Privacy - Wat niemand over je mag weten

Time doctor

26-10-2018, 22:49 door Anoniem, 15 reacties
Beste lezers,

nou toevallig mijn aller eerste keer hier; maar het leek mij een goede plek voor deze vraag:

Ik werk bij ene internationaal bedrijf sinds iets meer dan een jaar, en altijd erg blij geweest met mijn werk. Ik moet van 9 tot 1830 mijn werk telefoon en laptop aan hebben ivm binnenkomende klanten emails/ chats/ telefoontjes. daarnaast heb ik ook gewoon ander werk.

Soms; als iemand heel langdradig aan de telefoon aan het kletsen is en het totaal niet belangrijk is voor het verkopen van het product scrol ik weleens op facebook, lees ik het nieuws etc. Ook als het rustig is doe ik dat. Ook heb ik altijd WhatsApp web aan, vind ik makkelijker dan mijn eigen telefoon bijhouden en ik reageer zo nu en dan op een berichtje, controleer of alles ok is met mijn dochter op de opvang en meer eigenlijk niet.

ook heb ik facebook altijd open, omdat ik via mijn Price facebook onze bedrijfs facebook pagina beheer. berichten etc die daar binnenkom moet ik dus beantwoorden. Som krijg ik dan zelf ook weleens een chat van een oma o.i.d.

Nu komt het dus: Mijn nieuwe baas VERPLICHT mij nu om een app te gebruiken: Time Doctor. je moet continue bijhouden wat je aan het doen bent, en zo wordt bepaald hoeveel uren je werkt. Leuk en aardig, niet heel erg als het alleen een timer was. Echter als er even geen reactie is op je scherm (ik loop ook weleens rond als ik aan het bellen ben met een klant) krijg je ene pop up schermpje van time doctor die vraagt of je er nog wel bent. Reageer je niet binnen 10 a 15 seconden? dan ben je dus al 17 - 30 minuten niet aan het werk ( geen idee hoe dat berekend wordt)

Ook maakt time doctor wanneer hij dat wilt een screen shot van je scherm- die je baas dus gewoon kan zien. Als ik dus bijvoorbeeld zeg in time doctor dat ik met een klant aan de telefoon ben en ik ga even op facebook kijken- screenshot.
ben ik voor werk bezig met facebook en komt er een privé chat pop up tussendoor? screenshot.

ook gebruiken wij Slack en praat ik geregeld met collega's daar- internationaal bedrijf he- maar dus ook weleens privé. = screenshot.

heel fijn- maar volgens mij mag dit helemaal niet?

ondertussen de app weg gegooid, baas dreigt nu met ontslag

wat zeggen jullie?
Reacties (15)
27-10-2018, 10:47 door Anoniem
het wordt hoe langer hoe gekker, ...zoek een andere werkgever op !!
27-10-2018, 11:08 door Anoniem
Je baas lijkt geen beste baas te zijn, maar zelf heb je het zo te lezen ook niet goed aangepakt, het lijkt er althans op dat je niet (samen met collega's die neem ik aan dit probleem ook hebben) bij je baas hebt aangekaart dat dit niet goed werkt. Als je de app inderdaad zonder enig overleg eraf hebt gegooid dan heb je zelf de situatie op scherp gezet en moet een scherpe reactie geen verrassing zijn, al is dreigen met ontslag alleen daarvoor een overreactie.

Probeer dit, als het nog lukt, te doorbreken door in gesprek te gaan. Redelijke reacties van mensen (ook bazen) krijg je over het algemeen als je je zelf redelijk opstelt. Die app is er vermoedelijk omdat hij zich zorgen maakt over productiviteit van zijn medewerkers. Zijn die zorgen terecht? Zijn er manieren waarop hij meer vertrouwen in jullie kan krijgen zonder rigide maatregelen? Ik weet dat je hierbij makkelijk het gevoel kan krijgen dat jij het handje van je leidinggevende vast moet houden terwijl de faciliterende rol juist bij een leidinggevende hoort te liggen, maar soms moet je dat gevoel inslikken om verder te komen.

Anders denk ik dat je in een situatie bent beland waar je professionele uitleg nodig hebt van je rechten, plichten en mogelijkheden. Ben je lid van een vakbond? Heb je een rechtbijstandsverzekering? Kom je in aanmerking van hulp bij een juridisch loket of wetswinkel?

