Banken gaan eind februari gegevens oplichters met slachtoffers delen
Nederlandse banken gaan naar verwachting eind februari naam en adresgegevens van internetoplichters met hun slachtoffers delen, zo laat Betaalvereniging Nederland aan het AD weten. Slachtoffers kunnen vervolgens via een civiele procedure proberen om hun geld terug te krijgen. Security.NL meldde vorig jaar al dat banken gegevens van oplichters aan slachtoffers zouden gaan verstrekken.
Voordat de gegevens worden verstrekt moet een slachtoffer eerst aangifte bij de politie hebben gedaan en moet die bevestigen dat er inderdaad sprake is van internetoplichting. Vervolgens zal de bank aan de vermeende oplichter vragen om het geld terug te storten. Als dat niet binnen 21 dagen is gebeurd worden zijn naam en adresgegevens verstrekt.
Het verstrekken van de gegevens gebeurt alleen bij fraudegevallen waarbij een slachtoffer onbewust of onder valse voorwendsels via internetbankieren zelf de betaling, op basis van een door hem ingevoerd rekeningnummer, aan de oplichter overmaakt. Het gaat dan bijvoorbeeld om WhatsAppfraude. Volgens minister Grapperhaus van Veiligheid en Justitie zijn oplichters in dergelijke fraudegevallen ongrijpbaar omdat het slachtoffer hun gegevens niet heeft.
"Ik heb daar met de banken over gesproken", aldus de minister afgelopen november. De Nederlandse banken hebben toen een procedure ontwikkeld om de gegevens te verstrekken. "Daarbij wordt nadrukkelijke gezegd dat de gegevens alleen gebruikt mogen worden voor een civiele zaak, niet om persoonlijk verhaal te gaan halen", zegt Berend Jan Beugel van Betaalvereniging Nederland tegenover het AD. Het is niet de bedoeling dat mensen voor eigen rechter gaan spelen. De gegevens kunnen tot dertien maanden terug worden opgevraagd bij de bank.
Reacties (22)
Ook Marktplaats zou hier mee moeten beginnen.
Als je bent opgelicht heb je helemaal niets, zelfs geen IP adres.
En dat komt specifiek omdat ze zo graag hebben dat je alles via marktplaats zelf afhandelt ipv gewoon per email.
Vervolgens gooien ze het altijd op privacy dat ze dingen niet mogen geven.
Als je bent opgelicht heb je helemaal niets, zelfs geen IP adres.
En dat komt specifiek omdat ze zo graag hebben dat je alles via marktplaats zelf afhandelt ipv gewoon per email.
Vervolgens gooien ze het altijd op privacy dat ze dingen niet mogen geven.
02-02-2021, 10:52 door
MathFox
s/oplichter/katvanger/g
Alleen de echt domme oplichters gebruiken hun eigen bankrekening, de iets slimmere gebruiken de bankrekening van een katvanger.
Alleen de echt domme oplichters gebruiken hun eigen bankrekening, de iets slimmere gebruiken de bankrekening van een katvanger.
Ben benieuwd of dé oplichters bank en facilitator pur-sang ook openheid gaat geven. Bunq heeft altijd de oplichters beschermd en zich verscholen achter privacy en AVG. Wanneer je een klacht indiende kreeg je een of ander vaag verhaal in het Engels, waarschijnlijk een droeftoeter in India of Pakistan! Goed dat het nu veranderd. Wanneer Bunq nu niet spoort, gelijk KIFID inschakelen. Als er genoeg mensen klagen zijn ze nog wel een keer hun licentie kwijt!!
Door MathFox: s/oplichter/katvanger/g
Alleen de echt domme oplichters gebruiken hun eigen bankrekening, de iets slimmere gebruiken de bankrekening van een katvanger.
Alleen de echt domme oplichters gebruiken hun eigen bankrekening, de iets slimmere gebruiken de bankrekening van een katvanger.
Een katvanger is gewoon een crimineel hoor. Laten we eens stoppen met dat te vergoeilijken en als slachtoffer neer te zetten, dan worden er ook niet meer zoveel mensen katvanger.
02-02-2021, 11:50 door
MathFox
Door Anoniem:
Een katvanger is gewoon een crimineel hoor. Laten we eens stoppen met dat te vergoeilijken en als slachtoffer neer te zetten, dan worden er ook niet meer zoveel mensen katvanger.
