Daar is in het verleden hier een topic aan gewijd. Misschien vind je iets van nut.

Succes!

https://www.security.nl/posting/35749/kan+iemand+jouw+lokatie+traceren+via+telefoon

@Aha

Bedankt.
Had ik al gevonden en ben er nogmaals (toegegeven: snel) doorheen gegaan, maar het gaat meer over juist niet gevonden willen worden (middels het gaan gebruiken van een 'vintage' telefoon).

Die is er ook (juist) niet .

De 'Find my smartphone' applicaties berusten erop dat de telefoon zelf zijn (GPS) positie weet, en de applicatie op de telefoon die regelmatig doorstuurt (naar de 'cloud' ) .

Locatie bepaling op basis van het telefoonnetwerk (welke mast en welke sectorantenne voor het laatst contact had met de telefoon) is alleen voor de telco toegankelijk - en voor politie met de juiste machtiging .
Niet voor de abonnementshouder van de telefoon met een thuis app.

[dat lijkt overigens ook in de zoektocht naar Anne Faber gebruikt te zijn - daarna was de telefoon niet meer bereikbaar, en dan helpen 'find my phone' apps ook niet meer. )

Gooi die Nokia weg, en koop een budget Android telefoon die wel GPS heeft en hang daar je 'find my phone' aan.

Overigens is het GPS gebruik datgene wat vrij veel stroom kost, dus frequent peilen betekent hoe dan ook een kortere standby tijd.
(naast natuurlijk zware apps , high-res scherm - en actief zenden).

Je hebt hoe dan ook een draadloos netwerk van derden nodig om die GPS-gegevens naar je terug tekoppelen, en je krijgt
geen gratis toegang tot deze netwerken. Of je moet je eigen betrouwbare netwerk maken, maar of dat nu voordelig is? ; ]

Er is wel wat te bedenken hoor, zoals openbare wifipunten en gebruik maken van alle Ziggo wifi routers waarop je als klant van Ziggo moet kunnen inloggen. Alleen er zijn bar weinig wifisignalen van Ziggo routers op bijv. strand, bos of op het water.

Wat in opkomst is, is LoRa. Een netwerk voor Internet of Things.
Als ze nou even een "IoT-thingie" maken voor je kind(eren) waarmee ze gratis of bijna gratis via Lora kunnen communiceren naar hun ouders waar ze uithangen (alleen een paar GPS coördinaten) dan zou het mooi zijn opgelost.
Misschien nog niet zo gek. Dus dat wordt lobbyen, Ivanhoe!

Mijn ouders zijn nooit via GPS gevolgd door hun (groot)ouders, mijn vrouw en ik ook niet en onze kinderen ook niet (en die laatste zijn echt fanatieke smartphone gebruikers.
We zijn net als vele andere mensen zonder GPS op zak allemaal goed terecht gekomen.

Ik begrijp je zorgen als opa over je kleinkind maar GPS gaat daar echt niet bij helpen. Leer je kleinkinderen liever hoe ze zelf goed op twee benen in de wereld staan en waar de gevaren liggen zonder ze bang voor alles te maken.

Een triest verhaal als met Anne Faber voorkom je er helaas niet mee. En pubers willen echt niet altijd gevolgd worden door hun (groot)ouders.

@ Anoniem 21:48

Schrijffoutje: niet tracken maar tracen. Dus de positie in principe 1 keer op vragen (als het echt gewenst is).
Ik heb een budget-smartphone, maar die heeft na 2 dagen de batterij zo goed als leeg. De/een oude Nokia is goed voor 7 dagen. Maar ik kan het eens proberen. Alle applicaties eraf strippen en alles wat wat uit kan uitzetten.

Ik meen dat de smartphone-gegevens van Anne Faber pas op maandag bekeken/opgevraagd zijn. In mijn ogen is dat veel te laat. Zeker gezien de sleepwet (die er toch doorgedrukt gaat worden), zou zoiets ook andersom mogen werken: dat de burger baat heeft bij het opslaan c.q. bekend zijn van zulke data. Waarom alleen voor de telco of Justitie toegankelijk? Maak onder het Ministerie van Justitie maar een portal waar je IMEI-nummers kunt laten traceren. Inloggen met je DiGiD (of rijbewijs of ID-kaart), een pop-up met "U begaat geen strafbaar feit door deze gegevens op te willen vragen? [Nee] [Annuleren]" en de burger kan in geval van nood al beduidend zelfredzaam zijn. Dan was hulp voor Anne Faber misschien toch te laat gekomen, maar ik denk wel dat zij (en anderen) sneller gevonden zouden zijn. Wil je hier misbruik van maken, dan moet je toch beschikken over ID-gegevens van een ander (die vermissing al lang gemeld heeft vaak) en dan bestaat er ook nog zoiets als IP-adressen (die natuurlijk te maskeren zijn, maar de meeste kwaadwillenden zijn te lui om uitgekookt genoeg te willen zijn). Er is, zegge, 3 procent in de samenleving die niet willen deugen, maar dat hoeft met betrekking tot dit niet te betekenen dat hierin de overige 97 procent moet lijden onder die 3 procent. Zeker niet als het om geliefden gaat.


