image

Poetin: Snowden is geen verrader, maar had niet moeten lekken

zondag 4 juni 2017, 10:21 door Redactie, 23 reacties

De Amerikaanse klokkenluider Edward Snowden is geen verrader, maar had niet moeten lekken op de manier zoals hij dat nu heeft gedaan, zo heeft de Russische premier Vladimir Poetin laten weten in een interview met Oliver Stone. "Snowden is geen verrader. Hij heeft de belangen van zijn land niet verraden. Ook heeft hij geen enkel land informatie gegeven dat de mensen in zijn eigen land kon schaden", aldus Poetin.

De Russische president is het echter niet eens met de manier waarop Snowden te werk ging. Ook vindt Poetin dat de NSA te ver is gegaan met het afluisteren. "In dat opzicht had Snowden gelijk." Volgens Poetin had Snowden echter beter ontslag kunnen nemen als hij niet blij met zijn werk was. "Maar hij ging verder. Dat is zijn recht, maar ik denk dat het verkeerd is." Zelf nam Poetin ontslag bij de KGB. Naar eigen zeggen omdat hij het niet eens was met de acties van de overheid.

Poetin ging ook in op het afluisteren door de NSA. "Het bespioneren van je bondgenoten. Als je ze echt als bondgenoten beschouwt en niet als leenmannen is gewoon ongepast, omdat het vertrouwen ondermijnt. En het houdt in dat het op het einde je eigen nationale veiligheid beschadigt." Het volledige interview wordt door de Amerikaanse televisiezender Showtime op 12 juni uitgezonden.

Image

Reacties (23)
04-06-2017, 10:46 door Ron625
Hier kan ik een heel eind in meegaan.
Snowden heeft dingen aangekaart, waar het volk recht op had.
Veiligheid is iets dat ieder mens aangaat en wetten zijn gemaakt voor de veiligheid, in de breedste zin van de betekenis.
Ook een overheidsdienst moet zich aan de wet houden, soms mogen ze meer, maar dat moet dan ook in een wet, met de uitzondering, zijn vastgelegd.
In mijn ogen is Snowden een held.......
04-06-2017, 11:13 door Anoniem
Snowden is een held, hij heeft ontzettend veel risico genomen en is nu persona non grata in de halve wereld. Een andere persoon is Julian Assange.

Waarom? Omdat ze de vieze gluiperige spelletjes van onze overheden bloot legden. Snowden deed dat op een dusdanige manier dat er een schok door de wereld ging. Het effect was dat Apple, Google, Whatsapp etc allemaal hun best deden voor de consument om de beveiliging en versleuteling in te voeren en te verbeteren. Dat vinden de inlichtingendiensten weer niet handig, want die kunnen minder zien.

Aan de andere kant, wat brengt ons die massa surveillance? Volgens de overheden is dat nodig voor het bestrijden van terrorisme en andere gevaarlijke zaken. Als we nu op dit moment iets kunnen vaststellen is dat massa surveillance niet kon voorkomen dat er een reeks van aanslagen werd gepleegd door personen die al lang op de radar van de diensten stonden maar waar ze niets mee deden. Het enige wat ze reactief kunnen is een analyse en de handlangers oppakken.

Dus willen ze meer surveillance, meer data en meer schending van de privacy van onschuldige burgers. Maar dat zal niet werken, ze verzuipen letterlijk in hun gegevens.

Edward bedankt voor je goede daad!
04-06-2017, 13:14 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
04-06-2017, 13:27 door Anoniem
Door Ron625: Hier kan ik een heel eind in meegaan.
Snowden heeft dingen aangekaart, waar het volk recht op had.
Veiligheid is iets dat ieder mens aangaat en wetten zijn gemaakt voor de veiligheid, in de breedste zin van de betekenis.
Ook een overheidsdienst moet zich aan de wet houden, soms mogen ze meer, maar dat moet dan ook in een wet, met de uitzondering, zijn vastgelegd.
In mijn ogen is Snowden een held.......
Maar is het volk er ook veiliger op geworden?

Op een aantal punten is het heel goed dat die dit heeft aangekaart. Er zitten punten bij die echt niet konden.

Maar we leven niet in een veilige wereld. Er zijn (slechte) landen genoeg, die nu een voor sprong hebben, of betere verdediging, wat niet een voordeel is voor veel landen.

