Heel vreemd voor een land dat (volgens mij) mobiele telefoons voor kinderen verbied. Slimme meters hebben een nog sterkere straling, en zijn dus nog slechter voor je gezondheid. Onvoorstelbaar dat een land zijn inwoners daar toe dwingt!!!

Waarop baseer je die stralingsfud? Kinderen hangen zeker constant met hun oor in de meterkast en dat met iets wat om energie te besparen hellemaal niet constant aan staat. Krijgen we zo zeker het verhaal dat alle gsm gps de wereld uit moeten en dat stoom zeer ontwrichtend is.

Even een beetje info, ik heb 8 jaar op dit gebied gewerkt.

Op 60 - 80 meter afstand van een mast met antennes krijgt een persoon; 0,005 watt/m2 te verwerken.
Door het mobieltje tegen je oor te houden tijdens een gesprek krijgt een persoon; 0.5 watt/m2 op een afstand van 0 meter dus.

Ik bedoel hier verder niets mee, en de waarden zullen kunnen fluctueren.

Een magnetron in werking geeft nog vele malen meer straling, niet met je neus tegen het glas aan hangen dus.

Is gewoon ff info.

Ik dank u allen.

Bijzonder dat België het op afstand afsluiten intact laat. In Nederland is die mogelijkheid uit de firmware gehaald om Oekrainse toestanden te voorkomen (afsluiting door anderen dan de bevoegden, en om andere redenen dat de wettelijk toegestane).

België heeft nog wat te leren op cybercrime gebied blijkbaar.

Voor hier een discussie over straling gevoerd wordt, moet je eerst kijken welk type meters gebruikt gaan worden. Lang niet alle systemen gebruiken GPRS voor dataoverdracht. Er bestaat ook PLC die via de stroomdraden loopt.

Enexis gebruikt b.v. PLC:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Power_line_communication

Er zit een rare discrepedantie tussen de vlaanderen.be poltieke notitie em de VREG geschoonde technische analyse.
"Centrale afstandsbediening (CAB): de distributienetbeheerders voorzien dat de CAB in dienst moet gehouden worden (in elk geval toch in de eerstvolgende jaren) voor de exclusief nacht meters omdat de slimme meter zoals beschreven in de conceptnota geen relais bevat voor de aansturing van dit apart circuit."
Een goed relais kan het vermogen schakelen daar wordt niet in voorzien. Het politieke verhaal beweert dat het er wel is.

Dat gaat over dag en nachttarief.
Voorlopig zijn er in België nog wel een aantal jaren "domme" meters in het bedrijf.
Misschien heb je een oude ferrarismeter wel eens horen overgaan van dag op nachtstroom (of andersom).
Dit relais schakelt geen electriciteit, maar koppelt de meter aan het andere telwerkje. (dag/nachttarief).
's Ochtends vroeg schakelt hij dan weer terug naar het telwerkje van het dagtarief.
Er is een afstandbedienig voor nodig om dit te kunnen omschakelen is meestal een toonrelais.
Dus zolang er nog domme meters zijn, moet bijv. de TF-apparatuur ("afstandbediening" voor het omschakelen tussen dag- en nachttarief) blijven bestaan.

Ik ken die relais, zoals je zegt signaalgedreven en in staat een boiler te schakelen tussen voedingen. Daarmee wordt het andere telwerk van de dubbele meter actief.

Die omschakeling en de centrale aansturing bestaan niet volgens het vreg rapport in de slimme meter.

Wat je nog verder terug kan lezen dat er normen voor slimme meters bestaan waarbij vreg adviseert die te volgen en geen eigen iets op te gaan zetten.

Zie je de tegenstrijdigheden met centrale bediening genoemd als afsluiten niet?

@ 20:17 door karma4 - Bijgewerkt: Gisteren, 20:19

Het tariefrelais van van een dubbeltarief ferrarismeter schakelt tussen twee telwerken,
daarbij ook schakelen tussen twee voedingen is niet gebruikelijk.

Ook een moderne kwh-meter kan signalen op afstand ontvangen om tussen 2 (of meer) tarieven te wisselen, maar dat kan electronisch worden geregeld, in dat geval is er geen relais nodig die tussen twee mechanische telwerken schakelen, dat gaat electronisch.

