Onzin gewoon geld kan en wordt ook door criminele gebruikt.

Handhaving op een bitcoin-verbod zal niet al te moeilijk zijn. Immers, alle crypto-currencies draaien op netwerken met servers die alle data gedistribueerd verwerken. Als zo'n server binnen Nederland of binnen de EU staat dan kan deze in beslag worden genomen en wordt het netwerk kleiner. Deze servers kunnen worden gedetecteerd omdat het bitcoin-dataverkeer gewoon traceerbaar is. Je luistert gewoon mee met al het dataverkeer en data dat vanuit een IP adres binnen Nederland komt is dan verdacht en reden om even de woning te doorzoeken. Ze hoeven daarbij niet eens te weten wat voor data dit is.
Dit betekent ook dat het mijnen van crypto's binnen Nederland onmogelijk wordt. Want ook hier moet je soms toch het Internet op met je crypto-data.
Want uiteindelijk is al die crypto-data traceerbaar. Je kunt misschien niet zien waar de crypto vandaan komt of naartoe gaat, maar wel welke systemen er allemaal bij betrokken zijn. En als die in Nederland zitten dan zijn ze snel weg...
Daarmee jaag je al het crypto-gedoe naar het buitenland en dat betekent ook dat financiële transacties ook via het buitenland moeten verlopen. Dan krijg je weer te maken met banken die dergelijke transacties moeten doorgeven maar ook de douane die alle pakketjes aan de grens kan controleren en zeker vragen kan stellen als er dure spullen worden bezorgd. Dat betekent dat er extra hoge kosten bij crypto komen kijken en het dan minder aantrekkelijk wordt...
Dan kun je natuurlijk een buitenlandse wallet-service gebruiken en ik denk dan b.v. aan hoe Mt.Cox werkte. Best leuk, tot een hacker een groot deel van de bitcoins jatte en het bedrijf failliet ging. Veel mensen verloren daar enorme bedragen aan (ik verloor ongeveer een euro...) en het is dan lastig om er binnen Nederland aangifte te doen wegens diefstal of oplichting omdat crypto dus verboden was. De risico's nemen dan ook fors toe voor Nederlanders, die dan liever naar andere opties zullen zoeken...
Ik ben geen voorstander van zo'n verbod maar ik ben ook geen voorstander van crypto. Ik zie echter wel mogelijkheden om dat verbod binnen Nederland vrij eenvoudig af te dwingen!

VPN? O wacht, je wilt alle crypto verbieden.

De SP is op een rare tour bezig.
Gewoon willekeurig geld uitdelen aan mensen die schade van goeslagen zouden hebben. Zie memo Omtzigt 100 euro onterecht niet toegekende toeslag geeft 32000 en meer vergoeding.
Nu dit weer, CPB ziet het ponzi schema als probleem.met het misbruik door criminelen (ransomware) en de SP gaat mee om de criminaliteit en oplichters te beschermen.

Ehm.

VPN, Tor-netwerk, e.d. om het traceren van je internetverkeer te frusteren of onmogelijk te maken.

Verder is het niet verboden om een buitenlandse bankrekening te hebben.
Ook niet in landen waar zo;n account op nummer is ipv naam. (Zwitserland, e.d.)
En als de overgeboekte bedragen kleiner zijn dan x.000 euro, is er geen meldplicht voor je Nederlanse bank.
Of je koopt aandelen in het buitenland, en verzilverd ze op een bepaald moment naar je buitenlandse bank-rekening toe. Ook dat is niet verboden. Als je maar vernmogens-belasting betaalt. Of in Nederland of in dat land.

En genoeg van dat soort "kleine" transacties naar je buitenlandse rekening, en je hebt je seed-geld voor crypto's.
En als je eenmaal crypto's hebt, kun je handelen wat je wilt.
Niet tarceerbaar voor DNB of de Nederlandse overheid.


Crypto's verbieden gaat alelen werken als je het wereldwijd voor elkaar krijgt.
Lukt je dat (als Nederland) niet, dan is er altijd een sluiproute/maas in de wet voor haar ingezetenen.

Bitcoins is vrijheid,maar de elite is bang geworden,
want ze willen graag een systeem van wereldwijde controle.
Wij zorgen voor u,wij denken voor u,wij weten wat goed voor je is.

The Matrix

De waardering is onzeker, dat geldt ook voor goud waar we in handelen.
We betalen niet met goud en hebben ‘t ook niet fysiek in de hand maar
we handelen er wel in, niet veel anders dan elke crypto munt.

Ik denk dat het regulieren mainstream gebruik van bitcoin goed is in te perken.
Echter, dan blijven de criminelen / it-jokers over die daar alsnog omheen kunnen werken.

En juist dat criminele stukje is wat ze met dat verbod eigenlijk weg willen hebben

De politieke voorkeur van karma4 is bekend. SP vraagt om opheldering. Hoezo is dat een rare tour? of wilde je alleen maar ventileren dat je vragen vanuit een links kamp ongepast vindt?

