Computerbeveiliging - Hoe je bad guys buiten de deur houdt

Schurkenstaten afsluiten van het Web

25-09-2021, 16:48 door waterlelie, 86 reacties
Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om schurkenstaten, die zich op overheidsniveau bezig houden met crimineel gedrag richting het westen, niet afgesloten kunnen worden van het Web. Ik meen toch, dat het web bestaat uit een virtueel spinnenweb, maar dat er toch heel belangrijke knooppunten in zitten, die voornamelijk in de Verenigde Staten staan.
Reacties (86)
25-09-2021, 16:55 door Anoniem
Door waterlelie: Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om schurkenstaten, die zich op overheidsniveau bezig houden met crimineel gedrag richting het westen, niet afgesloten kunnen worden van het Web. Ik meen toch, dat het web bestaat uit een virtueel spinnenweb, maar dat er toch heel belangrijke knooppunten in zitten, die voornamelijk in de Verenigde Staten staan.
Wie ben JIJ dan wel om te bepalen of een land een schurkenstaat is?
25-09-2021, 17:02 door Anoniem
Wat is je definitie van een schurkenstaat?
Als je een staatssecretaris ontslaat vanwege kritiek op beleid, ben je ook niet ver van een dictatuur af.

We beschouwden Zuid-Afrika in de jaren 80 als apartheids-schurkenstaat.
Nu zijn we het zelf aan het worden zijn met onze medische tweedelingsstaat.
'Slegs vir gevaccineerden'.

Verbeter de wereld, maar begin bij jezelf. Nederland narcostaat en nog erger.
Waar de blanke top der duinen etc.
25-09-2021, 17:32 door Anoniem
Door waterlelie: Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om schurkenstaten, die zich op overheidsniveau bezig houden met crimineel gedrag richting het westen, niet afgesloten kunnen worden van het Web. Ik meen toch, dat het web bestaat uit een virtueel spinnenweb, maar dat er toch heel belangrijke knooppunten in zitten, die voornamelijk in de Verenigde Staten staan.
Stel dat de VS Nederland een schurkenstaat noemt en Nederland afsluit van het web. Dan kan meneer Waterlelie straks zijn bankzaken niet meer doen, geen verzekering meer afsluiten en zelfs geen paspoort meer aanvragen. Zelfs zijn boodschappen die hij online wil bestellen is niet meer mogelijk. Zou meneer Waterlelie dit ook acceptabel vinden? Want Nederland is immers volgens politiek besluit een schurkenstaat.
25-09-2021, 18:31 door Anoniem
Voor de beginneling: Ying & Yang
https://en.wikipedia.org/wiki/Yin_and_yang
25-09-2021, 19:08 door Anoniem
Door waterlelie: Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om schurkenstaten, die zich op overheidsniveau bezig houden met crimineel gedrag richting het westen, niet afgesloten kunnen worden van het Web. Ik meen toch, dat het web bestaat uit een virtueel spinnenweb, maar dat er toch heel belangrijke knooppunten in zitten, die voornamelijk in de Verenigde Staten staan.

Hoezo richting het westen?
Wat zijn in jouw ogen schrukenstaten, Amerika, Rusland, China, Nederland ... of??
25-09-2021, 19:15 door [Account Verwijderd]
Daarmee ontneem je alle burgers de mogelijkheid nieuws te vergaren, te communiceren en zich online te organiseren. Schurkenstaten staan bekend om hun dictatoriale eigenschappen en burgers staan vaak machteloos.
25-09-2021, 19:21 door Anoniem
Ja dat kan. Daarvoor is het Border Gateway Protocol (BGP) bedacht.

Het BGP is echter politiek en niet technisch. IBM kan bijvoorbeeld zeggen dat verkeer van Microsoft niet langs hun netwerk mag gaan. Ik weet niet of dit voorbeeld klopt.

Tanenbaum had er tijdens een hoorcollege kritiek op omdat het het internet stuk maakt. En als je encryptie gebruikt voor je data dan maakt het niet uit door welke landen die data heen gaat. Als een route stuk gaat, kiest het internet automatisch een alternatieve route.

Dit was in de jaren negentig, het zal nu wel anders zijn.
25-09-2021, 19:44 door Anoniem
Door Rotsmoel: Daarmee ontneem je alle burgers de mogelijkheid nieuws te vergaren, te communiceren en zich online te organiseren. Schurkenstaten staan bekend om hun dictatoriale eigenschappen en burgers staan vaak machteloos.
Inderdaad, dat is een goed punt. Het zijn de schurkenstaten zelf die de neiging hebben om de toegang tot het internationale internet voor hun burgers te beperken. Je bestrijdt ze juist door informatie van buiten de dictatuur zo toegankelijk mogelijk te maken voor mensen binnen een dictatuur.

Belangrijke knooppunten staan niet alleen in de VS. In deze lijst, gesorteerd op piek-doorvoer, is het grootste internetknooppunt in Brazilië, dan komt Duitsland, dan Nederland met Amsterdam Exchange. Het is echt niet alleen maar een VS-aangelegenheid:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Internet_exchange_points_by_size

Een opmerking over de terminologie: het woord web slaat niet op het hele internet maar alleen op de webpagina's die naar elkaar verwijzen met hyperlinks en zo een wereldwijd web van verwijzingen vormen. Daar slaat de term World Wide Web op. Het bijbehorende dataverkeer wordt getransporteerd over een internationaal netwerk van met elkaar verbonden netwerken dat we samen het internet noemen. Dat bedient niet alleen het web, maar ook een veelheid aan andere manieren om te communiceren die niet tot het web worden gerekend.

Ik vermoed dat je het afsluiten van het internet van schurkenstaten bedoelde, en niet alleen het afsluiten van toegang tot webpagina's.
25-09-2021, 19:50 door Anoniem
Dit speelt al. Op een ander vlak trouwens. Het is al 20 jaar geleden begonnen in Duitsland, maar ook de Fransen zijn er meer en meer voorstander van en meer EU leden beginnen de zin ervan in te zien. Het op DNS niveau, per soeverein land, blokkeren van potentiëel moreel gevaarlijke sites. (Jajaja, ik ken de omwegen en al veel langer dan de meesten van jullie.)
25-09-2021, 20:25 door Anoniem
Als de VS, de EU, China en Rusland het er allemaal mee eens zijn. Maar in zo'n geval is militair ingrijpen makkelijker.
25-09-2021, 20:51 door Anoniem
Maar wie gaat er bepalen welk land een schurkenstaat is?
Jij noemt staten die "zich [] bezig houden met crimineel gedrag richting het westen".
Maar wat dacht je van de Verenigde Staten met hun actie tegen het kernprogramma van Iran (StuxNet)? Lijkt mij ook vrij crimineel gedrag.

Het internet was ooit bedoelt als plek waar eenieder vrij informatie kon verzamelen en delen. Door delen af te sluiten ga je in tegen een van de eerste principes van het internet.

Zie ook de reactie van Rotsmoel. Om daarop voort te borduren, door het de burgers onmogelijk te maken om informatie te vergaren en zich te organiseren ontneem je ze de kans om in opstand te komen tegen het regime.

Het afsluiten is waarschijnlijk in theorie wel mogelijk (Noord-Korea had tot voor kort slechts 1 fysieke kabel het land uit), maar in mijn opinie onwenselijk.
25-09-2021, 21:32 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Rotsmoel: Daarmee ontneem je alle burgers de mogelijkheid nieuws te vergaren, te communiceren en zich online te organiseren. Schurkenstaten staan bekend om hun dictatoriale eigenschappen en burgers staan vaak machteloos.
Inderdaad, dat is een goed punt. Het zijn de schurkenstaten zelf die de neiging hebben om de toegang tot het internationale internet voor hun burgers te beperken. Je bestrijdt ze juist door informatie van buiten de dictatuur zo toegankelijk mogelijk te maken voor mensen binnen een dictatuur.