Ik ben het met je eens dat de katvanger medeplichtig is aan witwassen. Maar dat maakt hem/haar nog geen oplichter.Een katvanger is gewoon een crimineel hoor. Laten we eens stoppen met dat te vergoeilijken en als slachtoffer neer te zetten, dan worden er ook niet meer zoveel mensen katvanger.
En hier gaat het fout, de adres gegevens moeten niet met de gedupeerde gedeeld worden maar de politie en die MOET aktie ondernemen. Nu ga je de onderbezetting van de politie op de burger zelf afwentelen.
De meeste mensen zullen geen knokploeg langssturen om even te intimideren maar juist voor dit soort praktijken heb je politie en justitie.
De meeste mensen zullen geen knokploeg langssturen om even te intimideren maar juist voor dit soort praktijken heb je politie en justitie.
Door MathFox: s/oplichter/katvanger/g
Alleen de echt domme oplichters gebruiken hun eigen bankrekening, de iets slimmere gebruiken de bankrekening van een katvanger.
Alleen de echt domme oplichters gebruiken hun eigen bankrekening, de iets slimmere gebruiken de bankrekening van een katvanger.
Even een zijsprong....
Wanneer stopt het nu eens eindelijk definitief katvangers als slachtoffers te zien? Nog steeds zijn er hardnekkige mensen die misschien vanuit hun empathisch karakter ook medelijden hebben met katvangers, terwijl zij best weten dat katvangers niets anders dan helers zijn.
Wie heelt die steelt en zo heler zo steler, zijn beiden niet voor niets zeer toepasselijke gezegden. Iedereen die zijn bankrekening openstelt voor baten uit diefstal maakt deel uit van een crimineel netwerk, ook al bestaat dat netwerk maar uit twee personen.
Welk probleem moet dit dan oplossen? De katvanger heeft geen geld, daarom kan hij/zij ook zijn bankrekening weggeven, dus daar hoef je niks van te verwachten.
Via de rechter waren deze gegevens ook al te achterhalen, maar dat leverde evenmin iets op.
Via de rechter waren deze gegevens ook al te achterhalen, maar dat leverde evenmin iets op.
Door Anoniem: Ook Marktplaats zou hier mee moeten beginnen.
Als je bent opgelicht heb je helemaal niets, zelfs geen IP adres.
En dat komt specifiek omdat ze zo graag hebben dat je alles via marktplaats zelf afhandelt ipv gewoon per email.
Vervolgens gooien ze het altijd op privacy dat ze dingen niet mogen geven.
Als je bent opgelicht heb je helemaal niets, zelfs geen IP adres.
En dat komt specifiek omdat ze zo graag hebben dat je alles via marktplaats zelf afhandelt ipv gewoon per email.
Vervolgens gooien ze het altijd op privacy dat ze dingen niet mogen geven.
Marktplaats, ach.
Je maakt helemaal niet duidelijk wat je nu precies bedoelt met: alles via marktplaats zelf afhandelen ipv gewoon per email.
De koop afhandelen of een klacht afhandelen?
Treurigerwijze kun je wel voorzichtig stellen dat Marktplaats een verkoopsysteem heeft dat een aanzuigende werking heeft op oplichterij. Oorzaak: hoewel het onderdeel uitmaakt van eBay.com heeft het niet, net zoals eBay wel heeft, een streng beoordelingssysteem van zowel verkoper als koper.
Voor mij persoonlijk: Ik kijk al jaren met name daarom niet meer op Marktplaats. De mogelijkheid om getild te worden is daar gewoon te sterk aanwezig.
En als je dan de verkeerde oplicht, vliegt je huis of je auto drie dagen later de fik in of krijg je als minimale genoegdoening een steen door je ruit en een kras op je auto. Ik ben benieuwd naar de gevolgen. Bepaalde kringen kun je maar beter niet oplichten, want die mensen hebben niet zoveel te verliezen en zitten ook niet in zak en as wanneer ze geen VOG krijgen of een paar daagjes moeten zitten.
02-02-2021, 13:18 door
Briolet
Door Anoniem: En hier gaat het fout, de adres gegevens moeten niet met de gedupeerde gedeeld worden maar de politie en die MOET aktie ondernemen. Nu ga je de onderbezetting van de politie op de burger zelf afwentelen.
De meeste mensen zullen geen knokploeg langssturen om even te intimideren maar juist voor dit soort praktijken heb je politie en justitie.
