Die Chinezen gaan echt volle vaart voor een big brother verhaal zeg.

Cru gezegd, liever dat zij zich er aan branden dan wij hier. Laten we goed opletten en leren van hun fouten, dan hoeven wij het niet nog eens over te doen. Ik (en vele lezers hier met mij) kan op m'n vingers natellen dat dit wel leuk bedacht is maar evenzogoed ellende oplevert, en een algehele levenssfeer waar ik voor pas. Maar nog teveel politici in "het westen", dus ook hier, snappen dat allemaal nog niet zo erg. Lijkt me dat dit vele praktijkvoorbeelden gaat opleveren waarmee we kunnen uitleggen waarom alomtegenwoordige biometrie een onleefbare samenleving gaat opleveren.

Amsterdam staat te trappelen of toch niet?
" illegale onderhuur en misbruik door huurders tegengaan"

Of hebben wij nog enigzins respect voor de burgers in hun privacy of wordt
hier stiekem al aangewerkt,met china het panopticum voorbeeld land.

China verkoopt ook gezichtsherkenningssoftware in Pa-kissstan, waar pas een a-annsl-g tegen hun amb-as-adde is geweest. De Pakis hebben ook een compleet pakket ism de N.S.A. met pasjes boor openbaar vervoer en andere diensten maar vooral simkaarten omdat Talibjes deze anoniem kochten. Maar wat nu? Op bijeenkomsten gaan foons in een grabbelton voor pseudo randomizatie.

> nog teveel politici in "het westen", dus ook hier, snappen dat allemaal nog niet zo erg

Ze snappen het denk ik heel precies, maar ze zijn voorlopig nog wat beperkter in hun mogelijkheden dan in een totalitaire staat als de PRC. Maar ze werken er via omwegen hard aan, houden het kiezersvee bang met o.a. terroristen en criminelen. Met al die gevaren voor je deur, wie zou er niet zo'n cameratje willen hebben?

Hanlon's razor: "Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

Maar het kan best zijn dat dat te genereus is. Tot je dat adequaat aannemelijk kan maken geef ik ze het voordeel van de twijfel, dan toch tenminste publiekelijk. Probeer het ze maar uit te leggen en film ze terwijl je dat doet. Mischien dat er door hun liegende pokerfaces --het zijn tenslotte politici-- wel te zien is wat hun eigenlijke motivatie is.

Als ik een cameraatje voor de deur wil hebben dan hang ik het zelf wel op. Daar heb ik de overheid niet voor nodig.

Je verwacht niet anders hier dan dat er allerlei mensen tegen zijn, die willen liever de vrijheid hebben om illegaal
hun huis door te verhuren dan wel in te wonen, en dan moeten we maar leven met alle uitwassen van
illegaliteit. Het is echter zeer de vraag of we daarmee wel beter af zijn.

Tsjezus!

Zou je mis-schien fei-ten kun-nen aan-dra-gen voor je grab-bel-ton aan niet te ver-ef-fië-ren 'effe in mijn neus peuteren en goh! moet je zien wat er nu weer uitkwam' post?
Dank u wel!

@ Balder,

Waarom moet die info direct onderuit geschoffeld of in een bepaald licht geplaatst?
Zie: http://www.vitalgroup.com.pk/vital-products-samsung-distributor-dahua-pakistan-distributor/face-recognition/

Men zet er dus hoog op op in, namelijk "gezichtsherkenning voor surveillance doeleinden en m.n. handhaving", nog voor de ethische discussie goed en wel op gang is gekomen, want wat (nog) niet weet is dat wat de massa niet deert.

Jammer dat een camera nog nooit iemand daadwerkelijk heeft aangehouden? Dat men met de resultaten iets kan doen of juist actie erop kan nalaten. Het blijft buiten beeld en is niet verifieerbaar. Door massa surveillance zie ik niet meer blauw op straat, wel meer actie via allerlei algoritmen, waarvan wij ethisch niet weten wat men er uiteindelijk mee van plan is en of we het wel willen met zijn allen. Maar we kunnen niet wachten tot tegenspel al niet meer mogelijk is, vanwege juiste deze werking. De tegenstanders van ongecontroleerde surveillance zijn ook meteen de eersten, die in de gaten moeten worden gehouden.

