Privacy - Wat niemand over je mag weten

Jouw DNA naar Abu Dhabi?

23-09-2020, 14:12 door Erik van Straten, 54 reacties
Uit https://nos.nl/artikel/2349521-lab-in-abu-dhabi-gaat-nederlandse-coronatests-analyseren.html:
[...]
Het materiaal van mensen die zich bij de GGD laten testen op het coronavirus gaat binnenkort naar Abu Dhabi voor analyse. De deal tussen het Nederlandse lab Saltro, een zusterlab in Abu Dhabi en het ministerie van Volksgezondheid is bijna rond.
[...]
Het gaat om materiaal van mensen die zich lieten testen in de teststraat in Woerden. "Zo nodig kan dit worden uitgebreid met materiaal van andere GGD teststraten", staat in de mail.
[...]
De Zwitserse SwissCovid app kan niet worden gekoppeld aan apps van EU landen omdat Zwitserland geen EU-lidstaat is, maar swabs met daarin menselijk DNA-materiaal sturen we (zonder het aan de betrokkenen te vragen) naar de Verenigde Arabische Emiraten, waar ze het niet zo nauw nemen met mensenrechten? Worden andere identificerende gegevens meegestuurd, zo ja, welke?
Reacties (54)
23-09-2020, 14:19 door Anoniem
Ik had direct dezelfde zorgen. Vorig jaar nog werd bekend dat in China grootschalige DNA analyses worden gebruikt om Oeigoeren op te sporen en te onderdrukken. Nu heb ik er wel het vertrouwen in dat het in Nederland/de EU niet zo'n vaart zal lopen, maar als dit soort materiaal naar de Verenigde Arabische Emiraten wordt verstuurd neemt dat vertrouwen snel af. Laten we niet vergeten dat ze het daar niet zo nauw nemen met mensenrechten.

Erg zorgelijk dus! Helemaal omdat de transparantie weer moeten komen van oplettende journalisten, in de privacy verklaring op coronatest.nl lees je hier (nog) helemaal niks over.
23-09-2020, 14:34 door Anoniem
Follow the money and weep. "Kommerz ueber alles in der Welt".
Mensen willen het niet zien, niet geloven en ontkennen dus.
De handel kent zulke scrupules niet, waar dan ook.
Covid-19 iets om gruwelijk aan te verdienen voor de toch al zeer grote welgestelden. Met recombinant DNA wordt de mens pas echt eigendom van Big World Commercie. Dat is het uiteindelijke streven.
Jij en ik als cyborg IT Robocop. Mondkapje op a.u.b.

J.O.
23-09-2020, 14:58 door Bitje-scheef
Er zijn een aantal labs verenigd in NL die ruime test capaciteit over hebben. Een woordvoerder is vorige week al langs geweest om dit tegen een gunstige prijs aan te bieden. Die werd naar de deur gewezen, na een bakje koffie, omdat de regering van mening is voldoende capaciteit te hebben.

Tja....
23-09-2020, 15:08 door Anoniem
Wat een onzin dit. Gewoon wachttijden invoeren. Wie niet onmiddelijk getest kan worden moet in afzondering thuis blijven tot de test. En daarna weer in afzondering thuis blijven in afwachting van de uitslag. Een paar dagen vrij is alleen maar leuk, en door de afzondering lopen de besmettingen ook weer terug.

Ondertussen de testcapaciteit opschalen.

Testen op zich lost ook niks op natuurlijk, het R0 getal moet weer onder de 1 komen anders loop je vroeg of laat opnieuw tegen de grenzen van de testcapaciteit aan.
23-09-2020, 15:11 door Anoniem
Eerst was het Dubai, nu opeens weer Abu Dhabi.
Dat alleen al schept twijfel of de minister wel goed nadenkt over waar hij mee bezig is,
en of DNA van geteste personen dat daar terecht komt niet te grabbel komt te liggen voor derden
die wel een paar dubbeltjes willen betalen voor elke persoonlijke dna-analyse.
(we kunnen er uiteraard niet zondermeer vanuit gaan dat AVG daar geldt!)

Je kan daarom alleen maar hopen dat test-samples eerst worden geanonimiseerd voordat ze naar Abu Dhabi gaan.
23-09-2020, 15:50 door Anoniem
En dan ligt die Grapperhaus te janken dat buitenlandse landen massaal informatie en gegevens vergaren .
En nu lezen we dat ze ons dna gratis en voor niets opsturen naar Abu Dhabi , waar zijn deze ramdebielen nou mee bezig ???
Kan ik jullie wel vertellen, ons Nederland gratie en voor niet weggeven aan elk land dat het maar wil hebben !!!!!
Ik kan er niks anders van maken dan dit het werk van ramdebielen is !!!!
23-09-2020, 16:24 door Anoniem
Door Bitje-scheef: Er zijn een aantal labs verenigd in NL die ruime test capaciteit over hebben. Een woordvoerder is vorige week al langs geweest om dit tegen een gunstige prijs aan te bieden. Die werd naar de deur gewezen, na een bakje koffie, omdat de regering van mening is voldoende capaciteit te hebben.

Tja....
Volgens mij was het antwoord van de regering ietsje anders, als je de bron (Fenelab) mag geloven.

https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10421540/vws-wees-zeer-recent-nog-test-aanbod-fenelab-af
23-09-2020, 16:43 door Anoniem
Hallo Erik,

dit is exact het eerste wat ik bedacht toen ik het hoorde: hoe is het mogelijk dat wij menselijk DNA, waarvan we precies weten wie het betreft (immers je moet je meermalen legitimeren!!!) sturen naar een land buiten de EU waar we niet eens persoon identificeerbare data naar mogen sturen? Let wel, het is niet gewoon privacy gevoelige data, maar bijzondere data (zie hieronder voor specifieke teksten in Engels).
Voor het verwerken zijn enkele wettelijke grondslagen (toestemming, nodig voor de betreffende persoon, en/of nodig voor algemeen nut). Op zich valt er met dat algemeen nut wel wat te doen, maar dan nog zijn er strenge eisen, en het is maar de vraag hoe dit nu geborgd wordt

Of is dit een opmaak voor een DNA-paspoort/databank voor iedereen in Nederland? (dat lukt natuurlijk niet in de EU, maar daarbuiten...)


“Data concerning health” is defined by the GDPR as “personal data related to the physical or mental health of a natural person, including the provision of health care services, which reveal information about his or her health status.”
“Genetic data” is defined by the GDPR as “personal data relating to inherited or acquired genetic characteristics of a natural person which give unique information about the physiology or the health of that natural person and which result, in particular, from an analysis of a biological sample from the natural person in question.”
“Biometric data” is “personal data resulting from specific technical processing relating to the physical, physiological or behavioral characteristics of a natural person, which allow or confirm the unique identification of that natural person, such as facial images or dactyloscopic data.”

