image

Landelijke pinstoring bij winkels Albert Heijn, Etos en Gall & Gall

vrijdag 23 oktober 2020, 12:01 door Redactie, 42 reacties

Net als een jaar geleden hebben winkels van Albert Heijn, Etos en Gall & Gall weer met een landelijke pinstoring te maken, waardoor klanten hun boodschappen niet via pin kunnen afrekenen. Het betalen van de boodschappen is alleen mogelijk met contant geld, zo laten de winkelketens via hun websites weten.

"Samen met KPN doen we er alles aan het probleem zo snel mogelijk op te lossen", zo stelt Albert Heijn in een verklaring. Verdere details over de oorzaak van het probleem zijn niet gegeven. Verschillende winkels waar alleen met pin kan worden betaald hebben de deuren gesloten, wat ook voor enkele andere vestigingen geldt, zegt een woordvoerder tegenover Nu.nl.

Het is vervelend, zeker in deze tijd waarin bijna niemand nog met contant geld betaalt", laat een woordvoerder aan het AD weten. "We roepen klanten op om contant geld mee te nemen en het betalen zo coronaproof mogelijk te doen." Het is de bedoeling dat klanten het geld op het betaalplankje leggen en niet aan de aan de caissière overhandigen. Distrifood meldt dat ook vestigingen van Albert Heijn in België last van de storing hebben.

Vorig jaar juni kregen Albert Heijn, Etos en Gall & Gall ook met een landelijke pinstoring te maken, die toen voor lange rijen bij de kassa's zorgde en sommige vestigingen de deuren liet sluiten. Die storing bleek te zijn veroorzaakt door een probleem met een firewall van KPN.

Reacties (42)
23-10-2020, 12:29 door MrMerlin
Ik ben geen viroloog, maar waar zit de coronabescherming in het neerleggen op het plankje vs het overhandigen?

Als je corona hebt, dat zit het ook op de bankbiljetten. Het is niet alsof de kassamedewerker een hand geef.....
23-10-2020, 12:38 door Anoniem
Door MrMerlin: Ik ben geen viroloog, maar waar zit de coronabescherming in het neerleggen op het plankje vs het overhandigen?

Als je corona hebt, dat zit het ook op de bankbiljetten. Het is niet alsof de kassamedewerker een hand geef.....


Lijkt me puur vanwege promotie digitaal betalen en heeft weinigte doen vanwege besmettingsgevaar.. Daarom ook het zinnetje 'het is vervelend, zeker in deze tijd waarin bijna niemand nog met contant geld betaalt'. AH wil gewoon dat niemand meer contant betaald..
23-10-2020, 12:40 door buttonius - Bijgewerkt: 23-10-2020, 12:41
Waarom heeft Ahold (Albert Heijn + Etos + Gall & Gall = Ahold) geen backup internet provider voor haar winkels?
De kosten daarvan wegen toch niet op tegen het verlies door de gemiste omzet als je ca. een keer per jaar zo'n storing hebt?
23-10-2020, 12:58 door CCINL
Storing of een cyberaanval?
23-10-2020, 13:12 door Anoniem
Tja, de overheid is contant geld al jaren aan het ontmoedigen en plannen aan het maken om het zelfs, in grotere bedragen, te gaan verbieden. Dan schrijven we in de winkel gewoon een schuld briefje uit bij een pinstoring.

Oh wacht, dat is zoals geld ooit ontstaan is.
23-10-2020, 13:41 door Anoniem
AH in cijfers van 7 mei j.l. (1)
De omzet steeg in het eerste kwartaal met 14,7 procent tot 18,2 miljard euro en de nettowinst nam zelfs met 48 procent toe tot 645 miljoen euro.

Wanneer 10% van de klanten deze morgen bij een andere winkel gaat shoppen dan is de gemiste winst 900.000 Euro.

Daar kun je aardig wat goede ICT-ers voor aannemen.

Bron:
(1) https://www.rtlnieuws.nl/economie/beurs/artikel/5114271/ahold-delhaize-profiteert-fors-van-corona-winst-hoger-dan-verwacht
23-10-2020, 14:05 door Anoniem
Ik hoorde het omgeroepen worden toen ik zojuist in de supermarkt rondliep. Ik had genoeg contant geld in mijn portemonnee om af te kunnen rekenen, met een kans dat ik er weer iets af moest laten halen, maar net toen ik het geld uit mijn portemonnee haalde werd bekend dat de storing voorbij was. Ik zie aan mijn kassabon dat er om 13:23 uur weer gepind kon worden.
23-10-2020, 14:08 door Anoniem
Winkels die alleen pin accepteren moeten sowieso gesloten worden...
23-10-2020, 14:12 door Anoniem
Door MrMerlin: Ik ben geen viroloog, maar waar zit de coronabescherming in het neerleggen op het plankje vs het overhandigen?