Ik heb liever dat de Amerikanen, dan de Russen, China, IS, Korea mee kijkt, of meer weet.
04-06-2017, 13:30 door potshot
als een rus nu eens hetzelfde doet dan zullen we echt zien wat putin werkelijk er van vind..
wedden dat hij 30 jaar siberie krijgt?
wat een hypocriete lul zeg.
oppositie is er amper in rusland maar meneer heeft zulke hoogstaande pricipes..
04-06-2017, 13:47 door Anoniem
Ik denk (vindt) ook dat Poetin voor het grootste deel gelijk heeft. Snowdon hat het misschien slimmer moeten aanpakken.
Ook vraag ik me af of Poetin dat ook zou zeggen als het hier zijn eigen veiligheidsdienst zou betreffen.
Snowdon verdiend wel beter.....
04-06-2017, 14:43 door Anoniem
Door potshot: als een rus nu eens hetzelfde doet dan zullen we echt zien wat putin werkelijk er van vind..
wedden dat hij 30 jaar siberie krijgt?
wat een hypocriete lul zeg.
oppositie is er amper in rusland maar meneer heeft zulke hoogstaande pricipes..

Hij werd direct gevraagd naar zijn mening, niet naar een politiek correct antwoord.

Ondanks de nogal woord-in-mond-leggende vraagstelling van Oliver Stone vond ik de antwoorden nogal 'vrij'.. zeker voor een president...
Rutte zou de vragen niet beantwoorden (als die al niet interviews zou doen waarbij de vragen niet van te voren waren bekend gemaakt) of een antwoord geven wat geen antwoord op de vraag was of een politiek correcte bullshit...

Hier in Nederland durft niemand op TV te vragen "Goh Meneer Rutte, hoe komt het dat u een compleet referendum naast zich neer legt wanneer het u (of uw vriendjes bij de NSA/CIA/EU) niet uit komt?"

Wat Putin ook hier correct aan geeft is de vinger op de zere plek...
Wanneer je landen als bondgenoten beschouwd, hoe komt het dat je ze af luistert?
Dat heeft niets met terrorisme te maken maar financieel gewin als je Airbus aftapt en de informatie doorgeeft aan Boeing.
Of als je Nokia aftapt en deze informatie doorspeelt aan Microsoft.
Of als je Nederlandse politici omkoopt om ze de JSF te laten kopen terwijl er Europa wijd al 4 alternatieven waren die EN al vlogen EN goedkoper waren EN beter in alle opzichten...
04-06-2017, 16:12 door john west
Als politici ,en in het bijzonder Putin wat beweert ,ook al klinkt het oprecht,dat betekent dat hij misschien goed toneel kan spelen.

Vooral omdat zijn tegenstanders uitgeschakeld worden,en ook minderheids-groepen mishandeld worden, en het neer schieten MH17,door zijn schuld,direct of indirect.
Een man met weinig moraal.

Ik geloof politici pas ,als ze onder de leugen detector zitten,vooral Trump.
04-06-2017, 16:30 door Vixen - Bijgewerkt: 04-06-2017, 16:32
Door Anoniem:
Door Ron625: Hier kan ik een heel eind in meegaan.
Snowden heeft dingen aangekaart, waar het volk recht op had.
Veiligheid is iets dat ieder mens aangaat en wetten zijn gemaakt voor de veiligheid, in de breedste zin van de betekenis.
Ook een overheidsdienst moet zich aan de wet houden, soms mogen ze meer, maar dat moet dan ook in een wet, met de uitzondering, zijn vastgelegd.
In mijn ogen is Snowden een held.......
Maar is het volk er ook veiliger op geworden?

Op een aantal punten is het heel goed dat die dit heeft aangekaart. Er zitten punten bij die echt niet konden.

Maar we leven niet in een veilige wereld. Er zijn (slechte) landen genoeg, die nu een voor sprong hebben, of betere verdediging, wat niet een voordeel is voor veel landen.

Ik heb liever dat de Amerikanen, dan de Russen, China, IS, Korea mee kijkt, of meer weet.