GDPR prohibits processing of these forms of health data unless one of the three conditions below would apply.
1) The data subject must have given “explicit consent.”
2) “Processing is necessary for the purposes of preventive or occupational medicine, for the assessment of the working capacity of the employee, medical diagnosis, the provision of health or social care or treatment or the management of health or social care systems and services …”
3)“Processing is necessary for reasons of public interest in the area of public health, such as protecting against serious cross-border threats to health or ensuring high standards of quality and safety of health care and of medicinal products or medical devices …”
23-09-2020, 16:56 door Anoniem
Volgens mij heb ik daar geen toestemming voor gegeven.
23-09-2020, 17:14 door Anoniem
De overheid kennende zullen ze wel met een partij in zee gaan die de testen gratis doet aanbieden. Zo blijft er meer geld over voor belastigvoordeeltjes voor grote bedrijven.

Die partij kan dan weer een DNA databank vullen en voor grof geld verkopen. Iedereen blij (behalve de slachtoffers van de corona tests).
23-09-2020, 18:12 door Anoniem
Door Anoniem: Volgens mij heb ik daar geen toestemming voor gegeven.
Dat hoeft ook niet, men kan ook Standard Contractual Clauses gebruiken als grondslag voor het doorgeven van persoonsgegevens naar een derde (lees niet EER) land. Echter moet dit wél genoemd staan in de privacy verklaring. Net als hoe je een kopie van die SCC's kunt opvragen. Dat is echter wat er op dit moment mist, als er al nagedacht zou zijn over hoe ze deze persoonsgegevens willen beveiligen.

Overigens verwacht ik een heel zwak excuus als “alle monsters worden geanonimiseerd opgestuurd met alleen een monster code.” Waarbij voor het gemak vergeten wordt dat genetisch materiaal op zichzelf als persoonsgegeven gezien moet worden. (Althans, dat zeg ik met een middelbare schooldiploma in Biologie, wie weet kan je je DNA wel degelijk anonimiseren.)
23-09-2020, 19:16 door Anoniem
Vooral nooit op vakantie gaan daar dan.

Dubai hotels zijn volgens de wet verplicht om je paspoort te bewaren zolang je er verblijft in strijd met de Nederlandse wet, zie aantekening achter in je pp.

Op de weg naar Oman of eigenlijk terug staan al 20 jaar irisscanners. Verplicht maar niet als je een andere overgang gebruikt 100km verderop.

In Saudi willen ze je foto, en afdrukken van alle 10 van je vingers anders kom je niet binnen.

Ga zo maar door. En die landen delen hun shit met hun achterban en globale partners dus who cares?

Alsof de CIA DNA database jou nog niet kent. Mijn zaad hebben ze. Als ze verse willen, ben morgen weer vissen aan de bosrand.

Je maakt je druk om niks.
23-09-2020, 20:59 door Anoniem
Druk maken om niks...??

Persoonlijker als DNA kan het niet worden. Met jouw DNA kunnen we over 10 of 100 of 1000 jaar een kloon van jou vanalles laten doen wat nooit in jou op zou komen en wat tegen al jouw principes in gaat. En toch ben jij het die dat doet. Wie weet wat men allemaal met jou doet zonder dat jij ervan weet.

Bizar dus dat wij wattenstaafjes met blauwdrukken van miljoenen Nederlanders zomaar daar maar toe sturen...

Hoe dom ben je dan om je te laten testen...
23-09-2020, 21:06 door MathFox - Bijgewerkt: 23-09-2020, 21:06
De Autoriteit Persoonsgegevens is ondertussen ook wakker geworden: https://nos.nl/artikel/2349563-privacywaakhond-wil-uitleg-over-abu-dhabi-deal.html, daar schijnt het in eerste instantie om het verzonden virus-RNA te gaan. (gezondheidsgegevens)

P.S. Ik weet niet of een testlab jouw naam hoeft te weten... zij moeten bepalen welke buisjes positief en negatief zijn. De koppeling tussen buisnummers en namen kan bij de GGD blijven.
23-09-2020, 21:11 door Erik van Straten
Door Anoniem 15:11: Je kan daarom alleen maar hopen dat test-samples eerst worden geanonimiseerd voordat ze naar Abu Dhabi gaan.
Door Anoniem 18:12: Overigens verwacht ik een heel zwak excuus als “alle monsters worden geanonimiseerd opgestuurd met alleen een monster code.” Waarbij voor het gemak vergeten wordt dat genetisch materiaal op zichzelf als persoonsgegeven gezien moet worden. (Althans, dat zeg ik met een middelbare schooldiploma in Biologie, wie weet kan je je DNA wel degelijk anonimiseren.)
M.b.t. dat laatste punt: ook ik ben geen expert, maar vermoed dat proberen het menselijk DNA "onleesbaar" te maken, ook consequenties zal hebben voor de detecteerbaarheid van het RNA van SARS-Cov-2. Ik kan me dan ook niet voorstellen dat men aan deze swabs gaat rommelen voordat ze op transport gaan.

Ervan uitgaande dat het menselijk DNA intact blijft, kun je niet anonimiseren. Het meesturen van een uniek getal (niet zijnde het BSN, maar een daaraan ongerelateerd getal dat in Nederland gekoppeld is aan het BSN - zodat in NL kan worden vastgesteld wie besmet is en wie niet) zou je pseudonimiseren kunnen noemen. Maar feit is dat jouw DNA-materiaal uniek is voor jou als persoon en ook wordt meegestuurd. Als jouw DNA ooit in een ander onderzoek "oppopt" kunnen er verbanden worden gelegd. Dat de koppeling van het unieke getal met NAW-gegevens wordt gelekt (onbedoeld of opzettelijk, bijv. tegen betaling), kun je ook niet uitsluiten.
23-09-2020, 21:36 door Anoniem
Door Erik van Straten: Uit https://nos.nl/artikel/2349521-lab-in-abu-dhabi-gaat-nederlandse-coronatests-analyseren.html:
[...]
Het materiaal van mensen die zich bij de GGD laten testen op het coronavirus gaat binnenkort naar Abu Dhabi voor analyse. De deal tussen het Nederlandse lab Saltro, een zusterlab in Abu Dhabi en het ministerie van Volksgezondheid is bijna rond.
[...]
Het gaat om materiaal van mensen die zich lieten testen in de teststraat in Woerden. "Zo nodig kan dit worden uitgebreid met materiaal van andere GGD teststraten", staat in de mail.
[...]
De Zwitserse SwissCovid app kan niet worden gekoppeld aan apps van EU landen omdat Zwitserland geen EU-lidstaat is, maar swabs met daarin menselijk DNA-materiaal sturen we (zonder het aan de betrokkenen te vragen) naar de Verenigde Arabische Emiraten, waar ze het niet zo nauw nemen met mensenrechten? Worden andere identificerende gegevens meegestuurd, zo ja, welke?