Als je corona hebt, dat zit het ook op de bankbiljetten. Het is niet alsof de kassamedewerker een hand geef.....
Nee, maar er is kans je handen wel per ongeluk contact met elkaar maken als je geld aanreikt. Dan heb je de kans op virusoverdracht via het geld plus de kans op overdracht door het directe contact. Men probeert de kans op overdracht zo klein mogelijk te houden en dan is dit een erg simpele maatregel die de kans op dat directe contact een aanzienlijk stuk kleiner maakt. Alle beetjes helpen.
23-10-2020, 14:31 door Anoniem
.........................

Een pinstoring in deze tijd wil je niet hebben.
23-10-2020, 14:38 door [Account Verwijderd]
Door buttonius: Waarom heeft Ahold (Albert Heijn + Etos + Gall & Gall = Ahold) geen backup internet provider voor haar winkels?
De kosten daarvan wegen toch niet op tegen het verlies door de gemiste omzet als je ca. een keer per jaar zo'n storing hebt?

Ik denk dat na ampel beraad is besloten dat te zien als een 'acceptable risk'.
Toch snap ik ook niet waarom ze niet zorgen voor een backup internet provider.
Ik heb, hoewel lang geleden, in deze sector gewerkt en weet: ook in het grootwinkelbedrijf geldt: het is een queeste om vertrouwen te winnen. en door een misstap raak je het heel snel kwijt, waarna het extra lang duurt om het weer te herwinnen.
De grijze generatie - zoals ik - herinnnert zich nog wel het Iglo koelvloeistof ongeluk uit 1980 waarbij gelekte koelvloeistof uit de condensor van een koelaggregaat in een distributievrachtauto diepvrieswaar vergiftigde. Iglo heeft indertijd zelfs een tijdelijke naamsverandering doorgevoerd (ik weet niet meer welke) om het klantvertrouwen te herwinnen.
23-10-2020, 14:54 door Anoniem
Voor elke lokatie een alternatieve internetverbinding te regelen die geen infra/nodes deelt met de primaire uplink is bloedje duur en weegt niet op tegen de verloren omzet van 1 dagdeel als cash een backup is. Anno 2020 is het wel wat pijnlijker, maar ik twijfel er niet aan dat de AH de kosten-baten analyse beter kan inschatten dan wij als externe reaguurders ....
23-10-2020, 15:08 door Anoniem
met contant geld wordt er zo weer corona verspreid munten en briefjes heeft iedereen in zijn handen en laat je nou net er iemand zijn die zijn handen niet wast / desinfecteert dat heb jij straks ook corona en dat willen we niet.

bij storing zijn er nog tal van mogelijk heden van betalen.

- Contactloos
- Mobiel betalen
- Tikkie
- QR code scannen en betalen
- Automatische incasso
- Accept giro
- Creditcard
- Bank overschrijving
- Ideal
- Contant Geld

Zo heb ik 9 alternatieven dat naast contant geld bestaat dus 10 in totaal en misschien zijn er nog meer maar de 10 meest voor komende betalingen zijn.

En je kan het natuurlijk ook thuis bezorgen dat scheelt weer een winkelwagen te desinfecteren die je in je handen hebt gehad en de voorganger ook met misschien corona is weer kans op besmettingen.

En wanneer investeren ze zodat er geen pin storingen meer voorkomen of vele malen minder dan nu het geval is.
Blijkbaar hebben ze het niet op orde met beveiliging / updates / voorkomen van storingen in de infrastructuur.
23-10-2020, 15:13 door Anoniem
"We roepen klanten op om contant geld mee te nemen en het betalen zo coronaproof mogelijk te doen."
De enige pinautomaat hier in de wijk staat IN de AH. Die zal nu wel leeg zijn.
Dus als ik vandaag boodschappen had willen doen dan was dat heel vervelend geweest...

Maar wel vreemd dat ze kennelijk de eenmalige machtigingen die er vroeger altijd waren voor dit soort gevallen
hebben afgeschaft. Dan kreeg je van de kassiere een briefje (net als vroeger een betaalcheque) waar je bedrag
en je rekeningnummer op invulde en handtekening op zette en dan werd het later afgeschreven.

