Door Anoniem: 'Security' is nogal breed. In wat voor soort rol zie je jezelf? Wil je bijvoorbeeld vooral met techniek bezig zijn of meer met beleid?

Door User2048:Toevallig staat hier een advertentie voor een starter: https://www.security.nl/posting/606734/Vacature

Door citizenfour: Beste,

Na een juridische/technologie studie achter de rug te hebben gehad heb ik besloten om toch niet de juridische wereld in te stappen als starter zijnde, maar om juist het security vakgebied te omarmen. Mijn vraag is of jullie aanbevelingen hebben voor starters die dus niet een volledige security opleiding hebben gehad, maar er wel bekwaam in zijn, als het aankomt op bedrijven die een goede startpositie aanbieden. Ik zie regelmatig vacatures voorbijkomen van Capgemini en KPN die security traineeships/posities aanbieden en ik vroeg mij af of jullie hier ervaringen mee hebben en die zouden willen delen. Ik ben namelijk op zoek naar een plek waar ik genoeg ruimte krijg om ook te leren over het security vakgebied, certificaten kan binnenhalen etc. Kortom: wat zijn enkele bedrijven waar je als absolute starter een goed begin kan maken?

Door Anoniem: Orienteer je goed. Bij wat voor een "soort" bedrijf (cultuur) voel jij je thuis?
Ga overal praten en vraag ook vooral naar de soort opdrachten die ze jou kunnen bieden naast je opleidings traject.

En hierbij de link naar een organsiatie die een opleidingstraject heeft zoals jij beschrijft:
https://www.tesorion.nl/specialisatietraject-consultant-cyber-security-fulltime-leusden/

Eddy

Door citizenfour: Nog één vraag echter: heeft er iemand ervaringen met Capgemini en/of KPN als startplekken?

Door karma4: Cap Gemini is het oude Volmac. Het is geen bedrijf waar je ergens intern een leuke plek mag verwachten. Ze hebben wel uitstekende connecties met veel grotere organisaties waar ze het werk voor doen. Als je met een leuk kavel mee kan voor een periode van ca 2 jaar dan kun je op de beste en leukste plekken terecht komen waar je veel leert. Een kavel bij een uitbesteding vraagt om een aantal mensen met een minimale ervaring en daar kunnen extra personen op mee.
Ze hebben ook een opleidingstak https://academy.capgemini.nl/ voor internen ofwel al capgeminees loop je daar wat makkelijker op mee dan externe. Binnen de ICT starters van ze ontmoet.
Het is een van origine ICT bedrijf dienstverlener.

KPN is een heel ander bedrijf. https://www.kpn.com/zakelijk/ict-consulting/security-consulting.htm
Als je die site bekijkt zie dat de insteek op de communicatie technologie is waar ICT en wekplekken er ook bij zit.
Met de werkplekken en uitbesteding heb ik mensen gedwongen daarheen zien gaan.
Een startersplek lijkt me daar anders ingevuld te worden dan bij Cap.

Door Anoniem: Misschien moet je eens de site van Capgemini (en niet Cap Gemini) bekijken..

Door karma4: Ik ken beide situaties van de bedrijven. Links van cap gemini en kpn zaten in mijn post.

Bedoeling om de cultuur van de bedrijven en mogelijkheden met werk te laten bekijken.

Ze zijn beslist niet het zelfde ook als geven bepaald activiteiten op de markt wel een eerste indruk in die richting.

Het belangrijkste is te starten met een leuk project een goed team en behoorlijke manager.

Door Anoniem: Er zit geen spatie tussen Capgemini. Best lastig soms he....

Cultuur is heel lastig te bepalen, zeker als je geen idee hebt van wat TS precies zoek, of hoe dat past tussen beide bedrijven.

Hangt er vanaf hoe je er naar kijkt of wat je zoek. Beide zitten op de security markt en zijn hierin spelers, idem op werkplek beheer (ofwel outsourcing).

Beide hangen helemaal af van met wie je te maken hebt. Beide bedrijven kunnen hier goed en slecht in zijn. Maar hangt er helemaal vanaf wie je tegenover je hebt staan, en wie jij precies bent, en of je bij elkaar past. Is vanaf de zijlijn helemaal niets over te zeggen. Zeker niet door iemand extern, zonder ook maar iets van TS af te weten.

Door citizenfour:
Wat zou hierin het verschil voor mij moeten zijn dan? Wat is het onderscheid in cultuur waar ik naar op zoek zou (moeten) zijn? Kan je iets meer uitleggen over wat voor jou dan het verschil in cultuur is tussen Capgemini en KPN? Wat maakt dat verschil zo bepalend? Ik dacht namelijk dat door aan te geven dat ik op zoek ben naar een werkplek waarin training centraal en een beginner redelijk wat ruimte wordt gegeven om zichzelf te ontwikkelen ik al aardig geschetst had waar ik naar op zoek ben.

Wederom dank voor je reactie.

Door karma4: Kijk naar de links van de bedrijven en het werk wat ze doen. Het zijn beide grote bedrijven.
Werkplekbeheer vergelijk: https://www.kpn.com/zakelijk/branches/zorg.htm en
workspace https://www.capgemini.com/nl-nl/bronnen/connected-workspace-digitale-werkplek-geleverd/
KPN richt zich meer op de connectivity van apparatuur, logisch het is hun core business. Netwerken.
Aan de kant van Capgemini gaat het meer om wat je IV ICT IT zaken zou noemen.

