En terecht.

Elk papier waarmee de actuele met gemak (gegeven het aantal vermijdbare slachtoffers) grootste bestuurlijke miskleun sinds de tweede wereldoorlog wordt gelegaliseerd/geformaliseerd is een onevenaardbare verspilling. De aanpak van de Coronacrisis is in werkelijk elk opzicht een volkomen drama, zowel: bestuurlijk, medisch (inclusief geestelijk) als economisch. Wat een schaamteloos gepruts! Hoe haal je het in je hoofd om niet middels uitgebreid testen en indien nodig isoleren (van potentiele) verspreiders te achterhalen? Een dergelijke verwerpelijke opstelling heeft de bevolking hier niet verdiend. Het legaliseren van deze praktijken is een gotspe alsmede verraad van de goedgelovige bevolking.

Een noodwet gebaseerd op leugens. Waren de NOS-schapen maar juist geïnformeerd. Dan was het nooit zo ver gekomen. Maar sinds ze in de Haag door hebben dat je ze alles kan wijs maken zolang je ze maar bang houdt, is het hek van de dam.

Als er nog iets over is van de democratie in dit land, wordt dit voorstel met ruime meerderheid verworpen. Gebeurt dat niet, zeg ik mijn vertrouwen in dit circus op. Zover ik dat toch al niet gedaan had. Ik laat me niet regeren door een stelletje pipo's die menen dat Nederland een speeltuin is waar het volk als proefkonijn mag functioneren. Wat menen die zich eigenlijk? Denken die dat iedereen even achterlijk is of zo?

Helaas is een groot deel daadwerkelijk te achterlijk om voor de duvel te dansen. Anders had de VVD niet zo veel zetels in de peilingen. Als je niet beter zou weten, zou je gaan denken dat dat zelfde deel te kampen heeft met het Stockholm syndroom.

Hoe veel slaag moeten ze nog hebben voor ze het gaan zien? Teflon Pinokkio heeft tijd genoeg gehad om de schaapjes te hypnotiseren schijnbaar. Want NOS-schapen hebben een bijzonder dikke schedel.

En naar welk land ga je verhuizen dan? Tenminste, ik neem aan dat je dat ook daadwerkelijk actie onderneemt ipv alleen achter je toetsenbordje gaat zitten jammeren?

Ik lees ook alleen maar emotioneel onderbuikgebrabbel, geen enkel argument.

Probleem is dat Corona bacillen van Privacy First bij mij kunnen aankomen,
Ik wil geen virusjus van Privacy First oplopen, dat is een aantasting van mijn Privacy.

En misschien zou ik ze wel het voordeel van de twijfel gunnen, maar helaas gebeurtenissen als in Hilversum dit weekend maken het noodzakelijk.

Okay, argumenten en vragen voor de andere anoniem te ondersteunen:

* waarom staat een virus met een dodelijkheidsgraat van 5% meer dan de doodgewone griep op een lijst van virussen met 5000% hogere dodelijkheidsgraad? (let wel, ik zeg niet dat mensen niet dood gaan aan dit enge virus maar er zijn vele jaren in Nederland dat de griep meer slachtoffers eist, wellicht is het grote aantal doden (vrijwel allemaal 75+) juist omdat de griep de afgelopen jaren wat milder was ivm klimaatsverandering (of bestaat klimaatsverandering alleen als je een auto rijdt of gas en stroom in je huis hebt?)

* waarom hebben we de gezondsheidszorg zodanig gesaneerd dat onze reserve capaciteit in Duitsland gezocht moet worden? We weten toch dat onze bevolking steeds meer bestaat uit ouderen (50+) en 'nieuwe nederlanders' die beide meer, langer en bijzondere gezondheidszorg nodig hebben? In mijn tientallen jaren in de gezondheidszorg is mij opgevallen dat de handjes en klompen in de ziekenhuizen vaak overuren niet betaald krijgen en hun salaris ook niet je-van-het-is. Gaat al het geld naar de farmaci? Hebben we daarom meteen miljoenen overgemaakt naar enkele pillenfabrieken die onze gezondheidszorg toch al duurder hadden gemaakt met griepprikken die niet werken maar wel bij organisaties ingekocht worden die vriendjes zijn met het RIVM en angstzaaiende virologen die in diverse pillentoko's tot wel 10% aandelen hebben die toevallig die prikjes ook maken? (zie andere aflevering argos)

* wanneer het virus een 5 tot 7 dagen incubatietijd heeft, waarom doen we dan niet 14 dagen een echte lockdown, dan zijn we er in 1 keer vanaf toch? Of klopt het allemaal niet wat we verteld worden?