Informatie die niet overeenstemt met de eigen denkwereld ontoegankelijk maken (en mensen die deze informatie
verspreiden uitsluiten of ontslaan) dat is iets wat niet voorbehouden is aan de staten die wij schurkenstaten noemen.
Dit is iets wat hier ook steeds meer gebeurt. En degenen die het invoeren zijn er (net als de leiders van de schurkenstaten)
nog trots op ook. Zo zie je maar dat iedereen een schurkenstaat kan beginnen.
25-09-2021, 22:08 door waterlelie - Bijgewerkt: 25-09-2021, 22:12
Door Anoniem: Ja dat kan. Daarvoor is het Border Gateway Protocol (BGP) bedacht.

Het BGP is echter politiek en niet technisch. IBM kan bijvoorbeeld zeggen dat verkeer van Microsoft niet langs hun netwerk mag gaan. Ik weet niet of dit voorbeeld klopt.

Tanenbaum had er tijdens een hoorcollege kritiek op omdat het het internet stuk maakt. En als je encryptie gebruikt voor je data dan maakt het niet uit door welke landen die data heen gaat. Als een route stuk gaat, kiest het internet automatisch een alternatieve route.

Dit was in de jaren negentig, het zal nu wel anders zijn.

Wel ik heb een poging gedaan, om hier iets meer van te weten te komen, maar daar zal zeker wel meer informatie over op het internet te vinden zijn, maar ik weet de juiste zoekwoorden niet te bedenken, dus lukt mij dat niet echt.
En dan nog in begrijpelijke taal, om het enigszins te begrijpen.
Ik begrijp dat sommigen hier moeite hebben met de tem schurkenstaten, en die reacties waren dus voorspelbaar.
Jammer, dat sommigen niet verder willen kijken dan hun neus lang is, want als het technisch mogelijk is, zal het in toekomstige crisis scenario's deel uitmaken van onze verdedigingsstrategie.
25-09-2021, 22:21 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 25-09-2021, 22:37
Dan hebben ze dat daar in China toch een stuk beter voor mekaar.
Ben je vervelend, dan pakken we punten van je af.
Had je maar niet opstandig moeten worden.
Dat zal ze leren om zich bezig te houden met dat verderfelijke internet.
Potverdorrie zomaar op zoek gaan naar onafhankelijk nieuws, en daar dan ook nog een mening over hebben.
Dat moeten we niet hebben natuurlijk.
Maar laten we nou maar eens China gaan steunen en alles daar gewoon afsluiten.
Dat scheelt een hoop werk, zodat ze zich beter kunnen richten op die andere boeven staten die het maar niet willen begrijpen.

Dus dan hoeven wij het niet af te sluiten maar ze gewoon een beetje steunen om mee te werken aan zelf censuur.
Tenslotte is het internet dan alleen beschikbaar voor degene die het willen controleren.

Maar dan blijft nog steeds de vraag open wie er nou bepaald wie en wat een schurkenstaat is.
Tenslotte zijn de meningen hierover nogal verdeelt.
Misschien moeten we daar maar regels voor gaan opstellen en eisen dat alle landen dat ondertekenen en zich dan ook aan houden.
26-09-2021, 01:31 door Anoniem
Door waterlelie: Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om schurkenstaten, die zich op overheidsniveau bezig houden met crimineel gedrag richting het westen, niet afgesloten kunnen worden van het Web.

Met een IP block hou je geen staat tegen:

https://www.zdnet.com/article/stealing-data-from-air-gapped-computers/
https://en.wikipedia.org/wiki/Stuxnet
https://www.justice.gov/opa/pr/three-north-korean-military-hackers-indicted-wide-ranging-scheme-commit-cyberattacks-and
26-09-2021, 06:58 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem:
Door waterlelie: Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om schurkenstaten, die zich op overheidsniveau bezig houden met crimineel gedrag richting het westen, niet afgesloten kunnen worden van het Web. Ik meen toch, dat het web bestaat uit een virtueel spinnenweb, maar dat er toch heel belangrijke knooppunten in zitten, die voornamelijk in de Verenigde Staten staan.
Wie ben JIJ dan wel om te bepalen of een land een schurkenstaat is?
Hij is gewoon wéér aan het trollen.
26-09-2021, 08:21 door Anoniem
En de schurken blijven dan natuurlijk allemaal in hun land zonder internet zitten? Vergeet het maar.
26-09-2021, 08:21 door Anoniem
Het is technisch heel makkelijk, je vraag is makkelijk. Maar de Schurken zullen toch makkelijk via andere landen met een vliegtuig toegang tot jouw internet in jouw eigen land kunnen hebben.

Al zou je dat beperken zoals open-wifi etc, breken ze gewoon in op een wifi-router.
Je gedachte is geen oplossing, en hoe weet jij dat de personen die jij denkt schurken, deels ook geen slachtoffer zijn?
26-09-2021, 08:54 door Anoniem
Door Anoniem: Wat is je definitie van een schurkenstaat?

Men zou kunnen beginnen met te bekijken hoe de autoriteiten en de bevolking van een land met de vrije pers en de journalistiek omgaan. Daarvoor zijn internationaal gekwantificeerde indices ontwikkeld, zoals die van de RSF.org

https://en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index


Verbeter de wereld, maar begin bij jezelf. Nederland narcostaat en nog erger. Waar de blanke top der duinen etc.

Journalisten in Nederland hebben in toenemende mate te maken met agressie en bedreiging. In 2017 had 61% hiermee te maken, in 2021 is dit gestegen naar 82%. Cameramensen en fotojournalisten worden het meest hiermee geconfronteerd. Dit komt voor velen dagelijks voor en het gaat van kwaad tot erger.

Download het rapport: ‘Agressie en bedreiging richting journalisten 2021’, en het bijbehorende PDF factsheet.

https://www.persveilig.nl


Zolang Nederlandse politici, journalisten, artsen en wetenschappers door geradicaliseerde activisten van eigen bodem worden belaagd en met de dood bedreigd, is het inderdaad zaak om als ingezetene van Nederland eerst eens goed naar jezelf en je omgeving te kijken. Geef de schurk in jezelf geen voer. Spreek anderen op hun wangedrag aan.
26-09-2021, 09:08 door Anoniem
Door Toje Fos:
Door Anoniem:
Door waterlelie: Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om schurkenstaten, die zich op overheidsniveau bezig houden met crimineel gedrag richting het westen, niet afgesloten kunnen worden van het Web. Ik meen toch, dat het web bestaat uit een virtueel spinnenweb, maar dat er toch heel belangrijke knooppunten in zitten, die voornamelijk in de Verenigde Staten staan.
Wie ben JIJ dan wel om te bepalen of een land een schurkenstaat is?
Hij is gewoon wéér aan het trollen.

Hey, een bijdrage van je zonder Linux erin. ;-)

Het is wat in deze wereld, decennia lang gewerkt om vrije nieuwsvergaring te kunnen doen, minder paspoort controles en meer vrijheid om dit vervolgens met 1 druk op de knop weer kunnen beperken.
26-09-2021, 10:07 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Wat is je definitie van een schurkenstaat?

Men zou kunnen beginnen met te bekijken hoe de autoriteiten en de bevolking van een land met de vrije pers en de journalistiek omgaan. Daarvoor zijn internationaal gekwantificeerde indices ontwikkeld, zoals die van de RSF.org

https://en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index


Verbeter de wereld, maar begin bij jezelf. Nederland narcostaat en nog erger. Waar de blanke top der duinen etc.