Zal wel weer misbruik van gemaakt zijn door mensen die misbruiken om aan te tonen dat iets te misbruiken is...
23-10-2020, 15:26 door Anoniem
Door Piet Slagwerker:
Door buttonius: Waarom heeft Ahold (Albert Heijn + Etos + Gall & Gall = Ahold) geen backup internet provider voor haar winkels?
De kosten daarvan wegen toch niet op tegen het verlies door de gemiste omzet als je ca. een keer per jaar zo'n storing hebt?

Ik denk dat na ampel beraad is besloten dat te zien als een 'acceptable risk'.
Toch snap ik ook niet waarom ze niet zorgen voor een backup internet provider.
Ik heb, hoewel lang geleden, in deze sector gewerkt en weet: ook in het grootwinkelbedrijf geldt: het is een queeste om vertrouwen te winnen. en door een misstap raak je het heel snel kwijt, waarna het extra lang duurt om het weer te herwinnen.
De grijze generatie - zoals ik - herinnnert zich nog wel het Iglo koelvloeistof ongeluk uit 1980 waarbij gelekte koelvloeistof uit de condensor van een koelaggregaat in een distributievrachtauto diepvrieswaar vergiftigde. Iglo heeft indertijd zelfs een tijdelijke naamsverandering doorgevoerd (ik weet niet meer welke) om het klantvertrouwen te herwinnen.

Giftig eten is van een heel andere orde vertrouwen dan een pinstoring .

Het zal _heel veel_ vaker mis moeten gaan voordat mensen hun supermarkt routine veranderen "want je weet nooit of je daar wel kunt pinnen" .

Ik denk een combinatie van acceptable risk - en dat het voor sommige soorten storingen echt lastig is om een goede automatische downdetectie en omschakeling in de keten te krijgen.
Lokale CPE of een harde lijnstoring in de uplink van het filiaal zijn over het algemeen erg simpel om redundant te krijgen.
Storingen verder op in de keten - vanaf de gebruikerskant - goed detecteren en omschakelen is vaak een stuk lastiger - zeker met het soort apparaatjes dat als CPE ingezet wordt.
23-10-2020, 15:39 door Anoniem
Door Piet Slagwerker:
Door buttonius: Waarom heeft Ahold (Albert Heijn + Etos + Gall & Gall = Ahold) geen backup internet provider voor haar winkels?
De kosten daarvan wegen toch niet op tegen het verlies door de gemiste omzet als je ca. een keer per jaar zo'n storing hebt?

Ik denk dat na ampel beraad is besloten dat te zien als een 'acceptable risk'.
Toch snap ik ook niet waarom ze niet zorgen voor een backup internet provider.

Er zijn allerlei rare eisen aan de verbindingen voor die pin automaten. Je zou denken het is een secure tunnel en wat
het transport precies is (internet, telefoonmodem, postduif) dat doet er niet toe. Maar nee, je moet als internet provider
gecertificeerd zijn voor zo iets en je kunt dus als winkel niet naast de gecertificeerde verbinding een kabelmodempje
of 4G router via een ander telefoonbedrijf erbij nemen om als backup te dienen.

Voor normale VPN's kun je dat wel doen en dus valt dat dan niet zomaar uit... of het moet wel een heel brede storing zijn.
23-10-2020, 15:56 door Anoniem
Door MrMerlin: Ik ben geen viroloog, maar waar zit de coronabescherming in het neerleggen op het plankje vs het overhandigen?

Als je corona hebt, dat zit het ook op de bankbiljetten. Het is niet alsof de kassamedewerker een hand geef.....
_____________________________________________________________________________________________

Kom op zeg, de kassière zit toch ook aan al mijn boodschappen, als zij corona heeft, dan zit het ook aan al mijn boodschappen.
Wie zegt dat ze niet besmet is maar wel graag wil blijven door werken.
Zo lust ik er nog een paar.
23-10-2020, 16:03 door Anoniem
Door Anoniem: Winkels die alleen pin accepteren moeten sowieso gesloten worden...
Waarom? Geef eens een reden en geen onderbuikgevoel a.u.b. Die zie ik hier al te veel!
23-10-2020, 16:14 door Anoniem
"Het is vervelend, zeker in deze tijd waarin bijna niemand nog met contant geld betaalt" "We roepen klanten op om contant geld mee te nemen"

Jarenlang alles aandoen dat klanten met pin betalen, nu opeens dat dat niet kan oproepen dat ze maar cash moeten betalen. Wees dan als toko een vent en sluit de winkel.