Op fora krijg je meningen van goedbedoelende leken (waar ik er een van ben), ik denk niet dat dat goed genoeg is als de zaak dreigt te escaleren of aan het escaleren is.
27-10-2018, 12:03 door Anoniem
Is time doctor geen planner app dan?
Dan zou me toch afvragen of je baas niet op een betere manier kan zien hoeveel werk je verzet.
Al dat ad hoc geadministreer tussendoor kost allemaal extra tijd en stress.
Niet voor niets nemen veel werknemers ontslag en laten zich inhuren als ZZP -er.
(kan men tenminste zelf de tijd indelen, en welke tools men bij het werk gebruikt)

Verder is het natuurlijk niet de bedoeling dat je de baas zijn tijd voor privee gebruikt.
Het kan eens gebeuren bij bijzondere omstandigheden, maar maak er geen gewoonte van.
Ik zou zeggen maak fatsoenlijke, werkgerichte afspraken met je baas en houd je er allebei aan.
27-10-2018, 12:58 door Anoniem
Laat me raden... het is een Amerikaans bedrijf of een geleend businessmodel. Advies: laat ze hun baantjes maar houden in Trumpland. Wij kunnen in Nederland ook wat lokaal nationalisme gebruiken.

Gelukkig exploiteren we hier mensen niet met idiote pro-werkgevers regels waarbij je makkelijk ontslagen kunt worden en waar de meeste mensen beter 2 of 3 banen draaien om 'zekerheid' te hebben. Laat ze maar eens een voorbeeld aan ons nemen.
27-10-2018, 13:13 door Anoniem
Dit is wel voer voor juristen.

Persoonlijk zeg ik: Bespreek je problemen met de baas en (anders, ondertussen) ga je op zoek naar een andere baas.
27-10-2018, 13:49 door Anoniem
Dit soort maatregelen zullen wij in de toekomst alleen maar vaker zien op de werkvloer. Dit komt omdat werkgevers steeds in een machtigere positie komen.
Ik heb bij een Russische bank gewerkt en daar was de cultuur net een dictatuur. Je moet in de ochtend vertellen wat je gaat doen.
Dan komt de manager elke keer langs en zegt waarom ben je zo traag.
Dan komt de CEO en zegt dat je niks kan.

Russische of Amerikaanse model is niet geschikt voor Nederlandse werknemers en ik heb een man met een burn out gezien. Aan de andere kant betalen dit soort bedrijven je wel een hogere salaris.
27-10-2018, 16:34 door Anoniem
Door Anoniem: Beste lezers,

nou toevallig mijn aller eerste keer hier; maar het leek mij een goede plek voor deze vraag:

Ik werk bij ene internationaal bedrijf sinds iets meer dan een jaar, en altijd erg blij geweest met mijn werk. Ik moet van 9 tot 1830 mijn werk telefoon en laptop aan hebben ivm binnenkomende klanten emails/ chats/ telefoontjes. daarnaast heb ik ook gewoon ander werk.

Soms; als iemand heel langdradig aan de telefoon aan het kletsen is en het totaal niet belangrijk is voor het verkopen van het product scrol ik weleens op facebook, lees ik het nieuws etc. Ook als het rustig is doe ik dat. Ook heb ik altijd WhatsApp web aan, vind ik makkelijker dan mijn eigen telefoon bijhouden en ik reageer zo nu en dan op een berichtje, controleer of alles ok is met mijn dochter op de opvang en meer eigenlijk niet.

ook heb ik facebook altijd open, omdat ik via mijn Price facebook onze bedrijfs facebook pagina beheer. berichten etc die daar binnenkom moet ik dus beantwoorden. Som krijg ik dan zelf ook weleens een chat van een oma o.i.d.

Nu komt het dus: Mijn nieuwe baas VERPLICHT mij nu om een app te gebruiken: Time Doctor. je moet continue bijhouden wat je aan het doen bent, en zo wordt bepaald hoeveel uren je werkt. Leuk en aardig, niet heel erg als het alleen een timer was. Echter als er even geen reactie is op je scherm (ik loop ook weleens rond als ik aan het bellen ben met een klant) krijg je ene pop up schermpje van time doctor die vraagt of je er nog wel bent. Reageer je niet binnen 10 a 15 seconden? dan ben je dus al 17 - 30 minuten niet aan het werk ( geen idee hoe dat berekend wordt)

Ook maakt time doctor wanneer hij dat wilt een screen shot van je scherm- die je baas dus gewoon kan zien. Als ik dus bijvoorbeeld zeg in time doctor dat ik met een klant aan de telefoon ben en ik ga even op facebook kijken- screenshot.
ben ik voor werk bezig met facebook en komt er een privé chat pop up tussendoor? screenshot.

ook gebruiken wij Slack en praat ik geregeld met collega's daar- internationaal bedrijf he- maar dus ook weleens privé. = screenshot.

heel fijn- maar volgens mij mag dit helemaal niet?

ondertussen de app weg gegooid, baas dreigt nu met ontslag

wat zeggen jullie?