Journalisten in Nederland hebben in toenemende mate te maken met agressie en bedreiging. In 2017 had 61% hiermee te maken, in 2021 is dit gestegen naar 82%. Cameramensen en fotojournalisten worden het meest hiermee geconfronteerd. Dit komt voor velen dagelijks voor en het gaat van kwaad tot erger.

Download het rapport: ‘Agressie en bedreiging richting journalisten 2021’, en het bijbehorende PDF factsheet.

https://www.persveilig.nl


Zolang Nederlandse politici, journalisten, artsen en wetenschappers door geradicaliseerde activisten van eigen bodem worden belaagd en met de dood bedreigd, is het inderdaad zaak om als ingezetene van Nederland eerst eens goed naar jezelf en je omgeving te kijken. Geef de schurk in jezelf geen voer. Spreek anderen op hun wangedrag aan.

Tja, de zieligerds laten zich natuurlijk nooit voor een propaganda karretje spannen en zijn altijd zielig want kijk hun eens hun werk doen, toch? Feit is dat er bijzonder weinig echte onafhankelijke journo's en wetenschappers meer bestaan. De hele Covid hoax bewijst dat wel. Ze zijn met de Mexicaanse griep flink onderuit gegaan met hun leugens en desinformatie, en nu met de Covid plandemie hebben ze geleerd van de fouten van destijds en vormen ze nu meer een blok. Elke mening die tegen hun ' waarheid' ingaat wordt afgedaan als desinformatie. Die gehele Covid hoax is al jaren voorbereid een daar zijn ook de media in meegenomen. Bewijzen voor deze planning staan gewoon op de agenda van de EC want ze verbergen het niet eens. Alleen de media zelf doet het af als fake nieuws maar wordt telkens weer door de waarheid ingehaald.
Er bestaat nog altijd een zekere waarheid; al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaald deze wel. We zien steeds meer leugens waarheid worden ofschoon de media het eea nog anders probeert te spinnen. De geest qua Covid komt langzaam uit de fles en zodra de meerderheid snapt wat er echt aan ten grondslag ligt is het hek van de dam.

De MSM in de jaren 30 vormden ook al de propaganda machine van de Nazi's en ja dat was een heel andere tijd maar je ziet heel veel overeenkomsten met de wijze waarop men destijds ' afwijkende' meningen wegzetten en hoe men dat nu in de media doet. Ook het aanwijzen van een schuldige is iets wat door de MSM propaganda machine flink wordt aangewakkerd. In de jaren 30 werd er ook al gejankt door de pers dat ze werden bedreigd door Bolsjewisten, die door dezelfde media tot staatsvijanden werden bestempeld. Nu zie je hetzelfde terug komen, wappies zijn de vijand en de schuldigen van de lockdowns maar o wee als zo'n wappie dat frame niet pikt en verhaal komt halen. Dan wordt er, zoals van ouds, gejankt dat ze hun ' werk' niet meer kunnen doen. Boehoe, een wappie is boos op mij omdat ik hem als staatsvijand heb benoemd en hij dat niet pikt, boehoe.
Tja, zo je doet zo je ontmoet heb ik altijd geleerd, dus stop met janken en ga hetgeen doen wat je behoort te doen.
26-09-2021, 10:58 door Anoniem
Maar als je niet als een zoutzak meegaat met de voorgestelde tweedeling is het ook niet goed, dan ben je een activist of potentiële extremist en volgens de internationale deugdpartijen een "walgelijk" mens, omdat je niet klakkeloos meedoet aan vaccinatie verplichting of maatregelen daartoe. De kritiekloze deugdmens vindt de een verwerpelijk & de onafhankelijker beslisser de ander. Als de pers allemaal tegen critici is. Wat dan. Deel van je bevolking ontmenselijken? Het is net zo breed als het lang is. Info dwang en drang.
26-09-2021, 12:16 door Anoniem
Door waterlelie: Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om schurkenstaten, die zich op overheidsniveau bezig houden met crimineel gedrag richting het westen, niet afgesloten kunnen worden van het Web. Ik meen toch, dat het web bestaat uit een virtueel spinnenweb, maar dat er toch heel belangrijke knooppunten in zitten, die voornamelijk in de Verenigde Staten staan.

Lol, nederland heeft een van de beste knooppunten en is daardoor zeer aantrekkelijk voor alles en iedereen om shit uit te halen met bijv russische ip's die in amsterdam gealloceerd zijn. Veel shit komt dus ook uit nederland. Laten we nederland afsluiten!
26-09-2021, 12:59 door Anoniem
Door waterlelie:
Door Anoniem: Ja dat kan. Daarvoor is het Border Gateway Protocol (BGP) bedacht.

Het BGP is echter politiek en niet technisch. IBM kan bijvoorbeeld zeggen dat verkeer van Microsoft niet langs hun netwerk mag gaan. Ik weet niet of dit voorbeeld klopt.

Tanenbaum had er tijdens een hoorcollege kritiek op omdat het het internet stuk maakt. En als je encryptie gebruikt voor je data dan maakt het niet uit door welke landen die data heen gaat. Als een route stuk gaat, kiest het internet automatisch een alternatieve route.

Dit was in de jaren negentig, het zal nu wel anders zijn.

Wel ik heb een poging gedaan, om hier iets meer van te weten te komen, maar daar zal zeker wel meer informatie over op het internet te vinden zijn, maar ik weet de juiste zoekwoorden niet te bedenken, dus lukt mij dat niet echt.
En dan nog in begrijpelijke taal, om het enigszins te begrijpen.
Ik begrijp dat sommigen hier moeite hebben met de tem schurkenstaten, en die reacties waren dus voorspelbaar.
Jammer, dat sommigen niet verder willen kijken dan hun neus lang is, want als het technisch mogelijk is, zal het in toekomstige crisis scenario's deel uitmaken van onze verdedigingsstrategie.

Ik denk dat https://tweakers.net/reviews/4155/all/border-gateway-protocol-de-achilleshiel-van-internet.html redelijk begrijpbaar is. Al zitten er geen plaatjes bij om BGP routing uit te leggen. Let op! Zware cookiemuur.

In Computer Networks van Andrew S. Tanenbaum staan wel plaatjes, maar het beslaat maar twee pagina's van het hele boek.

Om het echt goed te kunnen begrijpen zou je de RFC's moeten lezen waarin het protocol gespecificeerd staat. Je zal er echter niet veel aan hebben tenzij je een internet provider bent of zoiets die BGP kan aanpassen.

Anoniem 19:21
26-09-2021, 13:34 door [Account Verwijderd]
Door Anoniem:
Door Toje Fos:
Door Anoniem:
Door waterlelie: Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om schurkenstaten, die zich op overheidsniveau bezig houden met crimineel gedrag richting het westen, niet afgesloten kunnen worden van het Web. Ik meen toch, dat het web bestaat uit een virtueel spinnenweb, maar dat er toch heel belangrijke knooppunten in zitten, die voornamelijk in de Verenigde Staten staan.
Wie ben JIJ dan wel om te bepalen of een land een schurkenstaat is?
Hij is gewoon wéér aan het trollen.

Hey, een bijdrage van je zonder Linux erin. ;-)

Hoe is het mogelijk!

Door Anoniem: Het is wat in deze wereld, decennia lang gewerkt om vrije nieuwsvergaring te kunnen doen, minder paspoort controles en meer vrijheid om dit vervolgens met 1 druk op de knop weer kunnen beperken.