En van welke landen heb jij de illusie dat deze zich beter kunnen verdedigen dan? Edward heeft voornamelijk blootgesteld wat de geheime diensten deden en op welke manieren ze onze privacy aantasten. En in de gepubliceerde gevallen van 'hoe ze het konden' zijn de betreffende "cyberwapens" (beveiligingslekken) onschadelijk gemaakt (gepatcht) nu dit bekend is. Wie weet hadden de volgens jou "slechte landen" al lang toegang tot deze wapens (beveiligingslekken) maar nu niet meer: oftewel we zijn veiliger geworden door Snowden's publicaties. En door de andere data dumps. (O.a. vault7)
04-06-2017, 16:35 door Anoniem
Maar in onze zogeheten kant van de wereld met de betere moraal, is het shoppen voor licenties door Nederlandse security bedrijven om dual-technologie (te gebruiken door dictators om o.a. journalisten af te luisteren en later de mond te kunnen snoeren) ook gewoon gebruikelijk.

De lobbyist laat zich niet weerhouden door politieke regels en van wat sommige Nederlandse veiligheidsbedrijven aan illegale of legale export doen is later niets meer terug te vinden in welke stukken dan ook?

Dan vraag ik je of je door de hond of de kat gebeten wil worden?

Vladimir Vladimirovitsj is beslist geen Russische boomheilige, maar zijn westerse ondemocratisch verkozen EU equivalenten zijn die zo heilig dan?

Voor de smeer likt de kat de kandeleer. Alles in Rusland is groot en pompeus, dus ook de woorden van de leiding.

Rusland ging ook niet altijd zo goed met zijn intellectuele zonen om. Lees maar eens na, hoe bij voorbeeld Stalin handelde met Buchakov, toen hij een biografie van deze leider aan hem had voorgesteld.

Maar de demonisering van alles wat Russisch heet, loopt de laatste tijd wel de spuigaten uit. Wat wil men toch?
04-06-2017, 16:57 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
04-06-2017, 17:04 door Anoniem
Door potshot: als een rus nu eens hetzelfde doet dan zullen we echt zien wat putin werkelijk er van vind..
wedden dat hij 30 jaar siberie krijgt?
wat een hypocriete lul zeg.
oppositie is er amper in rusland maar meneer heeft zulke hoogstaande pricipes..

30 jaar siberie? dat valt dan nog mee. Denk eerder dat je wat polonium in je thee krijgt.
04-06-2017, 18:26 door Anoniem
Iedereen snift en snooped... Snowden heeft niets verteld wat al bekend (of zeer aannemelijk) was, tenminste in de hacker wereld.

Het is natuurlijk jammer dat Rusland en China bijna humanitair lijken met de gang van zaken hier. Vertrouwen in de eigen overheid, dat zou wat zijn zeg... Je vraagt je haast af waarom in het westen niet op een 'westerse manier' door inlichtingendiensten wordt gewerkt.

Kijk naar het middenoosten, zo gaat dat hier ook binnen 5 jaar. Intussen is Irak veiliger dan menige stad in EU. De écht ellende hier moet nog beginnen :(
04-06-2017, 20:51 door Anoniem
Snowden = een ordinaire boef
04-06-2017, 21:13 door Anoniem
Snowden heeft niets verteld wat al bekend (of zeer aannemelijk) was, tenminste in de hacker wereld.

Dus volgens jou heeft Snowden alleen maar dingen verteld die niet bekend waren?
04-06-2017, 22:53 door Anoniem
Door Anoniem: Iedereen snift en snooped... Snowden heeft niets verteld wat al bekend (of zeer aannemelijk) was, tenminste in de hacker wereld.

Het is natuurlijk jammer dat Rusland en China bijna humanitair lijken met de gang van zaken hier. Vertrouwen in de eigen overheid, dat zou wat zijn zeg... Je vraagt je haast af waarom in het westen niet op een 'westerse manier' door inlichtingendiensten wordt gewerkt.

Kijk naar het middenoosten, zo gaat dat hier ook binnen 5 jaar. Intussen is Irak veiliger dan menige stad in EU. De écht ellende hier moet nog beginnen :(

Weet je wat echt het probleem is? Naroepers en slecht geïnformeerde mensen die daardoor de verkeerde keuzes bijvoorbeeld bij verkiezingen maken.