Dat zijn gewoon de apps voor monitoring dus de moderne algoritmes "Het nieuwe werken"

Een organisatie zoals Thuisbezorgd.nl weet ook van elke bezorger,waar hij of zij zich bevind,
en hoeveel uren hij heeft gefietst,liegen is uitgesloten bij gebruik van algoritmes.

Het streven naar de perfecte burger " De supermens"

https://www.security.nl/posting/583288/Vervanging+van+de+maatschappij
27-10-2018, 16:44 door [Account Verwijderd]
@TS,
Tjonge wat een prehistorisch feodaal type, die baas van je. Doe hem het Handboek slavenmanagement imaginair van Marcus Sidonius Falx cadeau. Spreekt hij toevallig Amerikaans? Dan raakt een opdracht voorin het boek: 'Something right up your alley boss!' precies zijn doel.
https://www.bol.com/nl/f/handboek-slavenmanagement/9200000030059993/
27-10-2018, 17:47 door Anoniem
Door Anoniem:
Russische of Amerikaanse model is niet geschikt voor Nederlandse werknemers en ik heb een man met een burn out gezien. Aan de andere kant betalen dit soort bedrijven je wel een hogere salaris.

De Russen en Amerikanen lijken erg veel op elkaar qua werkmentaliteit. Ik snap niet waarom ze niet met elkaar kunnen opschieten. Wat is het toch heerlijk in het redelijk onverdeelde Nederland. Wij worden waarschijnlijk weer als vanouds een baken van neutraliteit met een wat non-chalante 'doe maar normaal dan doe je gek genoeg' houding. Laat de anderen maar denken dat ze superieur zijn, als ze willen normaliseren staat er altijd een kaasplankje klaar in dit utopische land. (Ik moet bij Nederland altijd een beetje aan Zwitserland denken)

@balder: juist. Excuses voor mijn vorige post een paar dagen geleden, die was wat uit de toon (over censuur). Ik dacht dat jouw criticisme aan een of aan de andere kant van de deelstreep stond. Alles is zo gepoliticeerd tegenwoordig. Blij te lezen dat je gewoon in het midden en dicht bij je zelf staat zoals elke nuchtere Nederlander. Groetjes van een anoniempje die dacht dat er een agenda achterzat. (Er vragen inderdaad soms mensen naar censuur op dit forum in de vorm van policor en uniformiteit, brrr)
27-10-2018, 20:13 door Anoniem
Als een metselaar tijdens werkuren niet aan het metselen is maar aan het hoelahoepen of touwtjespringen dan denk ik dat de werkgever ook niet blij is...

Kortom, doe privé dingen in je eigen tijd.
28-10-2018, 08:43 door Anoniem
Door Anoniem:
Kortom, doe privé dingen in je eigen tijd.

Dan dus ook geen werk gerelateerde zaken in prive tijd wat vervolgens weer een opmaat is naar een 9-5 mentaliteit.

Nee dank je.
28-10-2018, 16:57 door Anoniem
Door Anoniem: Is time doctor geen planner app dan?
Dan zou me toch afvragen of je baas niet op een betere manier kan zien hoeveel werk je verzet.
Al dat ad hoc geadministreer tussendoor kost allemaal extra tijd en stress.
Niet voor niets nemen veel werknemers ontslag en laten zich inhuren als ZZP -er.
(kan men tenminste zelf de tijd indelen, en welke tools men bij het werk gebruikt)

Verder is het natuurlijk niet de bedoeling dat je de baas zijn tijd voor privee gebruikt.
Het kan eens gebeuren bij bijzondere omstandigheden, maar maak er geen gewoonte van.
Ik zou zeggen maak fatsoenlijke, werkgerichte afspraken met je baas en houd je er allebei aan.