(1) these + antithese --> synthese; while (not absolute-perfection) goto 1 with these = synthese.
26-09-2021, 14:23 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 26-09-2021, 14:29
Door Anoniem:

De MSM in de jaren 30 vormden ook al de propaganda machine van de Nazi's en ja dat was een heel andere tijd maar je ziet heel veel overeenkomsten met de wijze waarop men destijds ' afwijkende' meningen wegzetten en hoe men dat nu in de media doet. Ook het aanwijzen van een schuldige is iets wat door de MSM propaganda machine flink wordt aangewakkerd. In de jaren 30 werd er ook al gejankt door de pers dat ze werden bedreigd door Bolsjewisten, die door dezelfde media tot staatsvijanden werden bestempeld. Nu zie je hetzelfde terug komen, wappies zijn de vijand en de schuldigen van de lockdowns maar o wee als zo'n wappie dat frame niet pikt en verhaal komt halen. Dan wordt er, zoals van ouds, gejankt dat ze hun ' werk' niet meer kunnen doen. Boehoe, een wappie is boos op mij omdat ik hem als staatsvijand heb benoemd en hij dat niet pikt, boehoe.
Tja, zo je doet zo je ontmoet heb ik altijd geleerd, dus stop met janken en ga hetgeen doen wat je behoort te doen.

Agressie en/of bedreigingen zijn behalve moreel verwerpelijk ook verboden. Jouw (indirecte) goedkeuring van agressie jegens journalisten zegt alles over wat voor type mens jij bent. Een smeerpijp. Voor de rest inhoudelijk: gevalletje klok>klepel & laag opleidingsniveau. Geen doorkomen aan.
26-09-2021, 16:41 door waterlelie
Door Anoniem:
Door waterlelie:
Door Anoniem: Ja dat kan. Daarvoor is het Border Gateway Protocol (BGP) bedacht.

Het BGP is echter politiek en niet technisch. IBM kan bijvoorbeeld zeggen dat verkeer van Microsoft niet langs hun netwerk mag gaan. Ik weet niet of dit voorbeeld klopt.

Tanenbaum had er tijdens een hoorcollege kritiek op omdat het het internet stuk maakt. En als je encryptie gebruikt voor je data dan maakt het niet uit door welke landen die data heen gaat. Als een route stuk gaat, kiest het internet automatisch een alternatieve route.

Dit was in de jaren negentig, het zal nu wel anders zijn.

Wel ik heb een poging gedaan, om hier iets meer van te weten te komen, maar daar zal zeker wel meer informatie over op het internet te vinden zijn, maar ik weet de juiste zoekwoorden niet te bedenken, dus lukt mij dat niet echt.
En dan nog in begrijpelijke taal, om het enigszins te begrijpen.
Ik begrijp dat sommigen hier moeite hebben met de tem schurkenstaten, en die reacties waren dus voorspelbaar.
Jammer, dat sommigen niet verder willen kijken dan hun neus lang is, want als het technisch mogelijk is, zal het in toekomstige crisis scenario's deel uitmaken van onze verdedigingsstrategie.

Ik denk dat https://tweakers.net/reviews/4155/all/border-gateway-protocol-de-achilleshiel-van-internet.html redelijk begrijpbaar is. Al zitten er geen plaatjes bij om BGP routing uit te leggen. Let op! Zware cookiemuur.

In Computer Networks van Andrew S. Tanenbaum staan wel plaatjes, maar het beslaat maar twee pagina's van het hele boek.

Om het echt goed te kunnen begrijpen zou je de RFC's moeten lezen waarin het protocol gespecificeerd staat. Je zal er echter niet veel aan hebben tenzij je een internet provider bent of zoiets die BGP kan aanpassen.

Anoniem 19:21

Mijn kennis van wat er onder de spreekwoordelijke motorkap zit, is ontoereikend om het echt goed te begrijpen, maar ik neem aan, als het mogelijk is, het onderdeel uitmaakt van onze verdedigingsstrategie, zoals ik al eerder heb geschreven.
26-09-2021, 18:18 door Anoniem
Door waterlelie: Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om schurkenstaten, die zich op overheidsniveau bezig houden met crimineel gedrag richting het westen, niet afgesloten kunnen worden van het Web. Ik meen toch, dat het web bestaat uit een virtueel spinnenweb, maar dat er toch heel belangrijke knooppunten in zitten, die voornamelijk in de Verenigde Staten staan.

Belangrijke knooppunten zitten in Amsterdam, Frankrijk, UK. De VS is meer een "eind punt". Ja ons kikkerlandje is best belangrijk op dit gebied.

Maar u doelt op Rusland. Ik snap hem niet... mogen zij dan geen illegale content scannen? Want kinderporno en mensen aanmoedigen tot zelfmoord (hulde voor dat systeem.. hier mag dat gewoon namelijk) is in Rusland strafbaar. Waar ben je precies op tegen welke van de twee?


Bastiaan / nobod-y
" Ameliorating Windows.. stitching up dev failures"
26-09-2021, 18:24 door Anoniem
Door Anoniem: Maar als je niet als een zoutzak meegaat met de voorgestelde tweedeling is het ook niet goed, dan ben je een activist of potentiële extremist en volgens de internationale deugdpartijen een "walgelijk" mens, omdat je niet klakkeloos meedoet aan vaccinatie verplichting of maatregelen daartoe. De kritiekloze deugdmens vindt de een verwerpelijk & de onafhankelijker beslisser de ander. Als de pers allemaal tegen critici is. Wat dan. Deel van je bevolking ontmenselijken? Het is net zo breed als het lang is. Info dwang en drang.

Helemaal mee eens. De "democratie" blijkt toch niet die open en vrije samenleving die we ons voorstelden terwijl we gezapig de dag en de tijd Netflixen. Niks mis met volgzame mensen maar steeds meer volk realiseert zich dat onze realiteit of maatschappij (vaak tot op detail) voorgeprogrammeerd is zelfs in internationaal verband. Ik hecht daar geen waardeoordeel aan maar de insiders (militair industrieel complex) hebben al een hekel aan je je ziet want ze wanen zich onaantastbaar en vooral heel exclusief als lid van een elitair netwerkje van burgers die "speciale dingen" doen voor "het grote geheel". Als je daar wat van zegt ("kritiek") dan zijn ze in hun "ik ben speciaal" gevoel aangetast en vallen ze je aan.

Niks mis met een gestroomlijnde geprogrammeerde samenleving maar niet met deze stuurlui.


Bastiaan / nobod-y
" Ameliorating Windows.. stitching up dev failures"
26-09-2021, 18:42 door Anoniem
Door waterlelie: Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om schurkenstaten, die zich op overheidsniveau bezig houden met crimineel gedrag richting het westen, niet afgesloten kunnen worden van het Web. Ik meen toch, dat het web bestaat uit een virtueel spinnenweb, maar dat er toch heel belangrijke knooppunten in zitten, die voornamelijk in de Verenigde Staten staan.

Maar wat jij wil en schrijft wordt ongetwijfeld de toekomst. Google (die van de censuur weet je wel) is voor de meeste mensen al "het internet". Ze hoeven maar alles buiten cloudflare te sinkholen maar de vraag is hoe wenselijk is dat?

Hoe wenselijk is het om in een Totale Controlemaatschappij te leven waarbij het internet een centrale rol speelt? Welk voordeel heb jij daar bij?

Maar ik geloof je meteen. In de toekomst wordt het internet steeds centraler en komt in de handen van een paar bedrijven waar onze democratie en staten afhankelijk van worden. Andere staten die worden misschien onbereikbaar.