Sowieso zouden meer mensen cash moeten betalen, al was het maar omdat je dan meer overzicht over je geld hebt. Als bonus komt jouw privacy om de hoek. Helemaal met PSD2, jouw data wordt met derden gedeeld zonder dat jij het weet of daar toestemming voor gegeven hebt (voor de nog altijd nonsens roepers, bel even naar je bank en vraag of dit correct is).
23-10-2020, 18:14 door Anoniem
Geen alcohol na 20:00 uur

simpel..
23-10-2020, 18:20 door Anoniem
de directeur van de europese centrale bank heeft een laboratorium van de lente laten testen virussen op papier geld nee.
op munten wel maar ook niet lang. geldpapier geen hoger risico ezb directeur Fabio Panetta.
De banken die van contant geld af willen, wat een wettelijk betaal middel is en alles controle over mensen
virussen hebben altijd bestaan, en mensen wat aanpraten is niet moeilijk machts misbruik, wie steekt zijn vinger in zijn neus is een vies peuk, propaganda en manipuleren is de grondlegger Edward Bernays. Waarin bijna niemand meer met contant b
geld betaald is een leugen. en net als kudde dieren alles een ander aanpraten en mensen die controle over hun uitgaven moeten hebben.
mensen die beperkt zijn. Bemoei iedereen met zijn eigen huishouden en praat geen leugens.
23-10-2020, 18:59 door Anoniem
Door Anoniem: "Het is vervelend, zeker in deze tijd waarin bijna niemand nog met contant geld betaalt" "We roepen klanten op om contant geld mee te nemen"

Jarenlang alles aandoen dat klanten met pin betalen, nu opeens dat dat niet kan oproepen dat ze maar cash moeten betalen. Wees dan als toko een vent en sluit de winkel.

Sowieso zouden meer mensen cash moeten betalen, al was het maar omdat je dan meer overzicht over je geld hebt. Als bonus komt jouw privacy om de hoek. Helemaal met PSD2, jouw data wordt met derden gedeeld zonder dat jij het weet of daar toestemming voor gegeven hebt (voor de nog altijd nonsens roepers, bel even naar je bank en vraag of dit correct is).
Zet eens een andere plaats op. De bank deelt jouw gegevens niet! Jij begrijpt alleen NIET, dat als jij een betaling verricht hebt en die gegevens staan op de ontvangende rekening, het jouw data NIET meer is, maar ZIJN data in zijn rekening en daar kan hij ermee doen wat hij wilt.
23-10-2020, 19:10 door Anoniem
Door Anoniem: met contant geld wordt er zo weer corona verspreid munten en briefjes heeft iedereen in zijn handen en laat je nou net er iemand zijn die zijn handen niet wast / desinfecteert dat heb jij straks ook corona en dat willen we niet.

bij storing zijn er nog tal van mogelijk heden van betalen.

- Contactloos
- Mobiel betalen
- Tikkie
- QR code scannen en betalen
- Automatische incasso
- Accept giro
- Creditcard
- Bank overschrijving
- Ideal
- Contant Geld

Zo heb ik 9 alternatieven dat naast contant geld bestaat dus 10 in totaal en misschien zijn er nog meer maar de 10 meest voor komende betalingen zijn.

En je kan het natuurlijk ook thuis bezorgen dat scheelt weer een winkelwagen te desinfecteren die je in je handen hebt gehad en de voorganger ook met misschien corona is weer kans op besmettingen.

En wanneer investeren ze zodat er geen pin storingen meer voorkomen of vele malen minder dan nu het geval is.
Blijkbaar hebben ze het niet op orde met beveiliging / updates / voorkomen van storingen in de infrastructuur.

zoek eens naar de 'grootste gemene deler' in jouw 10 alternatieven....
23-10-2020, 21:34 door Anoniem
https://www.security.nl/posting/671886/Contant+geld+straks+strafbaar%3F

Hier heb je wat aan. veel lees plezier.
23-10-2020, 21:57 door Anoniem
Door Anoniem: bij storing zijn er nog tal van mogelijk heden van betalen.

- Contactloos
- Mobiel betalen
- Tikkie
- QR code scannen en betalen
- Automatische incasso
- Accept giro
- Creditcard
- Bank overschrijving
- Ideal
- Contant Geld

Zo heb ik 9 alternatieven dat naast contant geld bestaat dus 10 in totaal en misschien zijn er nog meer maar de 10 meest voor komende betalingen zijn.


