spoedeisende hulp, trauma afdelingen worden bevolkt door terzakekundig personeel die zeer goed in staat zijn om zonder digitale dossiers levens te redden. dat hebben ze als vakgroep jaren gedaan voordat er computers beschikbaar waren en dat doen ze nog steeds. De vooruitgang op deze afdelingen is inderdaad gepaard gegaan met electronische en digitale vooruitgang; op het gebied van apparatuur dan wel te verstaan. Dat dossiertje is voor hen hooguit een hulpstukje, ze staan echt niet met een oog op de smartphone levens te redden.
Bloedgroep bepalen? graag, want die electonische informatie kan al dan niet kwaadwillend onjuist zijn.
Is een (landelijk) EPD van toegevoegde waarde? enkel commercieel, behandelingen kunnen sneller worden afgewerkt wanneer de behandelend specialist niet eerst een week op informatie hoeft te wachten van een collega elders in het land. verder vinden zorgverzekeraars het een fijn instrument (de redenen mag je je eigen fantasie op los laten) en tegenwoordig dus ook onze overheid.
concluderend, je gaat echt niet sneller dood zonder EPD in geval van een ongeval. dus stel jezelf nog eens de vraag hoe waardevol deze dossiervorming voor jou als "patient" / individu is.
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Specialiseer je in Forensisch ICT
Online informatieavond 19 november
Wil jij je specialiseren in digitaal forensisch onderzoek? Je kennis verbreden en tech-nische vaardigheden ontwikkelen? Ontdek de cursus- en opleidingsmogelijkheden van Hogeschool Leiden:
- Bachelor Informatica Forensisch ICT (deeltijd)
- Master Digital Forensics (vol- en deeltijd)
- Module Mobile Forensics
- Module Data Analytics
Interesse? Meld je aan!
Information Security Officer (2fte)
Een uitdagende rol waarbij jij, op basis van security, de vertaalslag maakt tussen business en IT en direct bijdraagt aan de veiligheid van informatie binnen de gemeente Almere. Dat is in een notendop waar jij als Information Security Officer mee bezig bent. Interesse gewekt? Door groei van de organisatie zijn we op zoek naar twee nieuwe collega’s.
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