Macht corrumpeert en ongecontroleerde onzichtbare surveillance-macht corrumpeert echt verschrikkelijk.

Dat verzin je er zelf bij. De kritiek gaat over het middel, niet over het doel.

Zo weten ze meteen wie er allemaal voor de deur staat, en wanneer en hoe laat de eigenaar het huis verlaat. Zo kun je geen excuus meer hebben als je je verslaapt en te laat op het werk komt. Vanuit controle oogpunt wel slim bedacht.

Wow, Chinezen uit elkaar houden. Da's knap! ;)

Zijn we er beter mee af dan dat de overheid precies weet wie er op welk moment zich waar bevindt?
Veel mensen verwarren privacy (een vorm van vrijheid) met illegaliteit. Zal ik eens wat vertellen, als we alle illegale zaken uit zouden bannen dan zou alles als een kaartenhuis instorten. Onze economie is afhankelijk van b.v. zwart geld.

Ah, nou snap ik waarom Chinezen overal stiekeme achterdeurtjes inbouwen.

......

Stap2 : Als je kritiek hebt op de regering wordt de toegang tot je huurwoning geblokkeerd.

Opvallend dat de Chinezen gedwee lijken mee te werken aan deze observatiedrift. Een dergelijke volgzaamheid/stupiditeit verwacht ik niet bij de Europeanen, die komen in opstand en hangen gele hesjes over camera en microfoon heen.

'ns kijken of deze instrumenten tot gevoel van onderdrukking leiden bij de huurders/burgers in China. De industrie voor valse gezichten zou wel eens een flinke boost kunnen krijgen daar.

Ik zou er wel voor zijn als de overheid de mogelijkheid had om na nachtelijke plof- of ramkraken snel te bepalen welke
mogelijke verdachten zich op dat moment daar bevonden, ja.
Ik denk niet dat er iets instort als deze kraken niet meer plaatsvinden. En ik voel me ook niet in mijn privacy aangetast
als de overheid weet dat ik om drie uur s'nachts ergens onderweg was.

En gelukkig geldt dat voor heel veel mensen, al tref je ze hier niet veel aan.

Chinezen zijn - gemiddeld genomen - intelligenter dan wij en ze zijn met véél meer dan wij. En die 'gele hesjes' demonstraties vind ik gewoon oliedom. Er is wat voor te zeggen om het plebs wat beter in bedwang te houden.


Dat is wel erg vanuit een westers perspectief gedacht.

Nu een hele gekke vraag,

Stel je gaat lekker te drinken, je krijgt ruzzie met iemand om een onbepaalde reden. Je gaat even flink op de vuist. 1 blauw oog later en een verband om je kop en oog. Herkent de gezichtsherkenning je dan nog?

Ik hoop in ieder geval dat je nog wel lekker oldskool je sleutels kan gebruiken.

Nee chinezen zijn volgzamer en goed in het werken vanuit een vooraf bepaalde werkwijze maar gemiddeld slechter in het proactief & out of the box denken.

Je laat je weer keen als een selectief verontwaardigde hypocriet in dat jij klaagt over de dominantie van Microsoft maar geen issue hebt met onderdrukking als het jouw uitkomt.

Dat moet nog maar bewezen worden, van de Amerikanen is dat allang bewezen.

Nee. Dan moet je even een airbnb'tje nemen totdat het over is.

Tja,weer een extra inbreuk op de privacy,China is een minder vrij land dan we denken van buitenaf.
De regering houdt ook wel alles in de gaten daar.
De Chinese burger moet altijd maar braaf doen wat hun regering ze door de strot duwt,als de burger tegenspreekt en ze het ergens niet mee eens zijn kunnen ze de bak in. zo werkt dat daar.

Ze zijn met meer, dat is waar. Wikipedia zegt 1,4 miljard. Europa, VS, en Canada samen is iets van 740 + 325 + 35 miljoen is samen 1,1 miljard. Dus zo gek veel scheelt het nou ook weer niet.

Of ze intelligenter zijn is maar helemaal de vraag. Waar meet je zoiets? Nou, toch vooral in de steden. Daar wonen stedelingen maar ook iedereen die van het platteland naar de stad getrokken is. Wie blijven er achter? Niet de intelligenste mensen. Dus die hebben de neiging buiten de tests te vallen.