Pin apparaat nodig (niet handig bij een pin-storing):
- Contactloos
- Creditcard (in Nederland heb je dan een pin apparaat nodig)


Internet nodig aan de kant van de kassier (want de betaling moet geverifieerd kunnen worden in de kassa):
- Mobiel betalen
- Tikkie (via je mobieltje betaklen?)
- QR code scannen en betalen (dit is iets anders dan mobiel betalen?)
- Bank overschrijving (via je mobieltje betalen?)
- Ideal (wat is het grote verschil met een bank overschrijving, qr code betaling, of mobiel betalen)


Papieren oplossingen:
- Automatische incasso (je bedoelt een eenmalige hoop ik?)
- Accept giro (bestaan die nog?)


- Contant Geld (wat de winkels in deze tijd liever niet willen, en je als klant maar net bij je moet hebben.)


Dus van je 10 oplosingen, zijn er 5 hetzelfde, 2 onmogelijk bij een pin storing, en 1 bijna of helemaal uitgestorven.
Blijft over 2-3 opties: Contant, een eenmalige AIC, en mobiel betalen (als de kassa internet toegang heeft).
23-10-2020, 22:06 door Anoniem
Door buttonius: Waarom heeft Ahold (Albert Heijn + Etos + Gall & Gall = Ahold) geen backup internet provider voor haar winkels?
De kosten daarvan wegen toch niet op tegen het verlies door de gemiste omzet als je ca. een keer per jaar zo'n storing hebt?
De vraag is of dit het probleem ook opgelost zou hebben.

Kans is groot dat KPN het centrale netwerk van AH beheerd, of de verbinding direct met de bank.

Juist een backup lijn, kan ook weer storingen geven icm de hoofdpijn en bij verschillende partijen vinger wijzen probleem opleveren.

Door Anoniem: Winkels die alleen pin accepteren moeten sowieso gesloten worden...
Waarom?

Winkels die met hun tijd mee gaan?
Geen risico's op overvallen hebben.
Sneller klanten kunnen helpen.
Geen kasverschillen meer hebben.
23-10-2020, 23:54 door Anoniem
Zo'n firewall bij KPN doet vast wel iets meer dan deny any hoor.
Zou me niets verbazen wanneer zo'n ding alle vpn'n van alle vestigingen doet voor alle modellen winkels en alle modellen transacties. Denknaan AH met bonnen, kortingsacties, klantenpasjes, en wanneer dan een beheerder net een nieuwe slijterij moet koppelen speelt een bug in GaiA R80.xx waar je pas achter komt omdat je ibpg, 500 tunnels en osfp en 4 statische routes met 172.16.x.x adressen gebruikt op een vrijdag voor een daylight savings time dag
24-10-2020, 00:25 door Anoniem
De vorige keer was het een firewall bij KPN die haperde, down raakte en zo de storing veroorzaakte.
De volgende keer is de anti-bot-obfuscatie die niet goed werkt.

There is a cyberwar going on, folks. Staatsacteurs proberen al onze infrastructuur uit.

Zoveel gerammel aan allerlei deuren en ramen.
En onze infrastructuur op achterliggende servers is kwetsbaar en op allerlei wijze.

Het wordt nog niet echt duidelijk gemaakt aan het grote publiek,
maar er is meer aan de hand dan men bevroedt.

#sockpuppet
24-10-2020, 00:35 door Anoniem
Door CCINL: Storing of een cyberaanval?
Er staat toch storing l*l.
24-10-2020, 09:50 door Open source gebruiker
Door Anoniem:
Door buttonius: Waarom heeft Ahold (Albert Heijn + Etos + Gall & Gall = Ahold) geen backup internet provider voor haar winkels?
De kosten daarvan wegen toch niet op tegen het verlies door de gemiste omzet als je ca. een keer per jaar zo'n storing hebt?
De vraag is of dit het probleem ook opgelost zou hebben.

Kans is groot dat KPN het centrale netwerk van AH beheerd, of de verbinding direct met de bank.

Juist een backup lijn, kan ook weer storingen geven icm de hoofdpijn en bij verschillende partijen vinger wijzen probleem opleveren.

Door Anoniem: Winkels die alleen pin accepteren moeten sowieso gesloten worden...
Waarom?

Winkels die met hun tijd mee gaan?
Geen risico's op overvallen hebben.
Sneller klanten kunnen helpen.
Geen kasverschillen meer hebben.

Daar ga jij niet over hoe winkels hun betalingsverkeer regelen.
Er komen dagelijks mensen naar NL die geen bankkaart of dergelijke hebben, omdat ze in hun eigen land die niet hoeven of kunnen gebruiken.
Daarbij is contant geld een legaal betaalmiddel, er is niet voor niks een europese munt van gemaakt.

