image

Minister wil geen cijfers geven over cyberspionage in Nederland

donderdag 28 juni 2018, 17:25 door Redactie, 10 reacties

Minister Bijleveld van Defensie wil geen cijfers geven over cyberspionage in Nederland, zo blijkt uit antwoorden op vragen die door de vaste commissie voor Defensie zijn gesteld. De commissie wilde weten hoe vaak de MIVD doelwitten van digitale spionage bij Defensie en de defensie-industrie heeft opgespoord, gewaarschuwd of heeft geholpen met het schoonmaken van netwerken.

"Over aantallen kan ik in het openbaar geen uitspraken doen. Dit geeft inzicht in de capaciteiten van de MIVD", aldus de minister. Bijleveld had eerder aangegeven dat er in het cyberdomein naast inbreuken en heimelijke operaties ook sprake is van "schermutselingen". Daarop vroeg de commissie wat dit precies inhoudt en hoe vaak het voorkomt. Ook nu noemt de minister geen aantallen. "Van schermutselingen spreken we als we hackers uit Nederlandse systemen weren dan wel verwijderen. Over hoe vaak dit voorkomt kan ik in de openbaarheid geen uitspraken doen."

Wel laat Bijleveld weten dat de regering werkt aan een strategisch kader om op digitale aanvallen te reageren. "Daarin worden alle beschikbare instrumenten opgenomen, waaronder (publieke) attributie, maar ook afschrikking, inzet van offensieve capaciteiten en bredere respons in het cyberdomein. Als het gaat om attributie heeft de MIVD, evenals de AIVD, een cruciale rol. Daarom investeert dit kabinet fors in de digitale capaciteiten van beide diensten", zo stelt de minister (pdf).

Reacties (10)
28-06-2018, 17:53 door Anoniem
wat je niet hebt kan je ook niet geven

dat verhindert niet dat de overheid zich graag overgeeft aan wat ze wil hebben

ikke ietsje alles meer dan jij
28-06-2018, 17:53 door karma4
De capaciteit is anders aardig uit de budgetten en de fte's td halen. De kwaliteit van de ingezette mensen is wat anders.
De tegenstanders in het veld zullen elkaar best aardig inschatten.
28-06-2018, 17:55 door Anoniem
Mindef
Minister wil geen cijfers geven over cyberspionage in Nederland

Defad
Je moet het maar kunnen
28-06-2018, 18:23 door Anoniem
Door karma4: De capaciteit is anders aardig uit de budgetten en de fte's td halen. De kwaliteit van de ingezette mensen is wat anders.
De tegenstanders in het veld zullen elkaar best aardig inschatten.

Sowieso is het waarschijnlijk naïef om te denken dat je deze cijfers geheim kunt houden voor de partijen die daar het meest geïnteresseerd in zijn. Die hebben immers andere manieren om daaraan te komen. Daarmee lijkt tegelijk het gewone publiek het slechtste geïnformeerd, waarbij ik me niet aan de indruk kan onttrekken dat dat dan ook het doel van de weigering is.
29-06-2018, 06:36 door karma4
Door Anoniem:
Sowieso is het waarschijnlijk naïef om te denken dat je deze cijfers geheim kunt houden voor de partijen die daar het meest geïnteresseerd in zijn. Die hebben immers andere manieren om daaraan te komen. Daarmee lijkt tegelijk het gewone publiek het slechtste geïnformeerd, waarbij ik me niet aan de indruk kan onttrekken dat dat dan ook het doel van de weigering is.
Van de politie weten we dat het om 50.000 fte met daarnaast dd aivd 1800 fte. Het leger is zo te zien net zo groot in fte als dd politie. De AIVD en MIVD delen de ict infrastructuur de Tools en data opslag in de buitenbak.
Logische aanname mivd is in de zelfde orde als AIVD.

Het gaat om cyberwerk wat niet binnen regeltjes past. Het normale is voor de normale tak. Met de wiv2017 is er toch best veel bekend. Het gewone publiek zou wat meer over dd vrijgekomen informatie moeten nadenken ipv op Framing te reageren.