Wat je wel kan zeggen is dat er duidelijke cultuurverschillen zijn. Chinezen zijn (over het algemeen) gezagsgetrouwer dan de meer individualistische westerlingen. Er zijn er nogal wat die met de paplepel ingegoten gekregen hebben om heel hard te werken om zich op te werken. Gewoon heel hard werken helpt ook om je schoolresultaten op te krikken.

En ik hoorde ook, minder creatief, want minder geneigd eigen en dus ontraditionele ideetjes te waarderen.

Want?

Dat kan op allerlei manieren. Bijvoorbeeld door iedereen permanent in een dwangbuis te stoppen. Maar toch doen we dat niet. Wat gek nu.

Als je ervanuitgaat dat het een verschil in gradaties is, dan zullen ze daar minder snel gaan piepen, maar uiteindelijk dat toch wel doen. Op het plein van de hemelse vrede in 1989 bijvoorbeeld.

Wist je dat als je straks op een "analoge fiets"aan het fietsen bent,je in de toekomst strafbaar bent,snap je emh,
en dat kunnen dus gewone burgers zijn,maar het zijn geen keurige burgers,al lijkt fietsen op een analoge fiets onschuldig.
Het panopticum en de slimme devices infra-structuur streeft naar afdwingen van de supermens = keurig burger.

Welkom bij cultuurverschillen. Een zekere Geert Hofstede heeft als bedrijfspsycholoog bij IBM (waar misverstanden door culturele verschillen binnen de organisatie van belang zijn) een systeem ontworpen om cultuurverschillen te meten. Een van de dimensies die hij onderkent is individualisme vs. collectivisme. Nederland scoort 80 op inidividualisme, China slechts 20. Dat land is zo collectivistisch als wij individualistisch zijn. De weerstand tegen deze observatiedrift ontbreekt daar omdat Chinezen het collectieve belang van de samenleving belangrijker vinden dan het belang van het individu.
Zie: https://www.hofstede-insights.com/country-comparison/china,the-netherlands/

Wat me trouwens over Nederlanders en andere westerlingen verbaast is dat velen onder ons net zo gedwee meegaan in observatiedrift als dat een commercieel motief heeft. Zie Facebook.

Het is ook niet slim van diegene om de stad en auto's in de fik te steken,maar
niet iedereen kan die hogere kosten in 2019 betalen "de hogere millieu taxen",want "man made global warming" is niet bewezen.
NL = een rijk land,maar voor de mensen in nl die het moeilijk hebben,is het nou toch maar niet,zodra
er een ramp is buiten de grenzen is er binnen no time "terecht" geld beschikbaar.

Planeten Paultje weet vast dat de intergal. cybernetische oorlog het terrorisme gaat vervangen. Dat zei Werner op zijn sterfbed. Maar het kan ook een fabeltje zijn voor idioten. Ik zie de transmutatie van de Orionnevel en cyberspace nog niet gebeuren. En dat is zorgwekkend want dan blijven we op onze planeet nog een generatie of twee verdeeld met tribale, etnische en gele hesjes conflicten.

De kans op wereldvrede met 1 globale externe zorg ("planetair klimaat") is bijna verkeken. Kinderen van 7 zijn nu al wakker en geloven niet meer in sinterklaas maar in Google. Nou, waar blijven die saucers nou? Volg je Brazilië ook?

Ik steun wat goed is voor mij en wacht rustig af wat het nieuwe jaar brengt.

Waarom post mister panopticum op een techforum eigenlijk? Er zijn hier geen nuttige idioten die mensen bang gaan maken met speudo technische rhetoriek die alleen een ander panopticum zal voeden. Dan moet u met iets beters komen, of op een hutje op de hei gaan zitten als u bang bent voor de toekomst.

Het enige verschil tussen de burger en de partij voorzitters is een Rolex horloge, synchroon klappen doen ze allemaal. Klapvee kennen wij ook, het is zelfs een bekend moerlanstalig liedje.

Het echte probleem zit in het kopieergedrag van gepatenteerde uitvindingen, schending van intellectual property enzovoort. Het UN heeft daar geen richtlijnen voor?