Al die redenen die je opnoemt waarom mensen over zo moeten stappen op pin, ed zijn bullshit.
Dat NL wellicht voorop loopt met pin, ed betalingen wil niet zeggen dat wij de rest van de wereld gaan voorschrijven hoe het wel moet.
Hoe "goed" we in NL zijn, zien we momenteel aan de corona crisis.
24-10-2020, 10:01 door Anoniem
Door Open source gebruiker:

Daar ga jij niet over hoe winkels hun betalingsverkeer regelen.
Er komen dagelijks mensen naar NL die geen bankkaart of dergelijke hebben, omdat ze in hun eigen land die niet hoeven of kunnen gebruiken.
Daarbij is contant geld een legaal betaalmiddel, er is niet voor niks een europese munt van gemaakt.

Al die redenen die je opnoemt waarom mensen over zo moeten stappen op pin, ed zijn bullshit.
Dat NL wellicht voorop loopt met pin, ed betalingen wil niet zeggen dat wij de rest van de wereld gaan voorschrijven hoe het wel moet.
Hoe "goed" we in NL zijn, zien we momenteel aan de corona crisis.
Dat er zoveel "economische vluchtelingen " binnenkomen mag nooit en te nimmer reden zijn om ]b] ONS[/b] betalingssysteem aan hun aan te passen!
De euro is een wettig betaalmiddel, maar hoeft bij wet niet overal als betaalmiddel geaccepteerd te worden.
Ja zeker, we zien hoe GOED]/b] Nederland het doet ten opzichte van buurlanden, dus wat is jouw punt?
24-10-2020, 12:19 door Tintin and Milou
Door Open source gebruiker:
Daar ga jij niet over hoe winkels hun betalingsverkeer regelen.
Ik denk dat hij goede en valide punten heeft? Ten Opzichte van een posts waarop Anoniem reageert?

Er komen dagelijks mensen naar NL die geen bankkaart of dergelijke hebben, omdat ze in hun eigen land die niet hoeven of kunnen gebruiken.
Klopt. En die kunnen bijvoorbeeld niet met hun dollars, yuan of Rupee hier betalen? Dat heeft voorbereid komen, als je naar een ander land gaat. In sommige landen is het ook heel normaal om met een creditcard alles te betalen. Dat lukt je hier ook niet bij iedere winkel, dus is je creditcard hier ook nutteloos voor veel normale zaken.

Daarbij is contant geld een legaal betaalmiddel, er is niet voor niks een europese munt van gemaakt.
Maar niet verplicht om te accepteren, wel een belangrijk puntje toch?

Al die redenen die je opnoemt waarom mensen over zo moeten stappen op pin, ed zijn bullshit.
Het zijn goede argumenten. Maar zo zijn er ook goede argumenten om gewoon contant geld aan te houden als betaalmiddel.
Je opmerking is eigenlijk richting anoniem is eigenlijk bullshit.

Dat NL wellicht voorop loopt met pin, ed betalingen wil niet zeggen dat wij de rest van de wereld gaan voorschrijven hoe het wel moet.
Persoonlijk ben ik een groot voorstander er van, helemaal contactloos betalen. Echt ideaal en zoveel maal sneller. Ik heb zelden contant geld meer nodig. Eigenlijk alleen mijn Pizzeria moet ik contant betalen.
En we hebben het hier niet over de wereld, maar gewoon over Nederland. In sommige landen gebruiken ze ook nog gewoon cheques om te betalen. Probeer die hier maar eens te verzilveren.

Hoe "goed" we in NL zijn, zien we momenteel aan de corona crisis.
Dus? Staat er volgens mij helemaal los van, hele andere discussie. En heeft niets met Anoniem zijn opmerkingen te maken.
Maar volgens mij doen wij het hier ook helemaal niet zo slecht. Het kan natuurlijk altijd beter. Maar je kunt het ook nooit goed doen.
24-10-2020, 12:38 door Anoniem
Door Anoniem:
Door MrMerlin: Ik ben geen viroloog, maar waar zit de coronabescherming in het neerleggen op het plankje vs het overhandigen?

Als je corona hebt, dat zit het ook op de bankbiljetten. Het is niet alsof de kassamedewerker een hand geef.....
Nee, maar er is kans je handen wel per ongeluk contact met elkaar maken als je geld aanreikt. Dan heb je de kans op virusoverdracht via het geld plus de kans op overdracht door het directe contact. Men probeert de kans op overdracht zo klein mogelijk te houden en dan is dit een erg simpele maatregel die de kans op dat directe contact een aanzienlijk stuk kleiner maakt. Alle beetjes helpen.

Een virus dringt niet door de huis naar binnen, wat je wel moet doen na het geldcontact, winkelwagen etc. etc. is je handen wassen, handen goed wassen en handen heel goed wassen.