De meeste mensen zullen geen knokploeg langssturen om even te intimideren maar juist voor dit soort praktijken heb je politie en justitie.
De politie gaat alleen over strafrecht. Die gaat niet altijd achter de afhandeling van (alle) schade aan. Daarvoor moet je zelf een civiele procedure aanspannen en daarvoor heb je de naam van de dader/katvanger nodig.
02-02-2021, 13:45 door
MathFox
Door Bartok plays punk:
Wanneer stopt het nu eens eindelijk definitief katvangers als slachtoffers te zien? Nog steeds zijn er hardnekkige mensen die misschien vanuit hun empathisch karakter ook medelijden hebben met katvangers, terwijl zij best weten dat katvangers niets anders dan helers zijn.
Sommige katvangers zijn medeplichtigen die hun bankrekening ter beschikking stellen in de hoop er zelf beter van te worden. Er zijn ook gevallen bekend waarin een ex-vriendje er met de bankpas van iemand vandoor gegaan is en daarmee een rekening heeft om zijn "inkomsten" wit te wassen. Dus lang niet altijd slachtoffer, maar je kunt het niet uitsluiten.Wanneer stopt het nu eens eindelijk definitief katvangers als slachtoffers te zien? Nog steeds zijn er hardnekkige mensen die misschien vanuit hun empathisch karakter ook medelijden hebben met katvangers, terwijl zij best weten dat katvangers niets anders dan helers zijn.
Door Anoniem: Ook Marktplaats zou hier mee moeten beginnen.
Als je bent opgelicht heb je helemaal niets, zelfs geen IP adres.
En dat komt specifiek omdat ze zo graag hebben dat je alles via marktplaats zelf afhandelt ipv gewoon per email.
Vervolgens gooien ze het altijd op privacy dat ze dingen niet mogen geven.
Als je bent opgelicht heb je helemaal niets, zelfs geen IP adres.
En dat komt specifiek omdat ze zo graag hebben dat je alles via marktplaats zelf afhandelt ipv gewoon per email.
Vervolgens gooien ze het altijd op privacy dat ze dingen niet mogen geven.
Mijn ervaring met MP is juist positief, zolang je maar gebruik maakt van het standaard aangeboden transacties proces. Dus geen gebruik maken van doorgegeven IBAN en al helemaal niet die van bunq. Via de standaard MP transactie krijg je ook de NAW van de ontvanger en verkoper te zien. Werkt prima.
Mocht je toch opgelicht zijn dan is het delen van de informatie door de banken een goede stap vooruit.
Door Anoniem: En hier gaat het fout, de adres gegevens moeten niet met de gedupeerde gedeeld worden maar de politie en die MOET aktie ondernemen. Nu ga je de onderbezetting van de politie op de burger zelf afwentelen.
Waarom moeten ze zit?Probeer eerst even het verschil tussen civiel en straf recht.
En moet de politie tegen iedere oplichtingszaak actie ondernemen? Op basis waarvan?
Zou jij de moeite nemen om je geld terug te krijgen?
[X] Jazeker, ik laat me niet bedriegen!
[X] Ja, want een oplichter moet worden aangepakt.
[ ] Nee, voor een paar tientjes doe ik al die moeite niet.
De nieuwe maatregel gaat met terugwerkende kracht in. De NAW-gegevens kunnen tot 13 maanden terug worden opgevraagd. Wie vorig jaar via een internettransactie is opgelicht, kan dus ook nu nog achterhalen wie de boef is.
https://www.ad.nl/geld/bank-mag-naam-en-adres-online-fraudeurs-vrijgeven-dit-voelt-zo-goed~a9e17d52a/
[X] Jazeker, ik laat me niet bedriegen!
[X] Ja, want een oplichter moet worden aangepakt.
[ ] Nee, voor een paar tientjes doe ik al die moeite niet.
De nieuwe maatregel gaat met terugwerkende kracht in. De NAW-gegevens kunnen tot 13 maanden terug worden opgevraagd. Wie vorig jaar via een internettransactie is opgelicht, kan dus ook nu nog achterhalen wie de boef is.
https://www.ad.nl/geld/bank-mag-naam-en-adres-online-fraudeurs-vrijgeven-dit-voelt-zo-goed~a9e17d52a/
Door Anoniem:
Probeer eerst even het verschil tussen civiel en straf recht.
En moet de politie tegen iedere oplichtingszaak actie ondernemen? Op basis waarvan?