* wanneer een lockdown zou werken, waarom doen we dat niet voor het gewone griepvirus? Dat veroorzaakt ook duizenden slachtoffers per jaar, meer doden dan in het verkeer gebeuren en daar hebben we duizenden bekeuring per dag voor om ons gedag te veranderen

* waarom hebben ze nu in Zweden het zo goed dat ze daar zelfs de weinige beperkingen aan het versoepelen zijn terwijl we hier weer in een 2de lockdown zitten? Waarom hebben we allemaal afgegeven op de Zweden en de Zweedse virologen gedemoniseerd? Uiteindelijk bleek het iets hogere dodental (ook daar 75+) voornamelijk te komen door 'nieuwe Zweden die de taal niet begrepen of niet wilden begrijpen en hun handen niet wassen en niet thuis bleven als ze ziek waren waardoor deze immigranten sluipmoordenaars werden in de grote geclusterde seniorenomgevingen in Zweden (terwijl ze in Noorwegen en Finland deze oudjes meer versprijdt huisvesten en daardoor de situatie niet vergelijkbaar was.

* waarom worden we gebombardeerd met getallen over besmettingen wanneer #1 deze geen daadwerkelijke besmettingen zijn maar alleen 'ontmoetingen' met het virus of wat er op lijkt (voor Covid19 had 10-20% van de snotterende mensen ook al een corona virus ipv griep te pakken) en #2 de statistieken niet op vergelijkbare wijze verzameld zijn (6 maanden geleden werden 10% van het aantal testen afgenomen, dus als je nu 90% meer positieve resultaten ziet is dat wellicht hetzelfde als 6 maanden geleden) en het duidelijk blijkt dat de corona testen niet eens blijken te werken (nu we in het nieuws zien dat wielrenners en formule1 coureurs na 3 keer testen ineens negatief testen... Lijkt er toch sterk op dat die eerste 2 een false positive waren terwijl dat onmogelijk was.

* waarom is er zo veel gekronkel en wordt er niet de waarheid verteld? Dat zet bij heel veel mensen juist het vlaggetje 'ik wordt genept' aan. Het bullshit verhaal over mondkapjes, de restaurants die dicht moeten terwilj daar het minste aantal besmettingen ontstond, restaurants van hotels die wel mogen blijven doorgaan, vliegtuigen die wel in een kleine ruimte mogen zitten waar de lucht VOOR corona al slecht was omdat keerrringen van vliegtuigmotoren kankerverwekkende stoffen recirculeerden in de cabine.. Me hoela dat de lucht in een vliegtuig goed gefilterd wordt.(o.a. TCP wat door RIVM zelf aangekaard is). Politici die gewoon zelf wel bruiloften en feestjes doen en dan heel boos worden op jongeren waarvan ze zelf zeggen dat zij niet zo besmettelijk zouden zijn (want scholen immers open).

* waarom wordt er zo gepolariseerd? Je bent of een slimme nederland die zich netjes als een schaap aan de regeltjes houdt die inconsequent zijn, elke keer veranderen en waarvan alle organisaties andere en 180 graden verschillende meningen hebben (van de ene keer WHO zegt X en RIVM zegt 180 graden andersom) OF je bent een virusgekkie. Door mensen met een andere mening meteen neer te zetten als gek, rus, chineeslover of ander demoniserende omschrijving te geven polariseer je direct de discussie in een discussie waar de mensen die het zouden moeten weten het nog steeds niet eens zijn. Dat komt op mij over als mensen die zeggen 'de aarde is plat en als je het niet gelooft en je gaat over de rand, dan moet je niet verwachten dat je nog ziektenkosten vergoed krijgt hoor'...

Kunnen we ook zeggen trouwens van mensen die in eerste instantie het COVID virus mee naar nederland hebben genomen, mensen die op ski vakantie naar Italie en Oostenrijk gingen... HOeveel gipsvluchten en botbreuken levert dat op? Moeten we gaan zeggen 'jij kiest ervoor om te skien, moet je ook maar zelf gaan uitzoeken hoe je je beenbreuk gaat fixen want in ' ons ' ziekenhuis mag jij niet komen. Wordt het daarna dan ' jij rookt en/of slikt de pil, dus als je een hartaanval krijgt, moet je het zelf maar weten? daarna ' jij fietst, dus als je eraf valt moet je het maar zelf uitzoeken?

Ik vind het allemaal erg naar worden hier in Europa. Het wordt allemaal erg nationalistisch en de laatste 2 keer dat het zo erg werd hadden we wereld oorlog 1 en wereld oorlog 2. Combineer dat met een overheid en inlichtingendiensten die 1000x keer meer van jou weten dan de stasi ooit gelukt is, nou , dan kun je je lol op.