En vooral van je gezicht en zo afblijven voordat je je handen gewassen hebt.
24-10-2020, 12:39 door karma4
Door Tintin and Milou: ...
Dat NL wellicht voorop loopt met pin, ed betalingen wil niet zeggen dat wij de rest van de wereld gaan voorschrijven hoe het wel moet.
Persoonlijk ben ik een groot voorstander er van, helemaal contactloos betalen. Echt ideaal en zoveel maal sneller. Ik heb zelden contant geld meer nodig. Eigenlijk alleen mijn Pizzeria moet ik contant betalen.
En we hebben het hier niet over de wereld, maar gewoon over Nederland. In sommige landen gebruiken ze ook nog gewoon cheques om te betalen. Probeer die hier maar eens te verzilveren. ...
.
https://eggplantdigital.cn/payments-in-china-how-do-they-work/ Gewoon stappen overslaan als cheques bankpassen etc. , gebeurt in Afrika ook. Als je al iets werkends hebt wordt dat een weerstand voor verandering.
Lopen we hier achter vergeleken me de cashless aanpak elders.
24-10-2020, 15:40 door Anoniem
Maar ik erger me ook aan de houding van sommige banken. Bij bepaalde ATMs in het buitenland kun je met jouw bankpasje slechts pinnen bij die banken, die een affiliatie (relatie) hebben met jouw bank. Zat meegemaakt in Brussel; of Antwerp. Sommige buitenlanden doen het wat dat betreft veel beter (Polen bijvoorbeeld, maar daar betaal je weer meer opgeld bij sommige banken en bij Amerikaanse ATM diensten, ga in dat geval dus steeds voor de "bez liczenia" optie).

Het gaat steeds meer op de wijze als in de States bij medicijnen. Jouw verzekering vergoedt alleen in het geval dat de fabrikant een "relatie" heeft met die verzekeraar. Heb je een kwaal en jouw geprefereerd merk medicijn is daar niet bij,
dikke pech dan. "Je zou ze toch in dit geval!". Maar met de macht van grootcommercie overal gaande boven overheden en hele continenten en zeker nu nadat het grote globale eindspel is begonnen, zal dit allemaal nog wel een graadje erger worden. Wel krijgt een democratisch kandidaat drie extra main stream advertenties toebedeeld door Big Tech.

Straks met de onderhavige crisis wordt er in de toekomst in het weekend wat afgeschreven ter lening van het internationale bankenleed (bali-in), men heeft in Cyprus hier al mee geoefend (6,zoveel % van het tegoed meen ik).

Neen leuker gaan ze het beslist niet maken, waarvan akte,

#sockpuppet
24-10-2020, 17:28 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: bij storing zijn er nog tal van mogelijk heden van betalen.

- Contactloos
- Mobiel betalen
- Tikkie
- QR code scannen en betalen
- Automatische incasso
- Accept giro
- Creditcard
- Bank overschrijving
- Ideal
- Contant Geld

Zo heb ik 9 alternatieven dat naast contant geld bestaat dus 10 in totaal en misschien zijn er nog meer maar de 10 meest voor komende betalingen zijn.


Pin apparaat nodig (niet handig bij een pin-storing):
- Contactloos
- Creditcard (in Nederland heb je dan een pin apparaat nodig)


Internet nodig aan de kant van de kassier (want de betaling moet geverifieerd kunnen worden in de kassa):
- Mobiel betalen
- Tikkie (via je mobieltje betaklen?)
- QR code scannen en betalen (dit is iets anders dan mobiel betalen?)
- Bank overschrijving (via je mobieltje betalen?)
- Ideal (wat is het grote verschil met een bank overschrijving, qr code betaling, of mobiel betalen)


Papieren oplossingen:
- Automatische incasso (je bedoelt een eenmalige hoop ik?)
- Accept giro (bestaan die nog?)


- Contant Geld (wat de winkels in deze tijd liever niet willen, en je als klant maar net bij je moet hebben.)


Dus van je 10 oplosingen, zijn er 5 hetzelfde, 2 onmogelijk bij een pin storing, en 1 bijna of helemaal uitgestorven.
Blijft over 2-3 opties: Contant, een eenmalige AIC, en mobiel betalen (als de kassa internet toegang heeft).


Het is maar net wat je handiger vind om te gebruiken.
en ja het zijn allemaal verschillende betaal opties dus er is altijd een alternatief van mogelijkheden van betalen.

cheque uitschrijven is verleden tijd.
chipknip is ook verleden tijd.
Acceptgiro wordt minder gebruikt maar is er nog wel. om papier verspilling te voorkomen (beter voor het milieu) is deze veel minder geworden en hoort deze bijna tot het verleden tijd categorie.