Het doet zich voor als planner app, zegt ook enkel te meten hoe lang je aan wat besteed, maar ondertussen stuurt het telkens screenshots door naar je manager, leuk he!
28-10-2018, 17:00 door Anoniem
Door Anoniem: Als een metselaar tijdens werkuren niet aan het metselen is maar aan het hoelahoepen of touwtjespringen dan denk ik dat de werkgever ook niet blij is...

Kortom, doe privé dingen in je eigen tijd.

Nee, maar als diezelfde metselaar even tegen zijn collega zegt dat ie moe is, of even privé bespreekt wat er gaande is thuis, hoeft de baas dat niet te horen toch? en de baas weet toch ook niet elke seconde dat hij wat drinkt bijvoorbeeld?

plus bij mij is privé en werk gescheiden houden eigenlijk niet mogelijk; Ik moet voor mijn werk op macbook dingen doen, dingen boosten, posten, chats beantwoorden, en om die pagina te beheren moet ik ingelogd zijn op mijn PRIVE facebook, en ja dan kan er een chat opgesprongen komen, en ja daar heeft mijn baas dan leuk een screenshot van met de inhoud van de chat. Zelfde als ik mijn collega een bericht stuur, privé of werk gerelateerd, alles is ineens out in the open.

gaat mij toch een beetje te ver...
28-10-2018, 17:01 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Kortom, doe privé dingen in je eigen tijd.

Dan dus ook geen werk gerelateerde zaken in prive tijd wat vervolgens weer een opmaat is naar een 9-5 mentaliteit.

Nee dank je.

Dat dus- wel verwachten dat ik hier een uurtje extra, uurtje eerder, uurtje later etc werk, maar als ik neit volgens time doctor 8 uurtjes vol maak dan klopt het niet. Terwijl time doctor vaak ook heel veel tijd weggooit als mijn scherm niet actief is, wat gebeurd als ik bijvoorbeeld een klanten telefoontje heb...
28-10-2018, 17:14 door Anoniem
Door Anoniem: Je baas lijkt geen beste baas te zijn, maar zelf heb je het zo te lezen ook niet goed aangepakt, het lijkt er althans op dat je niet (samen met collega's die neem ik aan dit probleem ook hebben) bij je baas hebt aangekaart dat dit niet goed werkt. Als je de app inderdaad zonder enig overleg eraf hebt gegooid dan heb je zelf de situatie op scherp gezet en moet een scherpe reactie geen verrassing zijn, al is dreigen met ontslag alleen daarvoor een overreactie.

Probeer dit, als het nog lukt, te doorbreken door in gesprek te gaan. Redelijke reacties van mensen (ook bazen) krijg je over het algemeen als je je zelf redelijk opstelt. Die app is er vermoedelijk omdat hij zich zorgen maakt over productiviteit van zijn medewerkers. Zijn die zorgen terecht? Zijn er manieren waarop hij meer vertrouwen in jullie kan krijgen zonder rigide maatregelen? Ik weet dat je hierbij makkelijk het gevoel kan krijgen dat jij het handje van je leidinggevende vast moet houden terwijl de faciliterende rol juist bij een leidinggevende hoort te liggen, maar soms moet je dat gevoel inslikken om verder te komen.

Anders denk ik dat je in een situatie bent beland waar je professionele uitleg nodig hebt van je rechten, plichten en mogelijkheden. Ben je lid van een vakbond? Heb je een rechtbijstandsverzekering? Kom je in aanmerking van hulp bij een juridisch loket of wetswinkel?

Op fora krijg je meningen van goedbedoelende leken (waar ik er een van ben), ik denk niet dat dat goed genoeg is als de zaak dreigt te escaleren of aan het escaleren is.


Inderdaad verkeerd verwoord,

Wilde mijn baas spreken erover, maar die was ineens dagen niet bereikbaar, toen hij eindelijk mijn niet -blijheid las had ik echt net de app uitgezet, ik werd er zo gek van, haalde me ook uit mijn concentratie door de pop-ups. Dit duidelijk verteld en zijn heerlijke kortstondige reactie was ( maar dan in het engels) Ookal vind je de app niet fijn- installeer en gebruik hem weer.

verder geen reactie op dat het volgens mij niet legaal is, ik het niet fijn vind vanwege verscheiden redenen, en het wantrouwen ook niet erg prettig is.

ook indd juridisch Loket erbij genomen, maar wacht nog op reactie vanuit daar.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.