This is absolute madness! That the Dutch authorities want to entrust one of the most untrustworthy dictatorships of the 21st century, with personal information and DNA of citizens and residents. And “at best”, maybe seek some vague “reassurance” from a Swiss firm; and we forget not that Switzerland is not EU and has a history of colluding with dictatorships and association with shady coverup operations involving everything from money laundering to assisting Saudi and The Emirates to murder and kidnap opposition figures in Europe.
23-09-2020, 22:08 door Anoniem
Door Erik van Straten: Uit https://nos.nl/artikel/2349521-lab-in-abu-dhabi-gaat-nederlandse-coronatests-analyseren.html:
[...]
Het materiaal van mensen die zich bij de GGD laten testen op het coronavirus gaat binnenkort naar Abu Dhabi voor analyse. De deal tussen het Nederlandse lab Saltro, een zusterlab in Abu Dhabi en het ministerie van Volksgezondheid is bijna rond.
[...]
Het gaat om materiaal van mensen die zich lieten testen in de teststraat in Woerden. "Zo nodig kan dit worden uitgebreid met materiaal van andere GGD teststraten", staat in de mail.
[...]
De Zwitserse SwissCovid app kan niet worden gekoppeld aan apps van EU landen omdat Zwitserland geen EU-lidstaat is, maar swabs met daarin menselijk DNA-materiaal sturen we (zonder het aan de betrokkenen te vragen) naar de Verenigde Arabische Emiraten, waar ze het niet zo nauw nemen met mensenrechten? Worden andere identificerende gegevens meegestuurd, zo ja, welke?
Ho,ho meneer.....wie zegt dat hier menselijk DNA is geswapt? Ging het niet om viraal RNA (wat wel wat anders is)?
23-09-2020, 22:19 door Anoniem
21:11 door Erik van Straten: Ervan uitgaande dat het menselijk DNA intact blijft, kun je niet anonimiseren. Het meesturen van een uniek getal (niet zijnde het BSN, maar een daaraan ongerelateerd getal dat in Nederland gekoppeld is aan het BSN - zodat in NL kan worden vastgesteld wie besmet is en wie niet) zou je pseudonimiseren kunnen noemen. Maar feit is dat jouw DNA-materiaal uniek is voor jou als persoon en ook wordt meegestuurd. Als jouw DNA ooit in een ander onderzoek "oppopt" kunnen er verbanden worden gelegd. Dat de koppeling van het unieke getal met NAW-gegevens wordt gelekt (onbedoeld of opzettelijk, bijv. tegen betaling), kun je ook niet uitsluiten.
DNA is op zichzelf inderdaad kenmerkend voor een bepaalde persoon.
Maar als door onbevoegden niet is te herleiden van welke persoon het DNA is, dan weet men dus niet meer dan:
"dit bevat DNA van mensen die in Nederland verblijven en die + (of -) is getest op corona."

Pas als onbevoegden de juiste persoonsgegevens kunnen koppelen met het betreffende DNA kan het problematisch worden. Maar dat is nog niet direct zo eenvoudig.
(tenzij ook de database met de koppelingen weer eens "lek als een mandje" is)
Daarom: risicoverhogend is het wel, en daarom zie ik de bezwaren wel.
Maar het hoeft niet direct een ramp te zijn.
En mocht een zelfde DNA ergens anders "oppoppen", wat dan nog?

Overigens goed om te lezen dat de privacy-waakhond dit in het vizier heeft gekregen,
ook al had de minister natuurlijk zelf eerst naar de A.P. moeten stappen.
23-09-2020, 22:42 door Anoniem
Wat de diensten binnen het eigen wettelijke kader niet mogen, gebeurt door een andere bevriende natie, waar het wel mag.
Krab jij mijn rug, dan krab ik de jouwe. Zoiets...
#sockpuppet
24-09-2020, 05:53 door Anoniem
Kortom: wat de roverheid graag wil, is dat we stoppen met testen.
Goed.
24-09-2020, 06:26 door Anoniem
Door Anoniem: Ho,ho meneer.....wie zegt dat hier menselijk DNA is geswapt? Ging het niet om viraal RNA (wat wel wat anders is)?
Er wordt menselijk materiaal afgenomen en gezien elke cel DNA bevat moet je er vanuit gaat dat dat ook aanwezig is in de genomen monsters.
24-09-2020, 08:32 door Erik van Straten
Door Anoniem: Ho,ho meneer.....wie zegt dat hier menselijk DNA is geswapt? Ging het niet om viraal RNA (wat wel wat anders is)?
Denk jij dat er speciale plekjes hoog in je neus en achter in jouw keel zijn waar mogelijk wel corona-virus-RNA te vinden is (ingeademd of vermenigvuldigd in jouw lichaam) maar zeker niet jouw menselijke DNA?
24-09-2020, 08:44 door Anoniem
Dit is toch al bekend? Het is ook bekend dat je met de DNA van een bepaalde ras, specifiek ziektes kan ontwikkelen waar alleen zij kwetsbaar voor zijn. Wij hebben al verloren. Ons systeem geeft meer om geld dan mensenlevens. Kijk naar de VS, zij voeren al een oorlog om 1 misdadiger van hun en wij zijn de MH17 al vergeten. Tijd om naar een sterk land als de VS te verhuizen, stelletje prutsers hiero
24-09-2020, 09:07 door Anoniem
Door Anoniem: Follow the money and weep. "Kommerz ueber alles in der Welt".
Mensen willen het niet zien, niet geloven en ontkennen dus.
De handel kent zulke scrupules niet, waar dan ook.
Covid-19 iets om gruwelijk aan te verdienen voor de toch al zeer grote welgestelden. Met recombinant DNA wordt de mens pas echt eigendom van Big World Commercie. Dat is het uiteindelijke streven.
Jij en ik als cyborg IT Robocop. Mondkapje op a.u.b.

J.O.

Ok, noem het voortschrijdend inzicht, maar ik heb me vergist.
Zag filmpje van Wilders op de internets kakelen dat wachttijden voor testen te spuigaten uitlopen.
Dus eigenlijk is alles om meer te kunnen testen alleen maar goed! Zie de Nederlanders niet zo snel een nieuw lab uit de grond stampen...

J.O.
24-09-2020, 09:57 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 24-09-2020, 10:23
De extra belasting van alle diensten; overheid- en semi-overheid, die zich bezighouden met bestrijding coronavirus, samenhangend het met de moed der wanhoop motiveren aan de bevolking dat dit virus toch echt geen griepje alleen veroorzaakt, maar meer dan alleen een snotneus kan veroorzaken... én dan hierover ook nog in de clinch moeten gaan met toonaangevende 'huppeltrutjes' en 'raphopklootjes' die op de in- en in verrotte en corrumperende social media 'hun bek niet houden'(1), komt op één hoop samen met deze alreeds paniekvoetbaltoestand van GGD Nederland, temeer omdat de overheid paradoxaler wijze zelf maar al te vaak communiceert via de in- en in verrotte en corrumperende social media; diezelfde social media, verantwoordelijk voor toenemende polarisatie en segregatie terwijl er nu juist behoefte is aan binding!

Voor mij bevestigen deze chaotische signalen allemaal slechts dat we nationaal de richting uit gaan van héél akelige toestanden en niet opnieuw weer alleen op Intensive care afdelingen maar ook op straat, waarbij dan geen enkele huisdeur wordt overgeslagen.