Het op afstand uitschakelen met de slimme meter is iets anders en heeft niets met tariefomschakelingen te maken.
Of ander begrijp ik je misschien verkeerd, want je gaf geen links aan.
Waaruit (welke links) zit je hierbij nu eigenlijk te lezen?

Ik heb begrepen dat Stedin vanaf mei 2018 nog maar 1 tarief hanteert voor ferraris meters zodat ze het dure TF systeem kunnen uitfaseren. De weigeraars van "slimme" meters worden zo gestraft.

Nou dat valt wel mee hoor, dag/nacht tarief is nauwelijks meer rendabel tegenwoordig.
Het verschil tussen dag en nacht tarief is steeds kleiner geworden en vergeet ook niet dat als je dag/nacht hebt het dag
tarief HOGER is (en het nacht tarief lager) dan het normale tarief. Het is dus niet zo dat zodra je dit neemt het besparen
begint, je moet dan ook nog je verbruik op de juiste manier over de tarieven kunnen verdelen.

Ik heb dit wel omdat ik het al jaren heb, maar als ik nu nog moest kiezen zou ik gewoon 1 tarief nemen.

Met één telefoontje naar je energieleverancier (niet de netbeheerder!) is dat gewijzigd. Vanaf dat moment worden de twee standen gewoon bij elkaar opgeteld en heb je nog maar één tarief.

Heb ik ook gedaan, veel beter zo. Want nu hoeven we niet meer op te letten dat de was en de vaatwasser pas na 23.00 uur gestart worden (of alleen in het weekend). En omdat we vaak thuis zijn is dat zonder meer veel handiger. We zijn nu na 2 jaar op één tarief niets duurder uit dan daarvoor.

Alleen als je een automatisch omgeschakelde (grote) boiler hebt heeft het dag/nacht tarief misschien nog zin. Dat wordt trouwens het volgende probleem, als die TF aansturing vervalt: dan worden die boilers 's nachts niet meer ingeschakeld en moet iedereen dat elke dag met de hand doen (of hem permanent aanzetten als dat kan). En er zijn heel wat boiler-bezitters die daarmee te maken gaan krijgen. Leuk als je wél een digitale meter hebt die wel dag/nacht registreert, maar de boiler 's nachts niet automatisch inschakelt.

Probleem daarbij is dat het (oude) TF-omschakelrelais dat erbij hoort van de netbeheerder is: daar mag je zelf niet aankomen of het verwijderen / vervangen door een schakelklok. Dat moet je dan door een erkend installateur (met zegelbevoegdheid) laten doen... Kost weer een lief centje terwijl je er niet om vroeg.

Je kan het ook zien, dat dit een gevolg is van niet mee gaan met de moderne technieken. Dan ga je op een gegeven moment functionaliteit missen.

Je kan voor een kleine groep gebruikers geen legacy instant houden. Dat is op een gegeven moment niet meer rendabel voor een bedrijf.

Heb je wel enig idee hoeveel (huur-)boilers er in Nederland in gebruik zijn?
Die werken vrijwel allemaal op TF omschakeling.

Moderne 'slimme' boilers zijn er pas net en er zal geen verhuurder erover peinzen om de boilers bij alle klanten te gaan vervangen. Staan die huurders straks in de kou met een boiler die 's morgens niet warm is.

Het is tegenwoordig zo dat we maar mee moeten met de nieuwste technieken, zelfs als die nog niet eens goed ingevoerd zijn of betrouwbaar werken. En als er dan een paar eraan meedoen moet iedereen hups maar mee. Ongeacht of ie daarvoor voelt of niet en vooral... wat het kost. De minderheid (die geen zin heeft in dat vooruitstrevende gedoe) is niet belangrijk tegenwoordig!

Dus iedereen een smart TV want iets anders is haast niet meer te krijgen. Na 2 jaar zijn de apps onbruikbaar maar de fabrikant kan je nog steeds volgen in welke programma's je bekijkt. Dat is pas vooruitstrevend! Geweldig... En natuurlijk: allemaal op de sociale media, want anders ben je niks en krijg je ook geen informatie meer. Als ik een probleem heb i.v.m. mijn energierekening kan ik de leverancier tegenwoordig alleen Facebook en Twitter bereiken. En mijn nog prima werkende analoge HD-recorder kan straks ook in de vuilnisbak want Ziggo gaat geheel digitaal.