Uiteindelijk blijft je internet ervaring een soort supersnelle multi-use Teletext ervaring waar jij alleen nog opereert in een gesloten doos. Mocht je een BBS leuk vinden dat gerund wordt door Zuckerberg en de CIA dan hoef je alleen nog maar af te wachten.
27-09-2021, 11:10 door Anoniem
Door Rotsmoel:
Door Anoniem:

De MSM in de jaren 30 vormden ook al de propaganda machine van de Nazi's en ja dat was een heel andere tijd maar je ziet heel veel overeenkomsten met de wijze waarop men destijds ' afwijkende' meningen wegzetten en hoe men dat nu in de media doet. [blah blah blah] <knip>

Agressie en/of bedreigingen zijn behalve moreel verwerpelijk ook verboden. Jouw (indirecte) goedkeuring van agressie jegens journalisten zegt alles over wat voor type mens jij bent. Een smeerpijp. Voor de rest inhoudelijk: gevalletje klok>klepel & laag opleidingsniveau. Geen doorkomen aan.

Je weet dat je in een schrikbarend welvarend land leeft als mensen zich bij een beetje weerstand al in nazi-Duitsland wanen. Dat was mijn eerste gedachte bij het zien van de duizenden coronademonstranten in Amsterdam afgelopen weekeinde. Weldoorvoede Nederlanders die in alle vrijheid in het zonnetje roeptoeterden over een dictatuur.

https://chrisklomp.nl/demonstratie-van-verwendheid/
27-09-2021, 11:11 door Anoniem
@ anoniem van 18:42,

Zeer waardevolle notities over de "war on the information world etc." door de 'elite', c.q. de grote multinationale globalistische concerns en de twee hele grote investeringsgiganten als Vanguard en Blackrock en al hun misleide medestrijders (van CEO tot BOA).

Kijk wat er niet bericht wordt over waar de huidige slag aan het front wordt gestreden in bijvoorbeeld "globalistische proeftuinen", zoals down-under-land. Daaraan wordt nauwelijks aandacht besteed in de MSM, ook niet aan het "overrulen" van grondwetregels, het wegsturen van een zittende staatssecretaris vanwege kritiek op het mandatoire kabinetsbeleid (aangestuurd door globale organen, zoals het WEF, who calls the shots eventually).

Zo wordt er niets dan "groepsdenken" gepromoot. En heel velen zijn er reeds voor gevallen, want Pietje en Klaasje denken ook immers zo. Iedereen moet mee in het groepsdenken over het juist zijn van het huidige beleid van tweedeling en uitsluiting.

Ongevaccineerden zijn onreine, wappie-achtige figuren en moeten te vuur en te zwaard worden overgehaald zich te laten vaccineren. Dan volgt ook direct de vraag - waarom dan? Maar daar komen dan nooit echte antwoorden op. Wat dat aangaat laten de beleidsvoerders zich "niet in de krop kijken". Na de corona-terreur zal de groene CO2 terreur losbrasten.
"Mark my words and read my lips".

"Gerund door o.m. Zuckerberg en Crooks in Action (CIA)" zeg je. Zuckerberg representeert een hele gevaarlijke negatief kaballistische secte. 15 % van de leidenden in de nomenclatura van de Sovjetmaatschappij destijds waren leden van het "oude volk", die geseculariseerd waren, maar wel een grondige hekel hadden aan hun christelijk-orthodoxe Russische bevolking. Er werden er dan ook zo'n 26 miljoen van geslachtofferd. Maar ook in de eigen gelederen.

Neen, speel nu niet de verontwaardigde anti-semitische kaart, want ik heb zelf in het land Yad Vashem bezocht en hou van het altijd zo diep bezochte volk in de eeuwen der eeuwen. Maar wat er nu voor de aardbewoners in petto gehouden wordt. Ik vrees met groten vreze. Maar niemand gelooft het, net als bij Noah, die men pas geloofde toen de regen bij bakken uit de hemel viel.

Jammer, dat er zoveel misleide mensen op deze aardbol rondwandelen en een klein clubje van "mensen" zonder goede wil daar optimaal misbruik van weten te maken. Hoe lang al en hoe lang nog?

#sockpuppet
27-09-2021, 11:31 door Anoniem
Door waterlelie: Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om schurkenstaten, die zich op overheidsniveau bezig houden met crimineel gedrag richting het westen, niet afgesloten kunnen worden van het Web. Ik meen toch, dat het web bestaat uit een virtueel spinnenweb, maar dat er toch heel belangrijke knooppunten in zitten, die voornamelijk in de Verenigde Staten staan.

Dus het is aan de VS om te bepalen wie ze niet leuk vinden, cq een "schurkenstaat' noemen.
Anders gezegd: afhankelijk van wie er in het Witte Huis zit, kom je als land wel/niet op de lijst met "schurkenstaten" terecht.
(Trump hield bv van Noord-Korea, haattte China, en had weinig op met democratie. Ook in eigen land niet)

Dus hele objectieve criteria.
De VS hebben er toch al een handje van hun wetten wereldwijd toe te passen als het ze uit komt.

Dit is de schurkenstaten helpen hun doelen te bereiken.
En de bevolking straffen voor de "daden" van hun regering.

Landen als China (geen schurkenstaat) sluiten hun eigen mensen al af van delen van het internet. Hoe ga je die mensen helpen wel aan vrije nieuwsgaring te komen. (Opbowuen ipv afbreken)
27-09-2021, 11:54 door Anoniem
Waar zijn de puristen van het eerste uur nu, als ze nog leven tenminste? (Denk aan F.R.A.V.I.A. en Stallman).
De voorstanders van een ad- en smut-vrij internet met vrije informatievoorziening?

Waar is de Chaos Computer Club, waar is Anonymous.

Allemaal opgerold via scam-ops van de diensten, zoals Q-Anon en andere waanzin of een beetje met wat waarheid bijgemengde rattenvangers, die voor de macht de oppositie en bedreigingen in beeld moeten brengen.

Waar zijn de resource hackers, waar zijn de "hersens" die ons vooruit moeten brengen in plaats van nog verder opsluiten?
Waarom konden de fascisten en communisten van weleer opnieuw toeslaan?

Staat er niemand meer aan de kant van de bevrijding en een nieuwe digitale renaissance?
Langzaam dooft het licht. De censuur en eenvormigheid neemt gigantische vormen aan.

#sockpuppet
27-09-2021, 13:34 door Tintin and Milou
Door BertG.: Dan hebben ze dat daar in China toch een stuk beter voor mekaar.
Ben je vervelend, dan pakken we punten van je af.
Had je maar niet opstandig moeten worden.
Dat zal ze leren om zich bezig te houden met dat verderfelijke internet.
Potverdorrie zomaar op zoek gaan naar onafhankelijk nieuws, en daar dan ook nog een mening over hebben.
Dat moeten we niet hebben natuurlijk.
Maar laten we nou maar eens China gaan steunen en alles daar gewoon afsluiten.
Dat scheelt een hoop werk, zodat ze zich beter kunnen richten op die andere boeven staten die het maar niet willen begrijpen.

Dus dan hoeven wij het niet af te sluiten maar ze gewoon een beetje steunen om mee te werken aan zelf censuur.
Tenslotte is het internet dan alleen beschikbaar voor degene die het willen controleren.