Misschien moet je dit jaar eens op vakantie naar Irak als het daar zo veilig is.

https://www.google.com/search?q=aanslagen+irak+2017&oq=aanslagen+irak+2017&aqs=chrome..69i57.8132j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
04-06-2017, 23:23 door superglitched - Bijgewerkt: 04-06-2017, 23:26
Het meest stuitende is toch wel dat de NSA baas onder ede (lees: voor een rechter) verklaarde dat ze Amerikaanse en buitenlandse burgers niet op grote schaal afluisterde. Niemand die terecht zal staan, behalve diegene die het aan het licht brengt.

Ik woon in dit opzicht liever in een land waar de leiders zichtbaar fout te werk gaan. Niet waar mensen elkaar allemaal het hand boven het hoofd houden, en waar het verantwoordelijkheidsgevoel nihil is. Nederland en de VS vallen ruimschoots af.
05-06-2017, 10:38 door Anoniem

Ik woon in dit opzicht liever in een land waar de leiders zichtbaar fout te werk gaan. Niet waar mensen elkaar allemaal het hand boven het hoofd houden, en waar het verantwoordelijkheidsgevoel nihil is. Nederland en de VS vallen ruimschoots af.

Juist. Ze doen zo geheimzinnig en wekken daarmee argwaan op, het schaadt bovendien het vertrouwen in veiligheid (de voren business ) en ook of men nog wel capabel is, dan wel professioneel of überhaupt nog naar Westerse (non-fascistisch model).

Als ze eerlijker zijn en opener, zal het volk niet klagen, en ze zelfs steunen. Nu vraag je je dus af "als ze X doen, wat doen ze nog meer wat ze ons niet vertellen".

Maar alles is "supergeheim" omdat de vijandelijke diensten niets mogen weten. Echter zijn inlichtingendiensten erg goed geïnformeerd over elkaars werkwijze. Dus de burger mag best oppervlakkig weten wat er gebeurt.

Maar goed.. mij is door 7 jaren function creep het leven kapot gemaakt. Iets met scopolamine vergiftiging door 2 Nederlandse artsen op Schiphol.... we gaat nu maar zelf zorgen voor Rectificatie want de AIVD laat mensen doodgaan en dreigt zelfs... ze verkopen wel informatie over terroristen aan de CIA maar ondertussen lekken ze ID's van bronnen die vervolgens internationaal gedemoniseerd worden... ook ja en hotelinbraken, dat kidnap incident.....

Ze lekken zelf nog meer dan Snowden. De homo's.
05-06-2017, 14:09 door Anoniem
@ anoniem 10:38

Interessant, waarom geen spannend boek geschreven over het gebruik van Devil's Breath en zo.

Maar je weet inmiddels wel dat alles wat wordt gemeld bij de oorspronkelijke dader(s) kan belanden.

Verder krijgt men in de USA de volgende adviezen:

Never leave food or drinks unattended when traveling.
Do not accept food or drinks from strangers or new acquaintances.
Travel in a large group when possible, and don't leave with a stranger.
Always check the State Department's crime and safety warnings before traveling to a foreign country.
Seek medical assistance immediately if you believe you have been drugged.
06-06-2017, 13:10 door Anoniem
@ 14.09 Schrijven, nee want privacy & security is als religie. Ik echo ook alleen wat mij via trolling in de schoot wordt geworpen. Meestal is het kolder.

De échte verantwoordelijken zitten meestal dichter bij huis dan je denkt. Ook al hebben ze niet direct iets gehacked of überhaupt weet van zerodays of remote privilege escalation bugs cq sploits. Macht en middelen dwingen eenmaal respect af. Je weet je vast nog te herinneren toen je voor het eerst een uid=0 kreeg door wat obscure code te draaien op je box. Cool toch? Tenminste, dat vind ik @ respect afgedwongen. Ook al zijn sommige hacks gewoon akelig want op het niveau van Metasploit. Het zou anders ook niet gezond zijn het werk van andere hackers niet te respecteren. Iedere programmeur benieuwd naar betere code en interessant algoritmes. Dat neemt niet af dat een hack schade kan berokkenen aan een consument of bedrijf, groot of klein. Meestal bij de laatstgenoemd relatief meer impact. Vooral financieel en dat is dan wel een probleem naast intellectueel eigendom. Zelf ben ik een keer gehackt en toen werden mijn kopie paspoorten gestolen. Apple omgeving dus eigen schuld. Gevolg was identity theft.. zie daar maar eens bovenop te komen. Dat is gewoon nauwelijks mogelijk.

Enfin..