Van defensie weten we ook met een aantal schandalen dat de kwaliteit door een ondergrens gezakt is. Wel goedkoop in d dd financiering maar verder funest.
Je opmerking dat geheimhouding een ander doel dient zou wel eens een vervelende waarheid kunnen zijn.
29-06-2018, 06:36 door karma4
Door Anoniem:
Sowieso is het waarschijnlijk naïef om te denken dat je deze cijfers geheim kunt houden voor de partijen die daar het meest geïnteresseerd in zijn. Die hebben immers andere manieren om daaraan te komen. Daarmee lijkt tegelijk het gewone publiek het slechtste geïnformeerd, waarbij ik me niet aan de indruk kan onttrekken dat dat dan ook het doel van de weigering is.
Van de politie weten we dat het om 50.000 fte met daarnaast dd aivd 1800 fte. Het leger is zo te zien net zo groot in fte als dd politie. De AIVD en MIVD delen de ict infrastructuur de Tools en data opslag in de buitenbak.
Logische aanname mivd is in de zelfde orde als AIVD.

Het gaat om cyberwerk wat niet binnen regeltjes past. Het normale is voor de normale tak. Met de wiv2017 is er toch best veel bekend. Het gewone publiek zou wat meer over dd vrijgekomen informatie moeten nadenken ipv op Framing te reageren.

Van defensie weten we ook met een aantal schandalen dat de kwaliteit door een ondergrens gezakt is. Wel goedkoop in d dd financiering maar verder funest.
Je opmerking dat geheimhouding een ander doel dient zou wel eens een vervelende waarheid kunnen zijn.
29-06-2018, 09:39 door Anoniem
Door karma4: Het leger is zo te zien net zo groot in fte als dd politie. De AIVD en MIVD delen de ict infrastructuur de Tools en data opslag in de buitenbak.
Vraagje: wat bedoel je met "buitenbak"? Misschien een onzinnige automatische correctie van iets dat ik ongecorrigeerd wel zou begrijpen? In dat kader: is het je opgevallen dat je consequent "dd" schrijft in plaats van "de"?
29-06-2018, 10:52 door karma4
Door Anoniem:
Door karma4: Het leger is zo te zien net zo groot in fte als dd politie. De AIVD en MIVD delen de ict infrastructuur de Tools en data opslag in de buitenbak.
Vraagje: wat bedoel je met "buitenbak"? Misschien een onzinnige automatische correctie van iets dat ik ongecorrigeerd wel zou begrijpen? In dat kader: is het je opgevallen dat je consequent "dd" schrijft in plaats van "de"?
De buitenbak is waar de data verzameld wordt voor AIVD en MIVD hadoop of wat maar van toepassing is.
Wordt beschreven als een eperkte kleine groep beheerders die geen analyses doen. De binnenbak is een apart genaakt extract of een view wat na goedkeuring voor de analyse te beschikking gesteld wordt voor o derzoel met aparte gerichte autorisaties. Het zijn de termen die ik vond die zij gebruiken en hoe zij werken. Het komt overeen met een dwh datamart dashboard fasering.

De automatische correctie smartphone met de/dd hindert me wel. Krijg je met specifieke linux commando's nalopen of twee keer tikken op iets wat er dicht bij zit.
29-06-2018, 16:04 door Anoniem
Door karma4: De buitenbak is waar de data verzameld wordt voor AIVD en MIVD hadoop of wat maar van toepassing is.
Wordt beschreven als een eperkte kleine groep beheerders die geen analyses doen. De binnenbak is een apart genaakt extract of een view wat na goedkeuring voor de analyse te beschikking gesteld wordt voor o derzoel met aparte gerichte autorisaties. Het zijn de termen die ik vond die zij gebruiken en hoe zij werken. Het komt overeen met een dwh datamart dashboard fasering.
Dank voor de uitleg. Kennelijk is dat dermate specialistisch of organisatiegebonden jargon dat ik de betekenis met een zoekopdracht niet wist te vinden (ik vond wel allerlei referenties die met paardrijden te maken hebben, zie bijvoorbeeld www.buitenbak.nl en www.binnenbak.nl). Op een website waar een andere specialisatie/interesse het onderwerp is is het denk ik zinvol om niet aan te nemen dat zo'n term bekend is bij je lezers.
29-06-2018, 21:31 door karma4 - Bijgewerkt: 29-06-2018, 21:35
Anoniem 16:04. Er was eerder commotie over een citvd rapport.
Daarin stond de werkwijze met de aanduidingen. Ik had ze niet eerder gezien maar ze zijn begrijpbaar.
https://www.ctivd.nl/documenten/rapporten/2018/02/13/index
Open data en vrij verkrijgbare gegevens van troy hunt.
Als daarover zo opgespeeld wordt dan weet ik niet wat ik van data van derden met werkelijke gevoelige data moet denken.

Gewoonlijk wordt een data lake (swamp) of ander benaming (-- warehouse) gebruikt waarbij de data nog vele stappen door moet om iets zinvols te krijgen
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.