Door Anoniem: En hier gaat het fout, de adres gegevens moeten niet met de gedupeerde gedeeld worden maar de politie en die MOET aktie ondernemen. Nu ga je de onderbezetting van de politie op de burger zelf afwentelen.
Waarom moeten ze zit?Probeer eerst even het verschil tussen civiel en straf recht.
En moet de politie tegen iedere oplichtingszaak actie ondernemen? Op basis waarvan?
Iemand oplichten valt onder het strafrecht. En als de politie daar geen actie op onderneemt, dan is de kiem gelegd voor het gedrag wat je nu ziet bij mensen: "ik doe geen aangifte want het heeft toch geen zin". Kan de politie zeggen "dat je aangifte moet doen voor de statistieken", maar daar leen ik mijn vrije tijd niet voor. Ik heb in mijn directe omgeving al meerdere mensen gehad die geen aangifte meer deden. Waarom zouden ze? Bankgegevens van de opichter bekend, de naam en NAW gegevens bij de politie bekend, "maar de rechtsgang is te duur voor een paar honderd euro diefstal" en weet ik veel wat voor excuses werden aangedragen. Pakkans nihil, dus dan laat ik die gejatte fiets maar zitten. Daarom zou je daar wel op moeten acteren. Maar ja, de politie is de afgelopen decennia volledig uitgekleed, dus ik verwacht er niets meer van. Vervelend voor de politiemensen zelf, want die werken zich 3 slagen in de rondte om er nog wat van te maken en verdienen het niet om met de nek aangekeken te worden.
"Vervolgens zal de bank aan de vermeende oplichter vragen om het geld terug te storten."
Als de bank nu zelf het geld teruggestort. Makkelijker, klantvriendelijker en einde oplichting. Althans via deze methode.
Als de bank nu zelf het geld teruggestort. Makkelijker, klantvriendelijker en einde oplichting. Althans via deze methode.
Door Anoniem: En als je dan de verkeerde oplicht, vliegt je huis of je auto drie dagen later de fik in of krijg je als minimale genoegdoening een steen door je ruit en een kras op je auto. Ik ben benieuwd naar de gevolgen. Bepaalde kringen kun je maar beter niet oplichten, want die mensen hebben niet zoveel te verliezen en zitten ook niet in zak en as wanneer ze geen VOG krijgen of een paar daagjes moeten zitten.
Als katvanger heb je nu dus een kans van 1 op zoveel dat je echt gezeur gaat krijgen (danwel rechtszaak, danwel iemand achter je aan). Versus een kans van amper 0 gisteren.
Ook dat verkleind dan weer de kans dat iemand kiest om op die manier z'n geld te gaan verdienen.
Door Anoniem: "Vervolgens zal de bank aan de vermeende oplichter vragen om het geld terug te storten."
Als de bank nu zelf het geld teruggestort. Makkelijker, klantvriendelijker en einde oplichting. Althans via deze methode.
Waarom moet de bank dit terugstorten?Als de bank nu zelf het geld teruggestort. Makkelijker, klantvriendelijker en einde oplichting. Althans via deze methode.
Door Anoniem:
Probeer eerst even het verschil tussen civiel en straf recht.
En moet de politie tegen iedere oplichtingszaak actie ondernemen? Op basis waarvan?
Door Anoniem: En hier gaat het fout, de adres gegevens moeten niet met de gedupeerde gedeeld worden maar de politie en die MOET aktie ondernemen. Nu ga je de onderbezetting van de politie op de burger zelf afwentelen.
Waarom moeten ze zit?Probeer eerst even het verschil tussen civiel en straf recht.
En moet de politie tegen iedere oplichtingszaak actie ondernemen? Op basis waarvan?
Om de zelfde reden waarom justitie nu bij de relschoppers, zonder veroordeling, ook meteen beslag legt op goederen om eventuele schare te kunnen verhalen.
Dus moet de overheid bij een veroordeling van een internet fraudeur ook meteen beslag leggen op goederen.
Door Anoniem: Iemand oplichten valt onder het strafrecht.
Klopt. Maar strafrecht gaat over het bestraffen van misdaden, en dat is wat anders dan de schade aan het slachtoffer terugbetalen. Een strafrechter kan dat als onderdeel van het strafvonnis opdragen, het kan ook zo uitkomen dat dat in een aparte civiele zaak moet worden geregeld. Als het daarop uitdraait moet het slachtoffer wel weten tegen wie die zaak aangespannen moet worden.Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