Dat weet ik, maar als ik het doorreken kom ik nog net een tientje per jaar voordeliger uit met de huidige tarieven,
echter als ik een brief krijg dat men ofwel een slimme meter wil installeren ofwel dat ik dan mijn dag/nacht tarief
kwijtraak dan kies ik gewoon voor dat laatste. Van "gestraft" is dan geen sprake vind ik.

Het voordeel van iets huren is dat je daar de verhuurder op kunt aanspreken.
Die kan wellicht een tijdschakelaar monteren in plaats van het toonfrequentrelais.

Ik heb me misschien verkeerd uitgedrukt. Het gaat vooral om boilerverhuurbedrijven. Eeneco, Nuon, Essent, Feenstra, Abel, Energiewacht, ga zo maar door. Die verhuren boilers (waar je via een contract vaak 10 jaar aan vast zit), maar de schakeling in de meterkast hoort daar écht niet bij!

Al die huurders (en ik ken er in mijn directe omgeving al minstens 5) hebben straks een flink probleem.

Ik ben wel positief over dit nieuws. Als ik straks volledig gasloos ben, dan moet ik 3 à 400 Euro neerleggen om de gasleiding ook daadwerkelijk 'fysiek' af te laten sluiten. Als dat straks administratief kan, dan heb ik meteen honderden Euro's bespaard. En omgekeerd, het is niet definitief, dus als ik later toch weer terug wil op het gas, dan kan dat eenvoudig. Maximale flexibiliteit.

Ik zou het je niet durven te zeggen. 5.000 10.000? 50.000? 100.000? 500.00? 1.000.000?

Tijdschakelaartje? Vrij simpele oplossing?
Daarnaast als er nu pas Moderne 'slimme' boilers zijn zou je,ook de vraag kunnen stellen, of deze die bedrijven wel met hun tijd zijn mee gegaan. Maar dat is een heel andere discussie.

Maar iedereen zeurt ook als iets onstabiel gaat werken, veel storingen oplevert of als de kosten alleen maar stijgen.
Dan moeten er gewoon keuzes gemaakt worden. En dat zijn niet altijd leuke keuzes. Dat ben ik helemaal met je eens. Maar soms is druk nodig, om dingen voor elkaar te krijgen.

Denk maar alleen eens aan momenteel.... Gas.... Dat gaat pas echt een leuke worden.

Ik heb hier niet zo'n contract maar als ik het zelf zou afsluiten zou ik er op letten dan je een FUNCTIE huurt
(warm water met gebruik van laag tarief stroom) zodat je de verhuurder er op kunt aanspreken als een andere
voorziening nodig is om dezelfde functie te kunnen vervullen. Dat is dan hun probleem om dat te regelen.

Net zoals je internet provider je een nieuw modem geeft als de lijntechniek weer eens veranderd is. Je huurt
een internetaansluiting met modem, en als dat niet meer werkt omdat ADSL niet meer modern is en het VVDSL2
moet worden, niet jouw probleem.

Is ondenkbaar. De boilerschakelaar is een vast onderdeel van de groepenkast en kan niet vervangen worden door 'een tijdschakelaartje'.

Er gaat een forse hoeveelheid stroom door die schakelaar en het zou zeer onverantwoord zijn daar even een gewoon tijdschakelaartje tussen te plaatsen. Voorzover dat al zou kunnen want dergelijke (grote) boilers zitten niet met een wandcontactdoos aangesloten, maar hebben een vast bedrade aansluiting.

Om er iets aan te veranderen zal er daarom in de groepenkast ingegrepen moeten worden en dat is niets voor een leek.

Want anders heb je in plaats van een 'domme' TF-schakelaar een zeer brandgevaarlijke situatie! En niet verzekerd want zelf geknutseld in/aan de meterkast.