Merk je de creatieve stagnatie al? Vrijheid voor persoonlijke ontwikkeling (worden wie je bent en wil zijn) zijn een vereiste voor ènige collectieve vooruitgang. De nieuwe clash of civilization is een soort intellectuele kennisvermindering versus vooruitgang. 10 jaar hoopvol uitkijken naar "hét IoT" met in de praktijk steeds vaker brakkere producten (en nog stééds geen ipv6 overal) is maar een schoolvoorbeeld. Wij houden ons bezig met de problemen van gisteren maar als "men" dat per sé wil dan kan dat.

Ze hoeven daar in china maar doelgericht op een knop te drukken en alle door hun gebouwde I.o.T. apparaten die wereldwijd verkocht zijn worden ingeschakeld. Met als resultaat overbelaste energiecentrales die zichzelf uitschakelen of vernietigen. De ultieme natte droom van elke militaire strateeg. Geen enkele inzet van militair materieel, maar wel je hegemonie opleggen aan diegene die je tegenspreekt.

Als ze nu al gezichtsherkenning koppelen aan toegang tot je woning, dan valt er weinig meer te discussieren...met name in de winterperiode.

Ik weet het... een hypothetisch scenario dat nu nog niet op realiteit berust, maar gezien de chinese beschuldiging aan het adres van het westen dat we hier in het westen de arrogante leraar spelen, denk ik dat we daar toch mee rekening zullen moeten gaan houden in de toekomst op machtspelletjes met china.

Het gaat die kant op ja. Ik zag al beveiligingshardware die standaard contact legt met .cn Het zijn maar onschuldige pings maar toch hé... en dan ben ik de eerste persoon die nu claimt dat die goedgekopieërde hardware maar met zéér brakke firmwares geen marketing kwestie is op consumenten niveau (om de kosten van spullen te drukken) maar een marketing kwestie op wereldniveau.

Het liefst kreeg ik wat steun om al die IoT rommel in EU winkels te kopen voor reviews (ism consumentenbond).

Vroeg of laat komt er toch wel een review artikel op nos.nl als china zijn one-china hegemonie (oeps policy..) gaat uitrollen. Daarom mijd ik al die internet gekoppelde smart tools uit china, en beperk ik me tot gewone tools die ze vaak ook knap gekopieerd hebben van westerse voorbeelden.
Voor de lezer die niet snapt wat hackbare I.o.T. voor producten zijn geef ik hier een voorbeeld van op ebay, waar de chinese verkoper het zelf al in zijn verkooptext vermeld :-) :
https://www.ebay.de/itm/Sonoff-1-4CH-1-4-Channel-Wireless-WiFi-Smart-Home-Switch-Module-Remote-Control/273569950580
" Sonoff 4CH is hacker-friendly that you can flash your firmware without difficulty ". Je kan met dit apparaat dus 2500watt 230volt 50Hz schakelen. Als je wereldwijd al deze apparaten dus aanzet, al is het maar voor een minuutje en dan weer uit, leg je een heel land plad. Om maar een voorbeeld te noemen. Lekker makkelijk dus om te hacken (ook voor chinese overheid hackers). En google werkt er nog aan mee ook. En al die mensen die niet om Privacy geven maar roepen: " Ik heb toch niets te verbergen ". Ze hebben die rommel vanaf hun thuis adres via internet gekocht. Daarmee weet automatisch de chinese overheid dus ook je IP adres, je hardware fingerprint ( welke (chinese) apparatuur je gebruikt, en dus welke route ze moeten volgen om de spullen aan te zetten.). En ze hoeven ook niet bang te zijn om als dader aangewezen te worden, want wie maakt er nu log files van zijn internet verkeer.

Ik snap ook goed waarom Huawei zo gewantrouwd wordt door de NATO, en waarom china zo erg ingezet heeft op het uitrollen van 5G. Hoe meer data en ingenieuzer hoe moeilijker het voor een gebruiker is om na te gaan of hij geen gecompromiteerde hardware gekocht heeft.

Het wordt tijd dat we onze economie stimuleren door de chineze werk/ denk wijze toe te passen van : " Beter goed gejat dan slecht ontworpen".

Dat vind ik gewoon... (Want ben geen Chinees dus niet al te slim.)