@ Anoniem 02:31
Mijn eigen betrouwbare netwerk maken wordt een beetje prijzig, verwacht ik.
Een "IoT-thingie" zal er mettertijd vast wel komen. Ik hou LoRa in de gaten.


Eerst de budget smartphone maar eens een keer strippen dan.

Ik ook.

Dat gaat primair ook gebeuren. Is gebeurd bij mijn dochter en gaat ook bij haar dochter gebeuren.
GPS is extra. Secundair dus.

Zeer triest.
Het gaat niet om het gevolgd kunnen worden, maar gevonden kunnen worden als het echt nodig is. Bij nood dus.

Als je sinds kort een kleindochter hebt dan zal het nog wel een paar jaar duren voor je die gps tracker nodig hebt neem ik aan ?

Voor de échte Stalking-Opa

https://www.50five.nl/one2track-connect-touch-2-roze?gclid=EAIaIQobChMI0422vI_j1gIVJyjTCh2f8g-pEAQYASABEgL85fD_BwE

https://www.bol.com/nl/p/trackr-bravo-4-pack-4-x-zilver/9200000077450313/?Referrer=ADVNLGOO002015-G-37474614660-S-271456515751-9200000077450313&gclid=EAIaIQobChMI4rvR-83j1gIVMBbTCh3YzwDoEAQYASABEgJXoPD_BwE

hier, heb je 4 trackers. hang die aan je hond, stop die in de schoenen van je kleinkind, en een voor oma om haar nek.

Werkt op bluetooth, dus zeer beperkt bereik, maar.... zodra de tracker je bluetooth circel verlaat, maar in die van een andere gebruiker komt, registreert het ding, waardoor je een onregelmatig spoor kunt volgen.

Bedankt voor de reacties.

Ik had al naar GPS-trackers gekeken.
Nadelen zijn vooralsnog een beperkte afstand en/of een gekoppeld maandelijks abonnement.
En, zoals al aangegeven 08-10 12:25, het gaat om tracen niet tracken.
Een simpele Windows Phone is het eerste wat ik ga proberen: die geeft de locatie geregeld door aan Microsoft.
Hoe dat bevalt qua werking en batterijduur communiceer ik nog wel.

Met abonnement dan toch maar? ;)

Je realiseert je wel dat je bij 'tracen' [alleen opvragen als je bezorgd bent] je potentieel nauwkeurigheid 0 hebt ?
Nl - de telefoon is uit/offline/onbereikbaar op moment dat je de telefoon benaderd voor z'n positie .

Alleen bij tracken - de telefoon stuurt met regelmaat een positie update (meteen keepalive) heb je een positie waar de telefoon was voordat die offline ging - en een tijdswindow waarin de telefoon offline ging .
(en natuurlijk een richting / route waar de telefoon onderweg was totdat die offline ging ).

De prijs die je betaald (naast de privacy van de gevolgde) is natuurlijk de batterij duur - en hoe kleiner het update window, des te meer batterijgebruik.

Ik begrijp je gedachtengang hier niet. Zolang je GSM contact heeft met een toren weet die toren dat ook. Of de telefoon ook kan uitvogelen waar'ie is, is een ander verhaal. Als je een kaart met torenlocaties en torennummers hebt zou je daar iets mee kunnen. Als je volledige toegang hebt op die telefoon en je eigen programmas kan toevoegen, tenminste.

Die 5140i heeft geen gps-ontvanger, dus een GPS-locatie uitmeten kan'ie niet. Java applets zouden mischien nog wel kunnen, die bv. op een (flash)SMSje reageren met een lijst van alle torens die het ding ziet, mits java daar dan weer bij kan.

Toegang tot de torencontactgegevens via de telco... wieweet dat ze daar een speciale dienst voor willen opzetten. Of start zelf een MVNO en kijk of je dan die gegevens los kan peuteren voor je eigen SIMs.

Soms willen kleindochters niet gevolgd worden.

En zeker niet stiekem en ongevraagd.
Omdat ze bijvoorbeeld hun laatste toevlucht dachten te kunnen vinden in een blijf van mijn lijf huis.
Zelfs daar worden kleindochters nog wel eens achterhaald.
Met dank aan alle welwillende techneuten op allerhande fora die kennelijk zo'n kort zich hebben ter hoogte van de eigen neus hoogte dat zelfs de naam Anne Faber nog geen intelligentere kattebelletjes doet rinkelen.