Als je in problemen blijft denken zeker.
Waarom niet? Natuurlijk niet de schakelaar die je bij de blokker koopt. Maar er zijn ook professionele tijdschakelaars die gewoon 220/380 kunnen schakelen met grote vermogens. Meestal via een relais.

Tijdschakelaar wat een relais aanstuurt? Wat nu dus ook gebruikt wordt bij de TF schakelaars?
Of een tijdschakelaar wat een simple aansturing heeft of de boiler aan moet of niet? Zoals bijvoorbeeld ook met een mechanische ventilatie gedaan wordt?

Er zijn dus wel degelijk mogelijkheden. Dat een leek dit niet is, is wat anders. Er zijn dus kosten aan verbonden. Het zou netjes zijn als de netbeheerder hiervoor een regeling zou hebben. Maar verplicht zijn ze hiertoe waarschijnlijk ook niet.

Maar er zijn dus zonder al te veel problemen oplossingen mogelijk, om dit op te lossen.

Supersize oplaadbare accu?

Voor ertussen.
Trekken je apparaten de stroom van de accu en de accu op een ander moment of gelijkmatig van het net af.
Weg statistische variabelen.

Wel nog iets voor dat wisselstroom gelijkstroom probleempje iets vinden, maar dat is er vast.

Die boilerverhuurder is toch geen leek?? DIE moet het oplossen, door het sturen van de gekwalificeerde monteur
met de juiste spullen.

Een boiler kan je nog wel schakelen met een tijdschakelaar. Een relais in bijv. een tijdklok schakelt ook vaak tot 16A (3500Watt; wat hij aankan staat er op!), en zoveel stroom en vermogen trekt een boiler thuis niet).
Er bestaan zelfs jaarschakelklokken met een astroprogramma zoals bijvoorbeeld deze:
https://www.conrad.nl/nl/din-rail-schakelklok-theben-6410100-491557.html

Maar wat te denken van ventilatiesystemen die op afstand met gebruik van TF worden uitgeschakeld als er teveel gevaarlijke stoffen in de lucht zitten.

De link ziet in het eerste artikel vlaanderen.be http://www.vreg.be/sites/default/files/document/rapp-2017-06.pdf
Daar staat echt in dat het schakelmechanisme IDIS OMS volgens VREG niet standaard in de meters zit.
Nu moet ik me in die standaarden verdiepen. http://idis-association.com/equipments.html De keuringsinstantie is bekend de lijst van wat en hoe er getest is minder. Met oms kom je op https://oms-group.org/en/. Let even op de G350 ultrasonic meter. Die is bekend van recent nieuws. Beiden oms/idis noemen de m-bus. http://pages.silabs.com/rs/634-SLU-379/images/introduction-to-wireless-mbus.pdf 866Mhz radio Met die aan uitschakeling dacht ik even aan bronomschakeling zoals bij noodstroom generator zwart/wit (hoog vermogen circuits) dan wel UPC. Dat rood/groen handactivatie relais zit van oudsher vaak in de meterkast opgebouwd. Het is natuurlijk een extra TMF bediend relais met een schakelvermogen niet veel beter dan de klassieke kloktimers bij de blokker.

Onzin. Slimme meters geven nauwelijks straling. Je leidingnet zelf geeft wel constant straling af op 50 Hz.
Sommige -niet alle- meters hebben een simkaart om in te bellen voor de meterstanden. De straling is niet meer als dat je een SMS verstuurt.

https://zembla.bnnvara.nl/nieuws/ziek-van-je-mobieltje

Zonnestralen aardstralen instralen Zembla is nou niet bepaald gedegen onderzoek. Als ze maar flinke kijkcijfers hebben

Niet bepaald gedegen onderzoek? Daar denk ik toch anders over. Ze stellen meestal misstanden aan de kaak waar je anders niks van zou horen en stemmen zo tot nadenken. Waardevol programma.

Je bedoeld deze tekst?
Maar wat bedoelen ze met "nachtmeters"? Ah hier:
https://www.vlaanderen.be/nl/bouwen-wonen-en-energie/elektriciteit-aardgas-en-verwarming/meterstand-doorgeven-aan-de-netbeheerder

Nee, een slimme meter schakelt inderdaad geen apart circuit, maar let op waar je het dan over hebt.
En de oude CAB zal dus nog wel wat jaartjes moeten blijven om mbv ouwerwets toonfrequent dat aparte circuit met nachtmeter aan en uit te schakelen, denk je niet?