Maar dan blijft nog steeds de vraag open wie er nou bepaald wie en wat een schurkenstaat is.
Tenslotte zijn de meningen hierover nogal verdeelt.
Misschien moeten we daar maar regels voor gaan opstellen en eisen dat alle landen dat ondertekenen en zich dan ook aan houden.
leuke is wel dat China bijvoorbeeld Noord Korea van Internet voorziet.
27-09-2021, 15:30 door Anoniem
Door Anoniem: Wat is je definitie van een schurkenstaat?
We beschouwden Zuid-Afrika in de jaren 80 als apartheids-schurkenstaat.
Nu zijn we het zelf aan het worden zijn met onze medische tweedelingsstaat.
'Slegs vir gevaccineerden'.
Wat meteen je punt mooi illustreert, want waar jij de vergelijking met een schurkenstaat ziet, zie ik een staat die burgers genoeg kansen heeft gegeven. Wil je geen vaccinatie, dan zal je moeten testen om mee te mogen doen. Onterecht om dat te vergelijken met apartheid: huidskleur/afkomst is geen keuze, in tegenstelling tot de keuze om wel of niet gevaccineerd te worden.
27-09-2021, 16:30 door Anoniem
@ anoniem van 15:30,

Kun je niet anders reageren. Moet je dit doen in elke draad, waar het woord gevaccineerd maar in opduikt?
Zo doorzichtig opvallend allemaal en u denkt dat wij dat niet zien hier, waar dit vandaan komt.

Je hebt ze weer net zo als destijds de verkeerde lieden achter het bewind in politiebutreau Oostervantstraat te Rotterdam,
opgeleid te Schalkhaar. Volgzaam en na de oorlog waren de bunkerbouwers ineens allemaal verzetstrijders geworden.

Sinds wanneer zien we dit fenomeen hier op security.nl - anoniem, een gekaapte anoniem namens Jodocus Oyevaer, Rotsmoel, Toje Fos, macdylan en nog een aantal. Nergens reageren op IT gerelateerd nieuws, slechts de "vaccineer u nu of anders doe je niet meer mee" kaart trekken.
27-09-2021, 16:48 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Wat is je definitie van een schurkenstaat?
We beschouwden Zuid-Afrika in de jaren 80 als apartheids-schurkenstaat.
Nu zijn we het zelf aan het worden zijn met onze medische tweedelingsstaat.
'Slegs vir gevaccineerden'.
Wat meteen je punt mooi illustreert, want waar jij de vergelijking met een schurkenstaat ziet, zie ik een staat die burgers genoeg kansen heeft gegeven. Wil je geen vaccinatie, dan zal je moeten testen om mee te mogen doen. Onterecht om dat te vergelijken met apartheid: huidskleur/afkomst is geen keuze, in tegenstelling tot de keuze om wel of niet gevaccineerd te worden.
Dat is geen goed argument, want het aanhangen van een bepaalde (erkende) religie is ook volledig eigen keuze en
toch mag die keuze in Nederland niet gebruikt worden om apartheid mee te creeeren.
Zelf ben ik het daar niet mee eens, ik vind dat religie behandeld moet worden als iedere persoonlijke mening en niet
worden uitgezonderd in de zin dat je van deze mening niks mag vinden en dat je op basis van die mening vanalles
zou mogen wat anderen niet mogen, maar toch is deze situatie verankerd in de grondwet en mag er onder geen
enkele omstandigheid van worden afgeweken.
In die zin is het wel raar dat een mening over vaccinatie heel anders beoordeeld en behandeld wordt dan een mening
over het bestaan van een God. Sterker nog, dat die mening over die God gebruikt mag worden om een mening over
vaccinatie te onderbouwen die voor anderen onacceptabel gevonden wordt.
28-09-2021, 10:07 door _R0N_ - Bijgewerkt: 28-09-2021, 10:08
De wereld is in drieen verdeeld ooit.
1ste wereld : Verenigde Staten van Amerika en vrienden
2de wereld : Sovjet Unie en vrienden
3de wereld : Onafhankelijken

Het was heel lang zo dat de 2de wereld landen als de vijand werden gezien nu zijn ze semi-bevriende landen.
Wat je nu een schurkenstaat zou noemen, Afghanistan bijvoorbeeld, is ontstaan door inmenging van de VS. De Taliban is tenslotte een door de VS gefinancierde club die de Russen buiten de deur moesten houden.

Dus horen ze bij de 1ste of 3de wereld?

En hoe zit het met netneutraliteit?
Is het internet niet van en voor iedereen?
28-09-2021, 13:36 door Anoniem
Door BertG.: Dan hebben ze dat daar in China toch een stuk beter voor mekaar.
Ben je vervelend, dan pakken we punten van je af.
Had je maar niet opstandig moeten worden.
Da's repressie intern op individueel niveau.
Topic was schurkenstaten afsluiten.

Wat is je definitie van een schurkenstaat?
Schurkenstaten doen zichzelf vaak identificeren.
Hoeveel AS nummers zijn er vanuit "het westen" zichbaar naar landen als CN, AF, IR, CU, KP, etc.
Alles naar die landen gaat over 1 single network.
Maakt internet afsluiten naar die landen simpel.
Maar dat gaat niet "jouw probleem" oplossen.
Geldt trouwens niet voor landen als VA, MC, AD, LI, etc.
28-09-2021, 13:58 door Anoniem
Technisch kan het, maar er zijn een stuk of wat haken en ogen aan die met het internationale toneel te maken hebben:

- Er is geen algemeen geaccepteerde autoriteit of raamwerk van waaruit 'crimineel gedrag' van landen gedefinieerd kan worden.
- Er is geen algemeen geaccepteerde autoriteit die bepaalde gedragingen kan handhaven.
- Bovengenoemde punten betekenen dat de wereld voor alle praktische doeleinden terugvalt op de wetten van de jungle. Je kan dus een reactie van de een of andere soort verwachten.
- De getroffen landen zijn niet geheel machteloos. Dergelijke reacties kunnen hard aankomen.
- Het is redelijk om aan te nemen dat degenen die nog het meest gehinderd worden door dergelijke maatregelen niet de regimes zijn, maar de oppositie tegen die regimes.
29-09-2021, 00:34 door Anoniem
Maar heeft iemand al in de gaten, dat we langzaam naar een situatie gaan, waar niet langer regeringen gaan regeren, maar er een wereldregering aan het ontstaan is van CEO's van grote multinationale bedrijven, die machtiger zullen zijn dan welke regeringsleider dan ook. Hun beleid wordt soms gepresenteerd als een nieuw soort religie, zoals door de nieuwe vrouwelijke gouverneur van New York met "God heeft ons het vaccin gezonden, door ons de wijze mannen en vrouwen te geven, die het vaccin hebben gemaakt. Gaat heen en breng de blijde boodschap van het vaccin aan de wereld".

Ga heen en zorg dat het vaccin overal verspreid wordt tot een vaccinatiegraad van 98% zal zijn bereikt.
De CEO van Pfizer "overrides" een CDC besluit tegen een booster-prik. Hij schuift het terwijde en de derde booster prik en herhalingsvaccinaties per seizoen zijn noodzakelijk. Het is ongelooflijk, maar de massa gaat er in mee, via een angstpsychose en opgelegde mandaten. Het is als een religie van de kwade mens, die de voortgang van de aarde verstoord, de natuur verwoest, het ultieme kwaad op aarde is, net als destijds bij de Azteken en de religie van de Moloch (Moloch is eigenlijk melekh = koning maar met de twee o's van de verfoeilijkheid).

Wie doen zoiets anders dan staten vol met leiders, die wat weghebben van schurken?
Niet overal want in Noorwegen is men inmiddels weer terug naar het oude normaal en ook in Denemarken.
Natuurlijk mag je met een mondkapje op blijven lopen, als je dat wilt, maar het is daar niet langer verplicht.
29-09-2021, 10:34 door botbot
Door waterlelie: Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om schurkenstaten, die zich op overheidsniveau bezig houden met crimineel gedrag richting het westen, niet afgesloten kunnen worden van het Web. Ik meen toch, dat het web bestaat uit een virtueel spinnenweb, maar dat er toch heel belangrijke knooppunten in zitten, die voornamelijk in de Verenigde Staten staan.