Met losers die in een Colombiaanse bar een roofie in andermans drinken gooien heb ik niets.. ook niet als ze het bij mij gedaan zouden hebben. Want objectief gezien... shit happens to random users often for no reason en er lopen op deze planeet genoeg mensen als een kip zonder kop rond. Zo is Microsoft zelfs groot geworden hèhè (Apple ook trouwens met alle wannabe''s en fanboys). Geef mij maar Linux of BSD, je hebt dan een OS waar je zelf alle controle en privileges hebt als root en je kunt er uiteindelijk meer mee scheppen. Daar gaat het uiteindelijk om. Er is maar 1 BOFH hèhè. Maar ff serieus: Geen grenzen aan creatief vermogen. Bij Windows en Apple ben je snel gebonden aan monolithische updates waarvan je mag hopen dat je systeem nog een langere tijd ondersteund wordt. Brr... ik moet opeens denken aan Bill Gates op de Cebit in 1995 tijdens de introductie van Windows 95. Unixers gaan eenmaal voor de uptimes, no matter what.

Tsssja.. dat was dus in Colombia. Had beter meer (andere) reisadviezen kunnen lezen, maar hee... handige site! Dit stond niet op de Nederlandse site. Benieuwd of er écht actuele info op staat want dan bookmark ik 'm voor in de toekomst.. Nederlandse sites met advies over veiligheid en gezondheid lopen meestal jaren achter. Dan kun je netzogoed Googlen...
06-06-2017, 13:27 door Anoniem
Het is maar konder natuurlijk (want men zaait zelf ook nonstop kolder op internet en moet in de spiegel kijken) maar zo'n instanties als in Nederland worden verantwoordelijk gehouden als er iets geks gebeurt.

Ik weet zelf ook hoe het is om constant bedreigd te worden en niemand doet wat. Niets heeft zin.

Verder zijn de berichten hier offtopic. Heeft de redactie zitten slapen? :)
06-06-2017, 14:53 door Anoniem
We zitten langzamerhand met enorme problemen.

Wat Putin onvoldoende doorheeft is dat de plaats waar Snowden verbleef haaks tegenover wat hij op school geleerd heeft staat en daar bovenop Snowden min of meer dwong zijn eed te breken. Na meerdere malen onsuccesvol intern aankaarten voorzag hij potentiele schade aan zijn landsbelang (waarbij de realiteit overigens nog erger is) en koos ervoor een en ander toch openbaar te maken. Waarvoor ik hem wel dankbaar ben, die liever in werkelijkheid dan in de droom van propaganda leeft.

Westerse inlichtingendiensten behoren te opereren naar westerse begrippen zoals onze grondwet, hoewel vaak genoodzaakt tot daarbuiten. Dan nog behoren ze vanuit noodzaak te opereren in het kader beschermen van, niet aanvallen van. De laatste tijd, mede door inmiddels al langer geleden ingevoerde anti terrorisme wetgeving, is beschermen overgegaan in soorten van aanvallen, alleen al qua terrorisme preventie. Paarse broeken cultuur, sociologie, psychologie heeft profiileren en preventief opereren ook favoriet gemaakt, een totalitaire drang heeft allang overgenomen, tegenover weinig betrokken / actief burgerschap. De laatste was trouwens de reden voor huidige totalitaire benadering en uitspraken van Rokefeller in 1991 over democratie.

inmiddels zien we zware misdadigers soms vrijuit naar hun verlof lopen en betreurenswaardige statistieken als het gaat over verkrachtingen etc. tegenover nog veel meer mensen dan Snowden en Assange alleen die aangevallen worden in hun eigen vrije land door hun eigen inlichtingendiensten op manieren die inmiddels ondenkbaar zijn. Er zijn zelfs gevallen bekend van hackers die met slaap deprivatie op afstand door speciale zenders uit letterlijk hun eigen gezondheid werden gepest. En meerdere moorden zelfs, dat gaat dus voor de duidelijkheid allemaal even NIET over Putin!

welterusten.
06-06-2017, 15:50 door Anoniem
IK zeg overige niets dat niet door tientallen internet trollen is gezegd...! Steeds weer. Dus. Trollen zijn als stalkers in de offline wereld. Niet constructief en dus ongewenst. Gelukkig sta ik wel open naar hun argumenten te luisteren.. van wie dan ook. Liefst per mail.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.