Het zal mij in alle nuchterheid gesteld niet verbazen als er in november/december een nationale noodtoestand wordt afgekondigd die niet alleen betrekking heeft op de primaire pathologische gevolgen van covid-19 voor de mensheid maar ook de secundaire maatschappelijke ontwrichting die ons te wachten staat in de tweede golf die niet meer te keren is omdat de toename van besmettingen nu exponentieel is. In andere woorden... er is geen houden meer aan.

(1):
https://nos.nl/artikel/2349360-nee-ik-houd-m-n-bek-niet-bn-ers-verzetten-zich-tegen-coronabeleid.html
24-09-2020, 10:01 door Erik van Straten
Door Anoniem: Maar als door onbevoegden niet is te herleiden van welke persoon het DNA is, dan weet men dus niet meer dan: "dit bevat DNA van mensen die in Nederland verblijven en die + (of -) is getest op corona."
Er zouden mogelijk al swabs zijn verzonden, waarbij we geen idee hebben welke identificerende gegevens zijn meegestuurd (een BSN is wel zo handig omdat je verwarring uitsluit). Echter, indien er al swabs zijn verzonden, is sowieso bekend dat die afkomstig zijn van een teststraat in Woerden en van wanneer precies.

Door Anoniem: Pas als onbevoegden de juiste persoonsgegevens kunnen koppelen met het betreffende DNA kan het problematisch worden. Maar dat is nog niet direct zo eenvoudig.
Dat is hetzelfde als zeggen dat privilege escalation attacks niet boeien, want je moet eerst binnenkomen. Mensen die zich niet kunnen en/of willen voorstellen wat er fout zou kunnen gaan, hebben niks te zoeken in de security en privacy branche; een zekere mate van doemdenken is gewoon noodzakelijk om risico's te kunnen inschatten.

Als van een van jouw kinderen haar/zijn DNA wordt afgenomen en in verkeerde handen valt, kan dat hem/haar het hele leven achtervolgen; we hebben geen idee van hoe groot de impact daarvan over bijv. 20 jaar kan zijn. Met de toename van "big data" kan het m.i. niet anders dan dat de GDPR een mager voorproefje is van wat we aan "privacy"- (stom woord, het gaat om bescherming en minimalisatie van identificerende gegevens) wetgeving gaan zien. Om achteraf "hoe konden we toen zo stom zijn" te voorkomen, moeten we nu geen domme en/of overhaaste dingen doen met onveranderbare identificerende gegevens. En zeker niet met gegevens die individuen tot in extreem detail beschrijven.

Door Anoniem: En mocht een zelfde DNA ergens anders "oppoppen", wat dan nog?
Als dat gebeurt met aanvullende identiferende gegevens (zoals in https://www.security.nl/posting/665484/Profielen+dna-database+door+aanval+tijdelijk+openbaar%2C+ook+voor+politie, en met de vele ransomware+publish aanvallen gaan we daar nog meer van zien) kunnen verbanden worden gelegd die in jouw nadeel kunnen worden misbruikt.
24-09-2020, 12:13 door Anoniem
Medewerker laboratorium Abu Dhabi heeft zich zo te lezen reeds versproken?
Wij hebben hier veel ervaring met het analyseren van DNA(!!!).
https://nieuwspaal.nl/laboratorium-in-abu-dhabi-gaat-nederlandse-coronatests-onderzoeken/

Dat lijkt er op te wijzen waar het ze om te doen is: niet het virustyperende RNA maar het bijprodukt: menselijke DNA.
24-09-2020, 12:34 door Anoniem
Door MathFox: De Autoriteit Persoonsgegevens is ondertussen ook wakker geworden: https://nos.nl/artikel/2349563-privacywaakhond-wil-uitleg-over-abu-dhabi-deal.html, daar schijnt het in eerste instantie om het verzonden virus-RNA te gaan. (gezondheidsgegevens)

P.S. Ik weet niet of een testlab jouw naam hoeft te weten... zij moeten bepalen welke buisjes positief en negatief zijn. De koppeling tussen buisnummers en namen kan bij de GGD blijven.

De Autoriteit Persoonsgegevens is niet uit zichzelf wakker geworden, dus geef ze niet teveel eer.
Ze zijn namelijk gewekt door Zembla naar aanleiding van een eerder soortgelijk voorval:
https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/privacywet-belemmert-mogelijk-coronatestdeal-met-abu-dhabi
24-09-2020, 13:15 door Anoniem
Zucht. Alsof een onderzoeker bij een lab in Abu Dhabi per definitie slecht is, en een vakgenoot in Nederland per definitie goed.

Gewoon allemaal medewerkers van Unilabs (waar Saltro onderdeel van is).
24-09-2020, 13:37 door Anoniem
Door Anoniem:
Dus eigenlijk is alles om meer te kunnen testen alleen maar goed! Zie de Nederlanders niet zo snel een nieuw lab uit de grond stampen...

J.O.
Tja, ze wisten ook pas sinds februari dat dit eraan zat te komen.
24-09-2020, 15:13 door Anoniem
Als je je niet prettig voelt bij een religie of een
cultuur van een land en waar je het liefst niets mee te maken
wilt hebben omdat je zelf in vrijheid wilt leven en denken
en dat je als burger niet geinformeerd wordt waar
jou persoonlijke geteste dna naar toe gaat en dat je dit via de media moet
vernemen dan is dat ongepast en kwalijk.

Fight for your right
24-09-2020, 15:19 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem: Medewerker laboratorium Abu Dhabi heeft zich zo te lezen reeds versproken?
Wij hebben hier veel ervaring met het analyseren van DNA(!!!).
https://nieuwspaal.nl/laboratorium-in-abu-dhabi-gaat-nederlandse-coronatests-onderzoeken/

Dat lijkt er op te wijzen waar het ze om te doen is: niet het virustyperende RNA maar het bijprodukt: menselijke DNA.

Beste anoniem,

Je gelooft écht hè wat je las op nieuwspaal? Zelfs de foto's waarmee het artikel is geïllustreerd doen bij jouw niet het lichtje branden dat je met puur sarcasme van doen hebt!


Algemeen: het is vooral zielig maar ook enigermate om te huilen en lachen tegelijkertijd dat de perceptie van sarcasme tegenwoordig met de symbolische tags: [sarcasm] en [/sarcasm] moeten worden gebrandmerkt anders slikt men alles letterlijk als onomstotelijk waar.
24-09-2020, 15:46 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 24-09-2020, 15:47
Honden die ruiken of mensen een covid-19 besmetting hebben opgelopen?

Ja waarom niet? Er zijn ook honden die landmijnen en hard/soft-drugs kunnen ruiken.