Technisch kan het, BGP, je kunt ook een soort van Great Firewall ala China gaan bouwen. Maar je mist hier een heel belangrijk punt. Dan sluit je de "schurkenstaten" uit. Ten eerste wie bepaald dat. Ten tweede is het doorgaans de politieke top in zo'n schurkenstaat, en een klein deel van de bevolking dat zich actief bezig houd met de "schurkenactiviteiten".

Het overgrote merendeel zijn meelopers, bang voor eigen lijf en leden, en een deel is het gewoon helemaal oneens met het beleid van die regering. Die mensen sluit je ook af van het internet.

Wat je dan krijgt is dat je van die "schurkenstaten" een soort van Noord Korea maakt, waarbij de bevolking zich alleen nog maar kan informeren via de staats-schurken-media. Dan duurt het een generatie, voordat wel het hele land, en de hele bevolking aldaar gehersenspoeld is en ze wel voor de volle 100% antiwesters zijn.

Bovendien. Stel jij sluit noem eens wat Afghanistan af van het internet. Hoeveel impact zou dat maken op de terroristen? Er hoeft maar 1 persoon ter wereld te zijn die wel een manier vind om om de blokkade heen te komen, en *alle* terroristen kunnen daar dan gebruik van maken. Dus effectief heb je dan alleen de normale bevolking beperkt in het vergaren van vrij nieuws, opinies en media, en heb je het voor hen onmogelijk gemaakt om zich te informeren.

Al met al heeft het dus geen voordelen en alleen maar nadelen.
29-09-2021, 10:45 door botbot - Bijgewerkt: 29-09-2021, 10:46
Door Anoniem:
Door Anoniem: Wat is je definitie van een schurkenstaat?
We beschouwden Zuid-Afrika in de jaren 80 als apartheids-schurkenstaat.
Nu zijn we het zelf aan het worden zijn met onze medische tweedelingsstaat.
'Slegs vir gevaccineerden'.
Wat meteen je punt mooi illustreert, want waar jij de vergelijking met een schurkenstaat ziet, zie ik een staat die burgers genoeg kansen heeft gegeven. Wil je geen vaccinatie, dan zal je moeten testen om mee te mogen doen. Onterecht om dat te vergelijken met apartheid: huidskleur/afkomst is geen keuze, in tegenstelling tot de keuze om wel of niet gevaccineerd te worden.

En als je allergisch bent? Als je een ziekte hebt die het nemen van zo'n vaccin ofwel gewoon gevaarlijk maakt, ofwel het vaccin compleet nutteloos maakt. Heb je ook allemaal niet voor gekozen. Die mensen worden nu ook uitgesloten. En kom niet aan met testen. Ten eerste staat het gewoon op de planning dat een testbewijs straks niet meer zorgt voor een groen vinkje, en ook al zou dat niet zo zijn, je bent gewoon bezig met uitsluiting ook door testen. Elke 48 uur moeten testen, sluit mensen praktisch gezien gewoon uit.

Ohja en over dat testen van niet gevaccineerden. Wist je dat het vaccin bij 10%-40% van de mensen simpelweg *niet* werkzaam is (Bron RIVM: werkzaamheid vaccins: Pfizer 90%, Astra 60-80% , Janssen 66%, https://www.rivm.nl/covid-19-vaccinatie/vragen-achtergronden/werking ). Al die mensen die dus tot de groep behoren bij wie het vaccin gewoon niet werkt, en dus defacto *niet* gevaccineerd zijn. Moeten we ook uitsluiten. We moeten een test ontwikkelen om te kijken of het vaccin werkzaam is. Anders heeft het hele vaccinneren en QR he-le-maal geen nut. er huppelt gewoon tot 40% ongevaccineerden door de hallen heen.

Ben jij gevaccineerd? tot 40% kan dat jij je elke 48 uur kan laten testen. Als je tot die groep behoort, kom dan nog eens aanzetten met of je uit eigen vrije wil word uitgesloten van de samenleving...
29-09-2021, 10:57 door Briolet
Door waterlelie: Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om schurkenstaten, die zich op overheidsniveau bezig houden met crimineel gedrag richting het westen, niet afgesloten kunnen worden van het Web.

Ik zie dat niet snel gebeuren. Wat je zelf natuurlijk wel kunt doen is zelf alle IP adressen in de firewall te blokkeren die aan zo'n staat te linken zijn. # Dat voorkomt niet dat zo'n staat, via stromannen, serverruimte huurt in Amsterdam en van daaruit opereert. Maar dat kunnen ze ook als het hele land in de backbone geblokkeerd wordt.

# En natuurlijk de IP adressen van tor en vpn providers, want anders komen ze alsnog via een achterdeurtje binnen.
29-09-2021, 11:20 door Anoniem
Door botbot: En als je allergisch bent? Als je een ziekte hebt die het nemen van zo'n vaccin ofwel gewoon gevaarlijk maakt, ofwel het vaccin compleet nutteloos maakt. Heb je ook allemaal niet voor gekozen. Die mensen worden nu ook uitgesloten.
Of ze naar de kroeg of het theater kunnen is voor die mensen niet het grootste probleem. Er zitten hele gezinnen al sinds het begin van de pandemie in een vrijwillige lockdown waarbij zelfs boodschappen doen problematisch is om één persoon in het gezin te beschermen. Het is COVID-19 dat de bedreiging vormt.
Wist je dat het vaccin bij 10%-40% van de mensen simpelweg *niet* werkzaam is (Bron RIVM: werkzaamheid vaccins: Pfizer 90%, Astra 60-80% , Janssen 66%, https://www.rivm.nl/covid-19-vaccinatie/vragen-achtergronden/werking ).
Je citeert selectief. Er staat namelijk ook dat mensen die bij Pfizer buiten die 90% vallen wel minder ernstig ziek werden, dat bij Astra-Zeneca 90% minder ziekenhuisopnames zijn dan onder niet-gevaccineerden, en bij Janssen 85% beschermd is tegen ernstige ziekte. Dat het vaccin bij 10-40% simpelweg niet werkzaam is is niet wat de bron waar je zelf naar verwijst zegt, die geeft aan dat ook bij die groep de vaccins wel degelijk effect hebben. Het effect is niet meer 100% maar daarmee nog niet meteen 0%, die mensen worden nog steeds in belangrijke mate beschermd.

Dit is informatie die in drie korte alinea's van elk 3 of 4 zinnen staat. Je slaat daarvan de helft over en interpreteert de andere helft (wellicht daardoor) verkeerd. Slordig.
29-09-2021, 13:35 door botbot
Door Anoniem:
Door botbot: En als je allergisch bent? Als je een ziekte hebt die het nemen van zo'n vaccin ofwel gewoon gevaarlijk maakt, ofwel het vaccin compleet nutteloos maakt. Heb je ook allemaal niet voor gekozen. Die mensen worden nu ook uitgesloten.
Of ze naar de kroeg of het theater kunnen is voor die mensen niet het grootste probleem. Er zitten hele gezinnen al sinds het begin van de pandemie in een vrijwillige lockdown waarbij zelfs boodschappen doen problematisch is om één persoon in het gezin te beschermen. Het is COVID-19 dat de bedreiging vormt.
Wist je dat het vaccin bij 10%-40% van de mensen simpelweg *niet* werkzaam is (Bron RIVM: werkzaamheid vaccins: Pfizer 90%, Astra 60-80% , Janssen 66%, https://www.rivm.nl/covid-19-vaccinatie/vragen-achtergronden/werking ).
Je citeert selectief. Er staat namelijk ook dat mensen die bij Pfizer buiten die 90% vallen wel minder ernstig ziek werden, dat bij Astra-Zeneca 90% minder ziekenhuisopnames zijn dan onder niet-gevaccineerden, en bij Janssen 85% beschermd is tegen ernstige ziekte. Dat het vaccin bij 10-40% simpelweg niet werkzaam is is niet wat de bron waar je zelf naar verwijst zegt, die geeft aan dat ook bij die groep de vaccins wel degelijk effect hebben. Het effect is niet meer 100% maar daarmee nog niet meteen 0%, die mensen worden nog steeds in belangrijke mate beschermd.