Dit gaat daar dus niet over de mogelijkheid of onmogelijkheid van slimme meters om de stroom af te sluiten.
Het probleem is dat een slimme meter niet ook nog eens een apart circuit kan schakelen,
en das wel even wat anders.

Die heb je ook, maar natuurlijk niet bestemd voor slimme meters die in een woning alle electriciteit op afstand afschakelen. Daarvoor gebruik je bijv. een relais als deze (te gebruiken voor stromen van maximaal 120 Ampere),

http://www.johnsonelectric.com/en/features/120a-disconnect-relays-for-smart-meters

De mistanden als fake verhaal voor de aandacht of werkelijke zaken dat is de vraag waar je over moet nadenken.
Deze zaak https://nl.wikipedia.org/wiki/Exota duidelijk gemanipuleerd en fout als resultaat.
Als je gedegen naar hun onderwerpen en de manier van aanpak zou kijken, dan zouden je wat rare zaken opvallen.

Op Facebook gelezen zeker? de straling is ruim binnen de daartoe geldende richtlijnen, waar ook de radio, modems en andere apparatuur op functioneren.

Dat mag je denken, dat wil niet zeggen dat het ook werkelijk een gedegen onderzoek is geweest.

Ze passen zeker misstanden aan, maar wel een selectief gedeelte aan informatie zien, waardoor je een bepaalde denk richting opgestuurd wordt.
Je gaat er inderdaad wel over nadenken...Alleen niet altijd met alle juiste informatie.

Dat mag je denken, dat wil niet zeggen dat het ook werkelijk een gedegen onderzoek is geweest.

Ze passen zeker misstanden aan, maar wel een selectief gedeelte aan informatie zien, waardoor je een bepaalde denk richting opgestuurd wordt.
Je gaat er inderdaad wel over nadenken...Alleen niet altijd met alle juiste informatie.

Dank je. Ja je hebt gelijk en deze moeten dan verder in de schakelkast dan wel meter een plaats vinden. Het zijn de vereiste extra's met additionele kosten.

Ja dat denk ik ook.
Maar geen mannetje hoeven sturen om de stroom af te sluiten of weer aan te zetten bespaard juist weer kosten.

Toch zag men dit in Nederland niet zitten. Zo zou het een ramp zijn als het hackers zou lukken deze controle in handen te krijgen, er zouden gevaarlijke situaties kunnen ontstaan (voorbeeld: stel je bent slecht ter been, kunt niet veilig traplopen en halverwege blijft de electrieke traplift opeens stilstaan en komt ook niet meer in beweging)
Of je bent gebonden aan electrisch koken en kan opeens ook je eten niet meer koken. Kan je zeggen: hadden ze de rekening maar moeten betalen, maar er zijn van die gevallen waar ze het echt niet kunnen betalen, ze zijn niet allemaal zo slim.
Mede vanwege mogelijke gevaarlijke situaties gebruiken ze in NL geen uitschakelen op afstand, want je kan niet zien wat er op dat moment in dat huis gaande is en ook zeggen netbeheerders dat ze per ongeluk het verkeerde adres zouden kunnen afschakelen. Toch vreemd dat ze in België daar zo te zien geen punt van maken.

Niet zo vreemd. In Nederland had je vroeger gasmuntjes voor het stadsgas. Vooruit betalen en bij achterstand meteen de stop. Gaf wat problemen met oplichting, dat is van alle tijden.
Het heeft weinig met privacy te maken meer met de sociale toestand. Mits goed uitgevoerd dat zoiets ten alle tijde bereikbaar blijft door de netwerk partij, niet de energie leverancier, zou het mogelijk moeten zijn. Als optie bij doelgroepen minder ingrijpend en zo lijken ds Belgen er in te zitten. Prepaid energie afnemen als optie.
Hoe dat moet met een akoestische gasmeter begrijp ik niet. Maar ja gas naar de Belgen was al niet zo handig voor Groningen.