Zojuist gemeld hier:
https://nos.nl/liveblog/2349607-hoogste-aantal-coronadoden-sinds-eind-mei-bezoek-koning-aan-munster-afgeblazen.html (beetje naar beneden scrollen)
De bron voor de NOS is waarschijnlijk:
https://www.finavia.fi/en/newsroom/2020/covid-19-dogs-arrive-airport-able-identify-virus-earlier-laboratory-tests
en van recente (vandaag) datum:
https://www.nieuwnieuws.nl/5149244/vliegveld-helsinki-start-proef-met-corona-speurhonden/

Het is natuurlijk griezelig: je laten besnuffelen door een hond die begint te blaffen als jij begint te hoesten ;-)
maar als dit breder wordt toegepast hoeven die Corona test swabs helemaal niet het land uit want je weet meteen of de betreffende persoon al of niet besmet is!
24-09-2020, 19:03 door Anoniem
Door Anoniem: Als je je niet prettig voelt bij een religie of een
cultuur van een land en waar je het liefst niets mee te maken
wilt hebben omdat je zelf in vrijheid wilt leven en denken
en dat je als burger niet geinformeerd wordt waar
jou persoonlijke geteste dna naar toe gaat en dat je dit via de media moet
vernemen dan is dat ongepast en kwalijk.

Fight for your right

Ben geen lid van de fightclub. Ik ben zeg maar...het publiek.
01-10-2020, 22:34 door Anoniem
Het lab in Abu Dhabi zet druk op de ketel:
https://nos.nl/artikel/2350588-lab-stelt-ultimatum-accepteer-abu-dhabi-tests-of-ze-gaan-naar-een-ander.html

De deal zou volgens de NOS binnen 3 dagen rond moeten zijn, of anders gaat het niet door en gaat de deal naar een ander land. Blijkbaar zijn er tot op heden nog geen swabs uit Nederland naar Abu Dhabi verstuurd.

Citaat uit het artikel voor wat betreft de beveiliging:
Maar met de beveiliging van gegevens zit het volgens Knol helemaal goed door aanleg van beveiligde IT-lijnen
en het geanonimiseerd opsturen van de monsters.
02-10-2020, 08:05 door Bitje-scheef
Door Piet Slagwerker:
Door Anoniem: Medewerker laboratorium Abu Dhabi heeft zich zo te lezen reeds versproken?
Wij hebben hier veel ervaring met het analyseren van DNA(!!!).
https://nieuwspaal.nl/laboratorium-in-abu-dhabi-gaat-nederlandse-coronatests-onderzoeken/

Dat lijkt er op te wijzen waar het ze om te doen is: niet het virustyperende RNA maar het bijprodukt: menselijke DNA.

Beste anoniem,

Je gelooft écht hè wat je las op nieuwspaal? Zelfs de foto's waarmee het artikel is geïllustreerd doen bij jouw niet het lichtje branden dat je met puur sarcasme van doen hebt!


Algemeen: het is vooral zielig maar ook enigermate om te huilen en lachen tegelijkertijd dat de perceptie van sarcasme tegenwoordig met de symbolische tags: [sarcasm] en [/sarcasm] moeten worden gebrandmerkt anders slikt men alles letterlijk als onomstotelijk waar.


Piet,

Het valt mij inderdaad op dat "alternatieve" (Fake) nieuwsbronnen tegenwoordig mainstream zijn. Alles wat regulier aangemerkt kan worden als echt, wordt met argusogen bekeken en gezien als gemanipuleerd.

Cross-facting is aan de orde van de dag, mix je fake-nieuws met wat wetenschappelijke feiten en bingo.... je verkondigt de waarheid. Het is zelfs zo erg dat als je mensen wijst op de rotzooi in het verhaal, zelfs keihard aantoonbaar, net doen of je gek bent.

Bijna het ontstaan van een nieuw soort religie. Internet en zijn fake-nieuws sites, het nieuwe heilige boek.
02-10-2020, 09:30 door Erik van Straten
Dank voor deze update!

Door Anoniem: De deal zou volgens de NOS binnen 3 dagen rond moeten zijn, of anders gaat het niet door en gaat de deal naar een ander land. Blijkbaar zijn er tot op heden nog geen swabs uit Nederland naar Abu Dhabi verstuurd.

Citaat uit het artikel voor wat betreft de beveiliging:
Maar met de beveiliging van gegevens zit het volgens Knol helemaal goed door aanleg van beveiligde IT-lijnen
en het geanonimiseerd opsturen van de monsters.
Als er -vóór verzending- al iets met de metadata gebeurt, is dat pseudonimiseren. Maar niet iedereen snapt het verschil.

Het menselijke DNA is echter gewoon aanwezig in de swabs, en dat had m.i. ook in het NOS artikel moeten staan.
02-10-2020, 10:36 door [Account Verwijderd]
Door Bitje-scheef:
Door Piet Slagwerker:
Door Anoniem: Medewerker laboratorium Abu Dhabi heeft zich zo te lezen reeds versproken?
Wij hebben hier veel ervaring met het analyseren van DNA(!!!).
https://nieuwspaal.nl/laboratorium-in-abu-dhabi-gaat-nederlandse-coronatests-onderzoeken/

Dat lijkt er op te wijzen waar het ze om te doen is: niet het virustyperende RNA maar het bijprodukt: menselijke DNA.

Beste anoniem,

Je gelooft écht hè wat je las op nieuwspaal? Zelfs de foto's waarmee het artikel is geïllustreerd doen bij jouw niet het lichtje branden dat je met puur sarcasme van doen hebt!


Algemeen: het is vooral zielig maar ook enigermate om te huilen en lachen tegelijkertijd dat de perceptie van sarcasme tegenwoordig met de symbolische tags: [sarcasm] en [/sarcasm] moeten worden gebrandmerkt anders slikt men alles letterlijk als onomstotelijk waar.


Piet,

Het valt mij inderdaad op dat "alternatieve" (Fake) nieuwsbronnen tegenwoordig mainstream zijn. Alles wat regulier aangemerkt kan worden als echt, wordt met argusogen bekeken en gezien als gemanipuleerd.

Cross-facting is aan de orde van de dag, mix je fake-nieuws met wat wetenschappelijke feiten en bingo.... je verkondigt de waarheid. Het is zelfs zo erg dat als je mensen wijst op de rotzooi in het verhaal, zelfs keihard aantoonbaar, net doen of je gek bent.

Bijna het ontstaan van een nieuw soort religie. Internet en zijn fake-nieuws sites, het nieuwe heilige boek.


ik vind de term: Cross-facting echt een treffer!

Weet je dat je precies de reden aangeeft waarom ik al geruime tijd Tor-browser gebruik voor het volgen van buitenlands nieuws bij de bron; het land van herkomst.

Ik wil niet dat mijn request via een normale browser wel weer ergens tussendoor afgevangen wordt en verhandeld/verhaspelt/misbruikt door Fake news sites: de mestuitrijders van het internet.
07-10-2020, 15:28 door Anoniem
Door Erik van Straten: Worden andere identificerende gegevens meegestuurd, zo ja, welke?