Door citizenfour:
Zijn er andere partijen die wat dat betreft gelijkwaardig zijn aan een Capgemini hier in Nederland? Ik zie in het voorgestelde kwadrant ook "Atos" staan, wat zijn hier de ervaringen mee? En de Big Four (Deloitte, EY), iemand die ervaring heeft met Deloitte en EY op het gebied van security consultancy voor beginners en of je hier de ruimte krijgt jezelf te ontwikkelen.

Door citizenfour: Nog één vraag echter: heeft er iemand ervaringen met Capgemini

Door MathFox: Ik ben een keer door Atos ingehuurd voor een klus; zelfde branche als Capgemini, maar wat meer uitvoering en minder advisering; ook minder stropdassen. Bij Atos zijn er mogelijkheden voor starters en ze zijn groot en gevarieerd genoeg om op verschillende plekken ervaring op te doen. Wat ik van de accountancy-bureaus weet is dat je daar als "auditor" vooral controles moet uitvoeren (checklists afvinken, etc.)

De vraag is: wat wil je? Je krijgt zonder werkervaring niet makkelijk een zware adviesbaan, maar voor systeembeheerders en programmeurs zijn er genoeg "junior" posities te vinden.

Door citizenfour: Vooralsnog lijk ik, dankzij jullie reacties, Capgemini als nieuwe target te hebben gesteld. Mag ik overall stellen dat globaal genomen Capgemini dus een erg goede security starter is voor iemand als ik (zoals in de eerste post uiteen heb gezet)? De Big Four valt voor mij nl. ook af als het meer checklisten afvinken dan inhoudelijk security werk/consulting is.

Door MathFox: Hou er rekening mee dat solliciteren ook iets van een loterij heeft; het is goed om een persoonlijke top 10 te maken en bij de top 3 te beginnen. Het is je eerste baan, als je nu niet bij jouw eerste keus aangenomen wordt kun je daar over een aantal jaar (maar nu met ervaring) weer een poging wagen. En hou op je eerste baan je ogen open, zoek uit wat je de positieve en negatieve punten van je werkomgeving vindt; maak een nieuwe top 10 voordat je van baan wisselt.
Juridische tip: let op het concurrentiebeding in je arbeidsovereenkomst en zorg er voor dat je voldoende vrij bent om elders in de branche een baan te accepteren.

Door citizenfour:
Vooralsnog lijk ik, dankzij jullie reacties, Capgemini als nieuwe target te hebben gesteld. Mag ik overall stellen dat globaal genomen Capgemini dus een erg goede security starter is voor iemand als ik (zoals in de eerste post uiteen heb gezet)? De Big Four valt voor mij nl. ook af als het meer checklisten afvinken dan inhoudelijk security werk/consulting is.

Door User2048: Toevallig staat hier een advertentie voor een starter: https://www.security.nl/posting/606734/Vacature

Door citizenfour:
Vooralsnog lijk ik, dankzij jullie reacties, Capgemini als nieuwe target te hebben gesteld. Mag ik overall stellen dat globaal genomen Capgemini dus een erg goede security starter is voor iemand als ik (zoals in de eerste post uiteen heb gezet)? De Big Four valt voor mij nl. ook af als het meer checklisten afvinken dan inhoudelijk security werk/consulting is.

Door citizenfour:
Erg waardevolle reactie weer MathFox, thanks. Als ik jou zou moeten vragen welke 2 bedrijven je zou aanvullen naast Capgemini om tot een top3 goede startposities te komen, welke 2 andere bedrijven zou je dan noemen (ook obv wat eerder in dit topic is besproken)?

Door MathFox: Ik werk niet meer met een top-10. Ik werk het liefst bij een kleiner, technisch gericht bedrijf (dan is het de vraag of er een vacature is); en daarnaast ben ik meer programmeur dan beveiligingsexpert. Mijn tip: kijk ook bij kleinere bedrijven, maar let dan wel op salaris en opleidingsmogelijkheden. Beginnen bij een detacheerder geeft je een kans om bij meer bedrijven een kijkje te nemen.

Door Anoniem:
Helaas sta ik in het politie systeem, kan hier dus geen baan meer krijgen. Hoe goed ik ook ben, bah wat een kut maatschappij..

Door Anoniem:
Wat heb je gedaan dan?

Ik ben gevalideerd zover ik weet was het een A status controle en mag ik overal werken bij de overheid. Ik zit echter al jaren in de WAO en ben 40 dus het is moeilijk om aan gepast werk te komen.

Door Anoniem:
(zware) mishandeling. Mijn VOG is dus naar de klote. Ben geen fysiek mannetje, nooit geweest. Maar iemand ging even net iets te ver door te spotten met net overleden familie, dus ik flipte letterlijk uit en ja zijn gezicht was compleet verbouwd.. Bij de politie trouwens belonen ze de waarheid niet, je kunt beter met stalen gezicht liegen, ftp protocol is altijd super stabiel en werkt altijd, dat andere dus ook ^^!

Eff een grof voorbeeld. ""Je pa heeft kanker, en hij sterft. Een week later loop je een idioot tegen het lijf (deze persoon is je al bekend). Deze persoon komt opeens met de volgende tekst: Je kanker pa is kapot hahaha lekker man, hopelijk jij straks ook! Weg met dat ongedierte."". Wat doe je nu, je pa is net een week dood. Nou daar heb je het antwoord op je vraag. Klein beetje inbeeldingsvermogen is hier voor nodig, denk je een agent begrijpt je situatie hier? Nee. Hij ziet dat jij na provoceren fysiek iets hebt gedaan, schuldig, zaak gesloten. Agentje heeft geen zin in hele discussies, en wilt ook gewoon om 17;00 uur naar huis en zijn paycheck aan het einde van de maand krijgen.

Voor mij zijn al die leuke vacatures dus helaas geen optie meer, vervelend genoeg.