... je bedoelt "op zijn toetsenbordje gaat zitten hameren" ;-)

Misschien gaat 'ie dan naar de US.
Daar zijn minder Pipo's, achterlijken, schapen (dus Australië valt af), circussen, speeltuinen, proefkonijnen, pinnokio's en dikke schedels (uitgezonderd Trump).
Kortom: Het land van de onbegrensde mogelijkheden. Wereldwijd aan top met 225.230 Coronaslachtoffers (*) 'and counting', en dat is allerminst om te lachen.

(*): https://edition.cnn.com/interactive/2020/health/coronavirus-maps-and-cases/

Ik vind het goed dat er dit soort adviezen zijn en dat we niet alles maar accepteren. Onze privacy wordt beetje bij beetje afgepakt en we gaan steeds meer naar een controlestaat. Iemand die zegt niets te verbergen te hebben heeft onvoldoende kennis. Niet zeuren dan straks als je meer zorgverzekering moet gaan betalen omdat ze weten dat je auto die week 2x bij een cafetaria heeft gestaan en je bij de AH wekelijks twee flessen wijn koopt.

Als je het normaal vindt om de democratie, voorzover wie die nog bestaat, opzij te zetten moet je jezelf toch wel even gaan afvragen of je niet een heel klein beetje van het padje bent.

De uiteindelijke vraag is natuurlijk of een grondwet 'eventjes opzij' te zetten is met een 'noodwet', (leuk dat taalgebruik van onze regeerders) en misschien moet dat eens getoetst gaan worden door mensen die er verstand van hebben want naar mijn idee kan je een wet wel met een 'noodwet' opzij zetten maar dat gaat niet zomaar eventjes met een grondwet waar onze ultieme rechten als mens in vastgelegd zijn.
Ben benieuwd wat hieruit gaat komen. Misschien proberen ze het gewoon omdat niemand het aandurft of dat het keihard geweigerd wordt om dit aan te vechten zoals met de horeca gebeurde.

Helaas is de grondwet een papieren tijger.

Ten eerste hebben we geen grondwettelijk hof en worden wetten niet aan de grondwet getoetst. Behalve natuurlijk als het zo uitkomt, zoals bij de referendum wet ,

Ten tweede staan er bij veel zaken in de grondwet : behalve als dat wettelijk anders geregeld is. Dus een dergelijk noodwet kan worden gebruikt om stukken grondwet te bypassen met "toestemming" van de grondwet .

Als je kijkt naar het goedkeuren van de donorwet dan zie je dat grondrechten het onderspit delven als de 'gezondheidskaart' wordt getrokken. Waarom zou dat nu anders zijn?

OK. Ik bijt.
Mijn schatting is dat covid-19 ongeveer 10 keer zo dodelijk is als een ernstige griep (maar een factor 10 minder dan de Spaanse). Daarnaast is er bij de overlevenden een behoorlijke kans op blijvende klachten.
Het echokamer effect van iedereen die maar zonder goede onderbouwing roept dat "de zorg te duur is". Goed en terecht punt.
De incubatietijd is de tijd tussen infectie en de eerste symptomen krijgen. Daarna kun je nog weken ziek (en besmettelijk) zijn. Een lockdown zonder serieuze quarantaine en (zelf-)isolatie heeft alleen een tijdelijk effect.
Griep is een factor 10 minder gevaarlijk (en zie het antwoord op je vorige punt).
Ik luister naar de discussie tussen experts en zij die het denken te zijn over Zweden. Ik weet niet of het in Zweden wel zo goed/slecht gaat als sommigen beweren. Wanneer het virus over een jaar of twee weg is kunnen we met koelere hoofden een analyse doen over wat landen goed en slecht gedaan hebben.
Hijgerige pers. Nieuwe getallen zijn snelle bladvulling; goede analyse is moeilijk. Ik ga even niet in op de praktische zaken waardoor tests niet als reproduceerbaar experiment opgezet zijn.
Ten eerste: aan het begin van de crisis wist men veel minder van het virus dan nu en zijn er maatregelen genomen die achteraf minder effectief en noodzakelijk bleken. Daarnaast wijs je zelf al op "persoonlijke belangen" of wat men denkt dat een persoonlijk belang is.
Ik probeer niet te polariseren, maar zie een heleboel mensen met financiële belangen (horeca, reisbranche, artiesten) die proberen de schade voor zichzelf te beperken, ook al is dat ten koste van anderen.
Waar het gaat om de carnavalsvierders en de wintersporters aan het begin van het jaar wil ik accepteren dat ze zich niet bewust waren van de ernst van de situatie. Maar die mensen die wel op zomervakantie naar de zon en niet (twee keer) in quarantaine gingen reken ik wel aan dat we nu met een aanzienlijke tweede golf zitten.

+1

Dat is het probleem met one-isue partijen. Die lopen eigenlijk altijd met oogkleppen op en zien alleen hun straatje. Bij normale mensen gaat gezondheid boven privacy.