Die ID-gevevens van de PCR-tests zijn in deze kwestie van minder belang dan je zou denken. Het gaat hier om grote hoeveelheden tests, waar door middel van datamijnbouw en bestandskoppelingen andere gegevens uit kunnen worden afgeleid, die mogelijk van meer waarde zijn dan alleen de afzonderlijke PCR-uitslagen. Als de Nederlandse regering dit werk zou uitbesteden aan een regime dat de mensenrechten schendt, dan is men in Den Haag de weg kwijt.

De opgestuurde wattenstaafjes bevatten, naast mogelijk het virale RNA van het SARS-CoV-2 virus, of van andere infecties, ook het menselijke DNA van de persoon waarvan het monster werd afgenomen. Het is niet mogelijk om een wattenstaafje diep in je keel en neus geduwd te krijgen, zonder dat daaraan ook iets van je eigen celmateriaal kleeft. Amplificatie van zelfs het minst geringste spoortje aan DNA behoort tot de technische mogelijkheden.

De betrokken gentech laboratoria en bio-informatici in Abu Dhabi zouden de DNA-profielen van commerciële genealogische databanken, zoals 23andMe.com en FamilyTreeDNA, kunnen gebruiken om de stambomen van de Nederlandse bevolking achteraf grotendeels te reconstrueren. Men kan dus de familieverbanden aan de profielen koppelen. De uitverkoop van de DNA-profielen van de autochtone Nederlandse bevolking aan een theocratisch regime.

Daartoe heeft men de DNA-profielen van slechts twee procent van de Nederlandse bevolking nodig. Een algoritme voor doet dan de rest. Die verzameling van DNA-profielen kan voor de islamitische regimes in het Midden-Oosten bijzonder nuttig zijn, niet alleen voor zuiver medische doeleinden, maar bijvoorbeeld ook om hier heen gevluchte afvalligen en politieke dissidenten, of hun verwanten, in Nederland of elders op te sporen.

Wat ik mij ook kan voorstellen is dat in Nederland verblijvende Israëliërs het ook niet zo'n prettig idee zouden vinden dat hun wattenstaafjes ergens in een lab gevestigd in Bahrein en de Verenigde Arabische Emiraten terecht komt (niettegenstaande de onlangs herstelde diplomatieke betrekkingen tussen die landen en Israël). Dan zie ik toch liever dat Duitsland de klus onder de strikte EU privacy wet- en regelgeving klaart.
07-10-2020, 21:45 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Erik van Straten: Worden andere identificerende gegevens meegestuurd, zo ja, welke?

Die ID-gevevens van de PCR-tests zijn in deze kwestie van minder belang dan je zou denken. Het gaat hier om grote hoeveelheden tests, waar door middel van datamijnbouw en bestandskoppelingen andere gegevens uit kunnen worden afgeleid, die mogelijk van meer waarde zijn dan alleen de afzonderlijke PCR-uitslagen. Als de Nederlandse regering dit werk zou uitbesteden aan een regime dat de mensenrechten schendt, dan is men in Den Haag de weg kwijt.

De opgestuurde wattenstaafjes bevatten, naast mogelijk het virale RNA van het SARS-CoV-2 virus, of van andere infecties, ook het menselijke DNA van de persoon waarvan het monster werd afgenomen. Het is niet mogelijk om een wattenstaafje diep in je keel en neus geduwd te krijgen, zonder dat daaraan ook iets van je eigen celmateriaal kleeft. Amplificatie van zelfs het minst geringste spoortje aan DNA behoort tot de technische mogelijkheden.

De betrokken gentech laboratoria en bio-informatici in Abu Dhabi zouden de DNA-profielen van commerciële genealogische databanken, zoals 23andMe.com en FamilyTreeDNA, kunnen gebruiken om de stambomen van de Nederlandse bevolking achteraf grotendeels te reconstrueren. Men kan dus de familieverbanden aan de profielen koppelen. De uitverkoop van de DNA-profielen van de autochtone Nederlandse bevolking aan een theocratisch regime.

Daartoe heeft men de DNA-profielen van slechts twee procent van de Nederlandse bevolking nodig. Een algoritme voor doet dan de rest. Die verzameling van DNA-profielen kan voor de islamitische regimes in het Midden-Oosten bijzonder nuttig zijn, niet alleen voor zuiver medische doeleinden, maar bijvoorbeeld ook om hier heen gevluchte afvalligen en politieke dissidenten, of hun verwanten, in Nederland of elders op te sporen.

Wat ik mij ook kan voorstellen is dat in Nederland verblijvende Israëliërs het ook niet zo'n prettig idee zouden vinden dat hun wattenstaafjes ergens in een lab gevestigd in Bahrein en de Verenigde Arabische Emiraten terecht komt (niettegenstaande de onlangs herstelde diplomatieke betrekkingen tussen die landen en Israël). Dan zie ik toch liever dat Duitsland de klus onder de strikte EU privacy wet- en regelgeving klaart.

Duitsland ook niet, je moet het DNA gewoon binnen de landsgrenzen houden, en wie nog niet getest kan worden wacht maar mooi in afzondering tot dit wel kan. Het lijkt wel of ze hier in Nederland denken dat meer testen iets gaat oplossen... Testen is niets anders dan besmettingen tellen. Dat blijft maar oplopen totdat je strenge maatregelen invoert die het aantal contacten tussen mensen drastisch inperkt. Afzondering werkt veel beter dan massaal risico's nemen met een muilkorf voor.
08-10-2020, 14:14 door Anoniem
Ach de CIA DNA database zitten we allemaal in. Niet zo zeuren om je schijn privacy.

Alsof je op internet privacy hebt.
08-10-2020, 14:52 door Anoniem
Duitsland ook niet, je moet het DNA gewoon binnen de landsgrenzen houden, en wie nog niet getest kan worden wacht maar mooi in afzondering tot dit wel kan.

Of je stuurt geen persoonlijke gegevens mee, maar een serie nummer. Is het geanonimiseerd, voor de lab medewerker. Kan je overigens in Nederland ook doen, want er is geen enkele regel die stelt dat laboranten in Nederland meer of minder betrouwbaar zijn, dan buiten Nederland.

Afzondering werkt veel beter dan massaal risico's nemen met een muilkorf voor.

Klopt, maar velen hebben weinig keuze. En dan is het weer handig. Ook om lockdown uit te stellen, te verzachten of te verkorten. Welke weer schade oplevert m.b.t. banen en economie. Ik blijf ook liever thuis, dan dat ik zo'n kapje op heb ;)
08-10-2020, 18:58 door Anoniem
Het menselijke DNA is echter gewoon aanwezig in de swabs, en dat had m.i. ook in het NOS artikel moeten staan.