Dit soort vragen zijn met gemak vergelijkbaar met de categorie ; password van mijn computer kwijt hoe kan ik haar hacken?
Daar keert de wijsheid wel nog in de reagerende mens af en toe door de topic starter 'veel succes' elders te wensen maar er hier niet aan mee te werken omdat je niet weet waar je nou eigenlijk aan meewerkt.
Anne Faber is (vermoedelijk) dood en met dit soort twijfelachtige topics wordt de kans om dit soort ellende te voorkomen er bepaald niet kleiner op.

Dat een poster hier post onder een naam met een historie zegt niets.
Mensen volgen is een taak van de politie en over die taakstelling is al meer dan genoeg discussie.
Laten we daar nog niet voortijdig en onnodig burgers aan gaan toevoegen omdat blijf van mijn lijf huizen het al druk genoeg hebben met het weren van daders die geen brug te ver is.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Blijf-van-mijn-lijfhuis

Ja Microsoft is dol op die GPS data! Kunnen ze je kleinkind alvast gerichte reclame sturen.
Wel zolang het duurt: https://nos.nl/artikel/2197072-windows-phone-geen-focus-meer-stekker-lijkt-eruit-te-gaan.html

Een Nokia 5140i is geen Windows Phone...

Een smartphone met app Xpose?

In de Windows Phone is in te stellen hoe vaak de telefoon zijn positie doorgeeft aan de servers.
Er gaat dus vooreerst een prepaid-kaart in. Zou dat toch beltegoed gaan kosten, dan zie ik mettertijd wel uit naar een echte GPS-tracker.

In de Windows Phone is in te stellen hoe vaak de telefoon zijn positie doorgeeft aan de servers.
De effectiviteit hiervan is inderdaad omgekeerd evenredig met de batterijduur ten gevolge van hoe vaak per uur de positie doorgegeven wordt door de telefoon. Dat is dus een beetje een zaak van trial-and-error.
De privacy is nog totaal niet in het geding: ze is 3 weken oud.

Mijn eerste idee ging er van uit dat de telco, als de telefoon nog aan staat, via het IMEI-nummer de positie op kan vragen.
De 5140i kan makkelijk in een wandelwagen, buggy of tas zitten zonder opgemerkt te worden. Dan ga je er dus wel van uit dat bij een vermissing de telefoon nog in de buurt is. Gebruik van de 5140i heb ik al losgelaten i.v.m. geen GPS.
De 5140i was trouwens, tegen destijds een behoorlijke meerprijs, wel te krijgen met speciale GPS-shell.

Zie hierboven 08-10-2017 12:25, tweede alinea.

De stekker lijkt er inderdaad uit te gaan, wat niet wil zeggen, dat 'Mijn telefoon zoeken' ook gelijk in de ban gedaan gaat worden. Er zal echt wel een aantal jaren overheen gaan, voordat je in je Microsoft-account je telefoon niet meer geregistreerd ziet en dus niet meer getraceerd ziet.

Bedankt. Zeker een iets voor op haar smartphone als ze oud genoeg is voor een smartphone.

Klopt. Het ging me er vooralsnog om, om iets als een tracer/tracker te kunnen plaatsen in bijvoorbeeld haar wandelwagen.
Een baby kun je nog geen GPS-tracker om de nek hangen, dus zocht ik een goedkoop alternatief. Als ze ouder wordt, vinden we vast een geschikte GPS-tracker. Over 3 a 4 jaar zijn die misschien ook weer zoveel kleiner, dat ze makkelijker onopvallend te plaatsen zijn op of in de kleding.

Pluim, net als voor ook een aantal anderen, voor het goed begrijpend lezen van mijn topicstart.

Uh, prima , ik heb het alleen genoemd omdat je zelf zei dat je alleen wilde 'tracen' - positie pas opvragen als ze kwijt is.
Als je de telefoon permanent laat _tracken_ (maar jezelf voorneemt weinig te kijken) zou ik dat geen 'tracen' noemen.

Qua privacy - in de context '3 weken oud' + kinderwagen ben je ook/voornamelijk je kind of diens/dier partner aan het tracken.
(Schoon)papa geeft een tracker mee als je met de kinderwagen gaat lopen - het zal niet in elk gezin goed vallen.

Mijn dochter heeft, binnen een zeer ruim kader, een open opvoeding gehad. Er was zeker structuur, maar ze had/kreeg steeds meer inspraak en we hebben ook altijd afspraken met haar kunnen maken waar zij zelf ook achter stond. De 'GPS-tracker' ligt dus ook niet zonder haar/hun medeweten in die wandelwagen. Maar dus wel, als ik mijn oppasdag heb.