Kijk als het niet mogelijk is om legaal Bitcoin te betalen dan kunnen Nederlandse bedrijven ook niet meer afgeperst worden
in Bitcoin. Dus in die zin helpt het wel tegen het criminele circuit: deze criminelen zullen een andere manier moeten kiezen
om hun losgeld te ontvangen waarbij het dan wellicht gemakkelijker wordt om ze te pakken.

Wat dat betreft zie ik ook meer in een verbod op muntsystemen waarbij accounts kunnen worden aangemaakt zonder
legitimatie en vastlegging van persoonsgegevens. Dat draagt bij aan een eerlijker maatschappij waar iedereen netjes
zijn belasting betaalt en afpersen niet zo gemakkelijk is zonder zelf gepakt te worden.

Dus als de SP vragen stelt, dan beschermen ze de "criminelen". (iedereen die crypto's bezit of verhandeld is automatisch een crimnineel volgens K4)

Maar als de VVD en.of CDA politici grove persoonlijke winsten boeken van overheidsgelden, of aan vriendjespolitiek doen, dan zijn het gewiekste zakenmensen die door hun collega's beschermd worden.
Als onschuldige burgers door de belastingdienst kapot gemaakt worden, iov diezelfde rechtse politici (want fraude moet keihard aangepakt worden. En als er geen fraude gevonden kan worden, dan verzinnen we die wel), dan is dat een oeps-gevalletje als het uitkomt. En na een plasd gedaan te hebben, gaan we met diezelfde groep politici weer lekker verder, waar we gebleven waren.
(En dan hoor je K4 niet.)

Iets van boter op het hoofd.

LoL.

Want criminelen houden zich ook altijd aan de wet. Oh, wacht....

Als dit soort munt-systemen niet wereldwijd in de ban gedaan worden, dan is het dwijlen met de kraan open.
Als het ergens beschikbaar is op het WWW, en ook omgezet kan worden van/naar geld uitgegeven door banken, dan zullen mensen het gebruiken. En ja, daar vallen (helaas) ook criminelen onder. Ook dat zijn mensen (sort of).

En als bedrijven een ransomware-aanval ondergaan, en geen goede backup hebben, dan zullen ze betalen. Ook al moeten ze daar zelf de wet voor omzeilen of overtreden. Het overleven van het bedrijf (en de bonussen van de directie) zijn op dat moment belangrijker.

Wat volgt: het volledig bij wet verbieden van oa. auto's, telefoons, hamers (en geld) omdat criminelen hier dan geen gebruik meer van kunnen maken?

Ja in Zweden gaan ze per 2023 contant geld verbieden, in ons landje al betalen als je contant geld op wil nemen (ABN-AMRO).
Waar gaat dit naar toe?

Het inperken van 1 geldstroom zal de afpersingen niet minder maken.

Het werkelijke probleem zit in de architectuur van onze operating systemen. Een korte geschiedenis:

Bill Gates kon in zijn jonge jaren spelen op de mainframe computers van het bedrijf van zijn vader. Hij liep steeds tegen beperkingen aan die de systeembeheerders oplegden. Toen de microprocessors van toen krachtig genoeg waren om te boekhouden was dat een geweldig systeem voor de nerd Gates. Hij vond dat iedereen zo'n systeem moest hebben zonder last van beheerders. Dat betekent dat je zelf je eigen systeem moet beheren. En dat je als eindgebruiker zelf verantwoordelijk bent wat de software op jouw computer doet. Om die verantwoordelijkheid goed te kunnen dragen vereist het de kennis en ervaring van een computernerd om dat goed te kunnen doen.

Echter, we hebben deze PC's aan computer-leken gegeven. Geen wonder dat we zo'n malware-probleem hebben.

Hier weer een praktijkvoorbeeld van het probleem met cryptovaluta. Er staan vaak geen grote bedrijven achter, maar kleine bedrijfjes die plots veel geld mogen beheren. Dan wordt de verleiding soms wel erg groot om zelf de winst te pakken. Zoals deze twee broers die er met 3 miljard aan bitcoinwaarde vandoor gingen:

https://www.destentor.nl/tech/broers-stelen-voor-3-miljard-euro-bitcoins-bij-mogelijk-grootste-cryptoroof-ooit~abecd4d5/

Natuurlijk kun je ook alles zelf beheren, maar dan loopt de leek ook een reële kans zijn bezit te verliezen doordat hij de code vergeet.

Interessante uitspraak om eens op te zoeken, verschillende websites die elkaars bericht overnemen, maar nergens een echte bron. Beste wat ik kan vinden is een onderzoek uit 2018 waar een Zweedse onderzoeker schat dat cashloos op 24 maart gaat gebeuren. Toch wel anders dan dat "ze" het gaan verbieden.