Alsof je zonder dat materiaal die test kan uitvoeren. Moet de NOS je ook uitleggen dat 1+1 gelijk is aan 2 ?
09-10-2020, 13:53 door InformationSecureNL - Bijgewerkt: 09-10-2020, 13:53
Interessante case vanuit het oogpunt van bescherming van persoonsgegevens. Ik zie de volgende zaken:
1. Aanmelding voor een test bij de GGD. Dit gaat telefonisch. Persoonsgegevens: BSN, NAW, Telefoon en Email.
2. Afspraakbevestiging via SMS/MAIL.
3. Afname Test op basis van afspraakbevestiging + identiteitsbewijs. (paspoort/rijbewijs)
4. Jouw speeksel wordt in buisje met jouw referentie nr. gestopt.
5. GGD stuurt buisjes op naar Abu Dahbi of naar testlabs in Nederland.
6. Op testlab in Abudahbi wordt analyse uitgevoerd op jouw materiaal en verschijnt resultaat welke in computer wordt verwerkt.
7. Testlabs sturen resultaten door aan GGD's.
8. Jij krijgt uitslag via GGD te horen.

GGD's moeten aan AVG voldoen. Ik keek naar de GGD Haaglanden als voorbeeld.
Het sturen van de buisjes naar Abu Dahbi staat niet explciet in de privacy verklaring. Dit wordt geschaard onder de categoriëen van ontvangers van persoonsgegevens. Doorgaans huisartsen, gemeentes en dienstverleners die electronisch patiëntendossier bijwerken of een partij voor enqueteformulieren. Dus Abu Dahbi wordt aangeduidt in de privacy verklaring met: zoals bijvoorbeeld...

"Zoals bijvoorbeeld" als derde is onvoldoende. De AVG vereist informatieplicht met daarin transparantie. Dus alle derden moeten worden vernoemd zonder enige uitzondering.

GGD Utrecht heeft trouwens helemaal geen privacyverklaring op haar homepagina staan. Beetje vreemd.

Het sturen van de testbuisjes naar Abu Dahbi kan alleen onder de volgende voorwaarden:
1. Volgens GDPR/AVG artikel 9.2.i mogen bijzondere categorieën persoonsgegevens zoals in dit geval medische speekselmonsters worden verwerkt. Dit zelfs zonder expliciete toestemming van natuurlijk persoon.
2. Echter nagenoeg alle uitzonderingen op verwerken van bijzondere categoriëen persoonsgegevens gaan wel uit van verwerking onder bescherming van regelgeving van EU lidstaten.
3. Het sturen van speekselmonsters naar Abu Dahbi valt in de categorie verwerken persoonsgegevens door derde landen. Zie artikelen Hoofdstuk 5 AVG: overdracht/informatieuitwisseling met derde landen of internationale organisaties.
Volgens informatie gaan deze speeksel monsters naar een zusterbedrijf van Saltro in Abu Dabi. Daarmee zouden in principe de Corporate Binding Rules van toepassing zijn. Echter deze corporate binding rules moeten zijn getoetst door de Supervisory Authority ofwel de Autoriteit persoonsgegevens. (AP)

Vragen:
1. Wat is de reden dat in de privacy verklaring van GGD Haaglanden niet alle derde partijen staan vermeldt?
2. Wat is de reden dat er geen privacybeleid staat vermeldt op de hoofdpagina van GGD Utrecht?
3. Zijn de corporate binding rules van Saltro getoets door AP? Is daar een verslag van?
4. Vervolg op vraag 3: Welke maatregelen zijn in place bij het zusterbedrijf van Saltro dat de persoonsgegevens en medische gevens van het speekselmonster veilig worden bewaard?
5. Is er wetgeving, zoals in America de US Patriot Act, welke in UAE gevestigde bedrijven kan verplichten tot uitlevering van persoonsgegevens welke worden verwerkt door deze bedrijven binnen haar territorium?
6. Welke garanties zijn er in de UAE dat mensenrechten worden gerespecteerd op basis van UN Charter of Human Rights? Artikel 12.

Aanvullend: In de UAE is een Health Data Protection Law geldig vanaf mei 2019. Zie ook: https://www.dataguidance.com/notes/uae-data-protection-overview#:~:text=There%20is%20no%20federally%20applicable,data%20by%20public%20sector%20institutions.

In the UAE, a new health data protection law (UAE Federal Law No.2 of 2019 (only available in Arabic here)) ('the Health Data Law') was enacted in May 2019 which introduces noteworthy obligations around the collection, processing and transfer of health data (as defined below) by a broad range of entities, including healthcare providers, medical insurance providers, healthcare IT providers and providers of direct and/or indirect services to the healthcare sector (eg outsourced services, including cloud services) located onshore, in DHCC and in the Free Zones (Health Service Providers).
09-10-2020, 16:30 door Anoniem
Update

Het gaat niet meer door. Zie nieuws vandaag.
09-10-2020, 16:30 door Erik van Straten
Uit https://nos.nl/liveblog/2351605-nederlandse-coronatests-niet-naar-abu-dhabi-aantal-ziekenhuispatienten-stijgt-met-69.html:
Het verwerken van Nederlandse coronatests in Abu Dhabi gaat niet door, heeft minister De Jonge van Volksgezondheid bekendgemaakt. Er zijn te grote privacyproblemen en gegevens kunnen niet voldoende worden beschermd. Volgens de minister lukte het niet om dat aan te passen.
Onbegrijpelijk dat men dit niet onmiddellijk heeft ingezien en er onnodig onrust is gezaaid.
10-10-2020, 07:08 door Anoniem
Je zou bijna denken dat er hoop is voor de politiek.
Bijna...
10-10-2020, 13:47 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem: Je zou bijna denken dat er hoop is voor de politiek.
Bijna...

En als er dan geen hoop voor is, wat is jouw voorgestelde alternatief voor de politiek dan?

Hopeloze toestand in Nederland, Niet omdat wij ondanks alle haken en ogen en voetangels en klemmen een parlementair bekritiseerde regering hebben, maar vanwege het naar anarchie hunkerend gepeupel.

Gepeupel ?

Ja.... Gepeupel

Ik begin hoe verder wij afdrijven van de veilige haven der parlementaire democratie, ergo: wij afzinken in een put verderf, een intense afkeer te krijgen van lieden die overal wat over te zeiken hebben.

Zelfs als - zoals nu - een bewindvoerend politicus inziet dat hij een fout heeft gemaakt, is het opnieuw afzeiken.
Het lijkt wel of het gepeupel tot geen ander mentaal standje in staat is dan: afzeiken, afzeiken en nog eens afzeiken!
Valt het woord overheid of minister of regering binnen een straal van 10 meter van het gepeupel, worden alle cognitieve vermogens uitgeschakeld en gaat het in de afzeikstand. Het zijn net robots!
10-10-2020, 17:20 door Anoniem
Door Piet Slagwerker:
Door Anoniem: Je zou bijna denken dat er hoop is voor de politiek.
Bijna...

En als er dan geen hoop voor is, wat is jouw voorgestelde alternatief voor de politiek dan?

Hopeloze toestand in Nederland, Niet omdat wij ondanks alle haken en ogen en voetangels en klemmen een parlementair bekritiseerde regering hebben, maar vanwege het naar anarchie hunkerend gepeupel.

Gepeupel ?