Daartegenover dit. Ik maak veel wandelingen in het bos. Verleden jaar oktober is de politie, met helikopter en al die het bos verlichtte, een hele avond aan het zoeken geweest naar een wijkgenoot van me, die met zijn opspelende kunstknie op de fiets gestrand was midden in het bos. Vanaf een zeker moment (ben nu 60, mijn vader werd 92) zet ik op mijn telefoon een GPS-tracker, zodat mijn dochter of haar man (als ik niet heb laten weten weer thuis te zijn) kan zien waar mijn telefoon het laatst was. Messen behoren in mijn ogen aan twee kanten te snijden. Dat zij me dan altijd zal kunnen volgen, daarvan weet ik zeker dat ze integer mee om zal gaan.
Dank voor je reactie. Gefundeerd en niet agressief geformuleerd (alsook die eerdere paar anderen).

Toch is het, zacht uitgedrukt, een beetje griezelig als je privacy van zulke jonge mensen, in dit geval je eigen nageslacht, wat jou in vertrouwen neemt, al gaat schenden door ze een onzichtbare enkelband aan te meten.

Privacy is cruciaal voor de ontwikkeling van eens mens en zijn creativiteit. Een mens moet zelf fouten maken en daarvan leren, zelf een verantwoordelijkheidsbesef en persoonlijkheid ontwikkelen. Dat kan niet als je continue gecontroleerd wordt. Als mijn opa me vroeger een onzichtbare enkelband had omgedaan, zou ik hem een gestoorde Stasi-sympastisant vinden. Doe iedereen een plezier en reis naar oost Berlijn om met mensen te praten die onder de deze organisatie leefden.

Je bedoeling is goed maar je implementatie een stuk minder, wat jij wil brengt ook risico's met zich mee:

- mobieltjes die je voor tracking nodig hebt, hebben een dataverbinding en dus iedereen die succesvol het toestel weet aan te vallen, weet de locatie van je de persoon die je hiermee denkt te beschermen.
- het is naïef om te denken dat iemand die gekidnapt wordt zijn telefoon bij zich mag houden.
- als jouw pa met iets ernstigs omkiept in het park maar geen alarm slaat, ben je al te laat als je uiteindelijk op locatie gaat kijken.
- wat ga je doen als je je kleindochter constant gaat volgen en haar bewegingen opeens onverklaarbaar blijken, ga je dan de politie inschakelen, die met loeiende sirenes je kleindochter bij haar vriendjes of vriendinnetjes komt ophalen?
- smartphones bieden kwaadwillende mogelijkheden tot afpersing, identiteitsdiefstal en allerlei sensoren om persoonlijke informatie te verzamelen.
- waar stopt bezorgdheid en begint stalking?

Misschien doe je er goed aan met een psycholoog te praten over de gevolgen van dit soort controledrift, dan je kleindochter zo op te voeden dat ze een gezond wantrouwen heeft naar vreemden en haar een dumbphone te geven die de politie kan traceren op het moment dat het er echt toe doen.

Dankzij het naïeve denken van babyboomers als jou leven de generaties na jullie straks in een digitale kooi.

Als je toch niet tot nieuw inzicht gekomen ben, maak je kleinkinderen dan in ieder geval duidelijk dat jij ze overal volgt en dat ze wel recht hebben op privacy. Laat een IT-er de telefoon helemaal dichttimmeren en zorg dat alleen de findmyphone app toegang heeft tot internet en verder niets, zodat er geen malware op terecht komt die de gehele telefoon kan leegtrekken. Vergeet niet Facebook te verbieden en blokkeren, want dat is een manipulatief communicatiekanaal naar een planeet vol met potentieel gestoorde figuren.

En besef eens dat alle mogelijkheden die moderne techniek jou kunnen bieden, in het kwadraat door kwaadwillenden misbruikt worden.

Ik vind het compleet krankzinnig dat als je er zelf ook niet mee bent opgegroeid, dat je als opa er nu al aan denkt om je kleindochter later wel constant te volgen. Dan wil je nu alvast een oude nokia in de kinderwagen leggen? Je hebt duidelijk weinig vertrouwen in andere mensen. In deze tijd kijk ik daar zeker niet van op, maar het is zonder meer vergaand wat je hier laat zien. Zoals meerdere mensen al aangeven, is het beter om op je bek te gaan en van je fouten te leren. Zet het uit je hoofd want het is iets van jou wat jij een ander wilt opleggen. Doe, het, niet. Zet het uit je hoofd. Het is respectloos. Is dat hoe jij herinnert wilt worden?