Dus wat blijft er dan nog over ?
de top 10 betaal opties die nog mogelijk zijn in deze tijd.

Als jij nog betaal opties weet laat het dan weten graag zelf want misschien zie ik er nog een paar over het hoofd.
24-10-2020, 22:22 door Anoniem
Door Anoniem: Dus wat blijft er dan nog over ?
de top 10 betaal opties die nog mogelijk zijn in deze tijd.

Als jij nog betaal opties weet laat het dan weten graag zelf want misschien zie ik er nog een paar over het hoofd.

De "Top 10" is maar een Top 3 (maximaal)

En anders kun je er ook een Top ++ van maken door alle mobiele betaal-bedrijven apart te benoemen. Waarom stoppen bij 5?
25-10-2020, 06:52 door Anoniem
Het is vervelend, zeker in deze tijd waarin bijna niemand nog met contant geld betaalt"
Eh... Misschien bij die appie. Maar eh... de lokale supermarkt hier... heeft 1 pin-only kassa. En daar staan nooit rijen voor. Blijkbaar hier geen populaire manier van betalen. Logisch ook. Waarom zou ik continu laten vastleggen wat ik waar gekocht heb?

Cash rules!
25-10-2020, 09:18 door Anoniem
Door Anoniem:
Het is vervelend, zeker in deze tijd waarin bijna niemand nog met contant geld betaalt"
Eh... Misschien bij die appie. Maar eh... de lokale supermarkt hier... heeft 1 pin-only kassa. En daar staan nooit rijen voor. Blijkbaar hier geen populaire manier van betalen. Logisch ook. Waarom zou ik continu laten vastleggen wat ik waar gekocht heb?

Cash rules!
Hoeveel mensen werken er in NL die geen die bankrekening hebben of krijgen?

https://www.ltoarbeidskracht.nl/werkgeverszaken/buitenlandse-werknemers/bankrekening-openen/
https://www.oneworld.nl/lezen/discriminatie/sociaal-onrecht/hoe-banken-sekswerkers-tegenwerken/
https://www.parool.nl/nieuws/banken-zijn-extra-kritisch-op-sekswerkers-discriminatie~b7ded3f3/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.startpage.com%2F
25-10-2020, 11:02 door Anoniem
Door Anoniem:
Het is vervelend, zeker in deze tijd waarin bijna niemand nog met contant geld betaalt"
Eh... Misschien bij die appie. Maar eh... de lokale supermarkt hier... heeft 1 pin-only kassa. En daar staan nooit rijen voor. Blijkbaar hier geen populaire manier van betalen. Logisch ook. Waarom zou ik continu laten vastleggen wat ik waar gekocht heb?

Cash rules!
Of de doorstroomsnelheid is daar veel hoger, zodat er geen rijen staan?

Hier zie ik steeds meer zelfscan kassa's voorbij komen of pin only. Logisch toch? Het werkt een stuk sneller voor iedereen.
26-10-2020, 10:06 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem: Winkels die alleen pin accepteren moeten sowieso gesloten worden...

Contant geld moet ontmoedigd worden! Het is milieubelastend en ouderwets! Leve de zelfscankasss! Leve het zelfscannen met de eigen mobiele telefoon! (Albert Heijn app). Leve het betalen met de mobiele telefoon! (Want bankpasjes zijn milieubelastend en ouderwets!)
26-10-2020, 12:55 door Anoniem
Door buttonius: Waarom heeft Ahold (Albert Heijn + Etos + Gall & Gall = Ahold) geen backup internet provider voor haar winkels?
De kosten daarvan wegen toch niet op tegen het verlies door de gemiste omzet als je ca. een keer per jaar zo'n storing hebt?
1) Omdat het waarschijnlijk geen internet is, maar MPLS
2) Omdat het heel veel geld kost alles dubbel te doen; het accepteren van een storing is wellicht goedkoper.

Waar ik naar zou kijken, is hoe het beheer is ingericht. De meeste storingen ontstaan doordat wijzigingen niet goed uitgevoerd zijn, niet door defecten aan apparatuur. KPN is ook zo'n bedrijf dat het agile werken heeft omarmt. Ik blijf het zeggen: Agile kan in sommige situaties heel nuttig zijn, maar het kan ook heel erg tegen je werken. Ik heb KPN hier al meermaals de mist mee in zien gaan. Ik zou wel willen weten wat zich achter de schermen heeft afgespeeld.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.