Ja.... Gepeupel

Ik begin hoe verder wij afdrijven van de veilige haven der parlementaire democratie, ergo: wij afzinken in een put verderf, een intense afkeer te krijgen van lieden die overal wat over te zeiken hebben.

Zelfs als - zoals nu - een bewindvoerend politicus inziet dat hij een fout heeft gemaakt, is het opnieuw afzeiken.
Het lijkt wel of het gepeupel tot geen ander mentaal standje in staat is dan: afzeiken, afzeiken en nog eens afzeiken!
Valt het woord overheid of minister of regering binnen een straal van 10 meter van het gepeupel, worden alle cognitieve vermogens uitgeschakeld en gaat het in de afzeikstand. Het zijn net robots!
Robots kun je nog UITZETTEN
11-10-2020, 15:44 door Anoniem
Door Piet Slagwerker: Hopeloze toestand in Nederland, Niet omdat wij ondanks alle haken en ogen en voetangels en klemmen een parlementair bekritiseerde regering hebben, maar vanwege het naar anarchie hunkerend gepeupel.

Gepeupel ?

De Britse sociaal wetenschapper (en Labour-politicus) Michel Young schreef in 1958 het veelbesproken satirische boek The Rise of the Meritocracy 1870-2033. In een commentaar in The Guardian in 2001, toen de Britse premier Tony Blair nog op het toppunt van zijn macht stond, blikte Young terug op zijn eerdere dystopische voorspelling:

Zij [d.w.z. het 'gepeupel'] zijn door de selectie door onderwijsinstellingen beroofd van veel van degenen die anders hun natuurlijke leiders zouden zijn geweest, de bekwame woordvoerders en woordvoerders van de arbeidersklasse die zich bleven identificeren met de klasse waar ze vandaan kwamen.

Down with meritocracy
by Michael Young, 2001

https://www.theguardian.com/politics/2001/jun/29/comment

Meritocratie [de heersende klasse van geschoolde of bekwame mensen] werd dus het tegendeel van wat de oorspronkelijke bedenker erbij dacht: geen slecht maar een goed idee, en een kwestie van gezond verstand, want iedereen dacht er zo over. Nu zijn we terug bij Michael Young: het blijkt niet zo te werken.

Je wilt in het parlement een mengeling van mensen, en niet alleen cum laude afgestudeerden.

Head, Hand, Heart
by David Goodhart, 2020

https://www.volkskrant.nl/mensen/volgens-journalist-david-goodhart-worden-accountants-straks-warme-bakkers-of-bierbrouwers~b804a68c/
13-11-2020, 08:45 door Erik van Straten
VWS denkt dat het goed geregeld is, maar zelfs in Nederland blijken er (nog) geen heldere wettelijke regels te bestaan over wat testlabs met jouw DNA, de "bijvangst" op Coronatestwattenstaafjes, -zonder jouw toestemming- mogen doen en/of wanneer zij deze moeten vernietigen (en de wijze waarop): https://nos.nl/op3/artikel/2356388-wat-gebeurt-er-eigenlijk-met-jouw-corona-wattenstaaf.html.

Kennelijk valt DNA uit afgenomen slijm niet onder de AVG/GDPR? Dat slijm bevat toch de ultieme identificerende persoonsgegevens (waarmee notabene betrouwbare voorspellingen over de levensloop van een individu kunnen worden gedaan en waaruit soms zelfs gezichten worden gereconstrueerd)? Kennelijk hebben we duidelijker regels voor het vernietigen van harde schijven met PII...

Uit het NOS artikel:
Dat toezicht blijkt bij niemand te liggen: niet bij de Autoriteit Persoonsgegevens (die gaan alleen over de verwerking van persoonsgegevens, niet over lichaamsmateriaal), [...]
13-11-2020, 09:48 door Anoniem
@Erik
Ik hoorde het ook vanochtend op de radio en ben even verbaasd. Helemaal aangezien de AVG er vrij duidelijk over is wat er (tenminste) als persoonlijke data gezien moet worden (nadruk van mij):
https://gdprhub.eu/index.php?title=Article_4_GDPR#Legal_Text
1. 'personal data' means any information relating to an identified or identifiable natural person (‘data subject’); an identifiable natural person is one who can be identified, directly or indirectly, in particular by reference to an identifier such as a name, an identification number, location data, an online identifier or to one or more factors specific to the physical, physiological, genetic, mental, economic, cultural or social identity of that natural person;

Dat er pas achteraf wordt nagedacht over hoe het zit met de beveiliging van dergelijk materiaal, of persoonsgegevens, daar ben ik minder verbaasd over. Laten we overigens niet vergeten dat 'pseudonymization' onder de AVG een andere betekenis heeft dan veel mensen denken. (Daar kwam ik zelf ook pas achter in de discussie over aanvullende maatregelen na Schrems II.) Dat je met een unieke code niet direct een naam/adres kunt achterhalen, wil niet zeggen dat het dan geen persoonsgegeven is.
13-11-2020, 11:43 door Anoniem
Door Anoniem: Down with meritocracy
by Michael Young, 2001

https://www.theguardian.com/politics/2001/jun/29/comment
Dank voor die link, dit raakt bij mij een gevoelige snaar, en de essentie wordt heel kort verwoord hierin:
It is good sense to appoint individual people to jobs on their merit. It is the opposite when those who are judged to have merit of a particular kind harden into a new social class without room in it for others.
Mensen dragen niet het meest bij aan de samenleving als ze proberen elkaar te overstijgen, mensen dragen het meest bij als ze zichzelf weten te overstijgen. Dat gaat bijna vanzelf als ze zich gewaardeerd weten, en als iemand die iets niet kan niet wordt buitengeloten maar juist even over het drempeltje heen wordt geholpen zodat verder kan.

Ik heb het in het klein meegemaakt: een automatiseringsafdeling waar een zeer uiteenlopende mix van mensen rondliep, van indrukwekkende toppers op diverse gebieden tot mensen die net het minimum aankonden om er hoe dan ook te kunnen functioneren. De sfeer was er informeel en behulpzaam, en er was volop ruimte voor de toppers om de minder vaardigen over hobbels heen te helpen zodat ze daar niet te lang door werden tegengehouden. Het was zowel de leukste als de productiefste werkomgeving die ik heb meegemaakt, die afdeling had vleugeltjes.

Ik heb omgevingen gezien waarin men probeerde een veel hoger gehalte aan toppers binnen te halen en waar onvermijdelijk een veel competitievere sfeer ontstond waarin de onderlinge behulpzaamheid afnam waar ik veel meer arrogantie en veel minder productiviteit aantrof. Dat werkt voor geen meter.
13-11-2020, 11:57 door Anoniem
Door Anoniem: Dat je met een unieke code niet direct een naam/adres kunt achterhalen, wil niet zeggen dat het dan geen persoonsgegeven is. Daar kwam ik zelf ook pas achter in de discussie over aanvullende maatregelen na Schrems II.

https://en.wikipedia.org/wiki/Max_Schrems#Schrems_II
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.