Dit is informatie die in drie korte alinea's van elk 3 of 4 zinnen staat. Je slaat daarvan de helft over en interpreteert de andere helft (wellicht daardoor) verkeerd. Slordig.


Ok jij gelijk. Bij 7.5% werkt het *niet*. Lijkt me een hele lage schatting. Defacto niet gevaccineerd. Uitsluiten van de samenleving dus. Ik las net dat als je ongevaccineerd bent, je moet gaan betalen voor de test.
29-09-2021, 13:37 door Briolet
Door Anoniem:…Je citeert selectief. Er staat namelijk ook dat mensen die bij Pfizer ….

Volgens mij heb je een leesprobleem. Kijk eens naar de titel van dit topic!
29-09-2021, 14:59 door Anoniem
@ Briolet,

Hij heeft geen leesprobleem als hij Nederland een narcostaat-en-tweedelingsnatie & ergo een schurkenstaat zou vinden.
Daar wordt verschillend over gedacht, door de volgers van het beleid en de tegenstanders ervan.

Dan zijn er ook nog die het steeds niet precies weten en zo en hele groep(en) kunnen zwartmaken,
Wat te denken van BN-ers, die ineens weer een ander standpunt gaan innemen,
want voor de smeer enz. en de under-cover influencers en fact-checker-eenzijdigheid opleggers,

Onafhankelijk denken en een eigen standpunt huldigen wordt steeds moeilijker gemaakt in deze.
De slachtoffers zijn dan de mensen, die verder als gevaarlijke gekken en zelfs als extremisten worden afgeschilderd.

Kijk naar hoe men omging met M. Gadafi in 2011. Voor de eigen bevolking was deze staatsman echt geen slechterik.
Zie wat voor zootje er later door ontstond.

De ene omwenteling lukte, echter de ander bleef echter onsuccesvol (Egypte, Syrie).
Men noemt dat een hybride-oorlogsvoering tegenwoordig.

Nu is men globaal bezig o.a. via de 4e industriele revolutie (iedereen mee met de WEF-voorstellen).
Kijk naar de energie-prijzen. Kijk naar de middenstand, die het lootje zal moeten leggen, etc.

En er zijn er hier nog een paar trollen, die dit alles lekker zitten weg te verklaren of te bejubelen.
Voor wie doen ze dat eigenlijk?

multi anoniem
29-09-2021, 19:38 door Jodocus Oyevaer
[Verwijderd door moderator]
29-09-2021, 20:29 door Briolet
Door Anoniem: @ Briolet,

Hij heeft geen leesprobleem als hij Nederland een narcostaat-en-tweedelingsnatie & ergo een schurkenstaat zou vinden.
Daar wordt verschillend over gedacht, door de volgers van het beleid en de tegenstanders ervan.…

Jij hebt dezelfde leesproblemen. Als je een reactie ziet die niets met het onderwerp te maken heeft, kun je ook besluiten om niet inhoudelijk te reageren. Ook jouw reactie heeft niets met het onderwerp te maken.
29-09-2021, 21:43 door Anoniem
Italië noemt Nederland ook een belasting paradijs annex schurkenstaat. Waarom mag dat niet benoemd? Men begint altijd het best met de hand in eigen boezem te steken, toch? De wijsneuzen hier komen dit weer afstrijden. Zou ik ook doen in dienst van een Nederlandse overheidsdienst, die alle deksels op alle beerputten moet zien te houden. Duidelijk genoeg?
#sockpuppet
30-09-2021, 08:11 door Anoniem
Het is vaak een tegenstelling tussen WIJ en ZIJ.
Want ZIJ gedragen zich anders dan WIJ.

ZIJ wordt dan al snel gelijk gesteld aan SCHURK (oid).

En tegenwoordig willen WIJ alleen nog ons eigen geluid horen (bv via FB of fora), en dat van gelijkgezinden.
Met als gevolg dat er geroepen wordt om ZIJ / SCHURKEN uit te bannen / af te sluiten / niet meer te horen. Of wat ZIJ zeggen als fake news af te doen.

Want je kop in het zand steken voor de complexe werkelijkheid en een diversiteit aan wereldbeelden lost altijd alle problemen perfect op.

Alles is terug te voeren tot angst bij WIJ voor het anderszijn van ZIJ. (voor het onbekende).
Onbekend maakt onbemind.

Betekent dit dat er geen SCHURKEN zijn in de wereld?
Nee, die zijn er. Maar de definitie daarvan en de aanpak is complex.

De bevolking straffen voor daden van een regime is verkeerd.

En als een volk zelf een bepaalde keuze gemaakt heeft (100%? of een meerderheid van 50,1%), én anderen hun opvattingen niet opdringt :-) , wie zijn WIJ dan om hun keuze te veroordelen. (Hoeveel opdringen doet de VS wel niet)

Hebben WIJ de waarheid soms in pacht?

WIJ maken ook fouten. Zijn ook niet perfect. Hebben ook een SCHURKEN verleden.
Zijn het misschien nog steeds in de ogen van (sommige) ZIJ....

Food for thought.
30-09-2021, 12:32 door botbot
Door Anoniem: Het is vaak een tegenstelling tussen WIJ en ZIJ.
....

ZIJ wordt dan al snel gelijk gesteld aan SCHURK (oid).

En tegenwoordig willen WIJ alleen nog ons eigen geluid horen (bv via FB of fora), en dat van gelijkgezinden. ....

Je noemt hier wel een punt. Heeft niet zoveel met schurkenstaten te maken maar meer met de technologische ontwikkelingen. Mensen leven in een eigen bubble. Als je al een tijdje een met een google account op youtube zit, moet je voor de gein eens een nieuw profiel aanmaken en met een anonieme browser gaan kijken. De content is zoooo anders. En je wordt binnen de kortst mogelijke keren weer in een hokje/bubble gezet.
Dan heb je ook nog het blokkeren van mensen op facebook, twitter en andere social media. Ik snap dat de optie erin zit. Als je 200K volgers hebt en een gedeelte daarvan zit allleen maar ongefundeerde, niet samenhangende, onzin te spuien dan wil je dat blokkeren. Maar veel mensen zijn ondertussen gewoon allergisch voor tegengeluid aan het worden. Zodra iemand iets zegt wat hem niet bevalt, hoppa, de bitbucket-des-vergetelheid in. En laten we wel wezen, niet alleen op social media gebeurd dat. De PVV en FvD worden uitgesloten. Cordon sanitair. meer dan 2 miljoen mensen hebben op de PVV gestemd.
Er is momenteel al ruim een half jaar een demissionair kabinet met een ontslagen minister president en er wordt gewoon doorgeregeerd. De formatie mislukt aan alle kanten, maar men weigert met de PVV te praten. Want die zeggen dingen die hen niet bevallen. Of je nu voor of tegen de PVV bent, dat valt in een democratie niet goed te praten. 2 miljoen stemmers, blokkeren.
30-09-2021, 12:45 door Anoniem
@ anoniem van 8:11

Die WIJ/ZIJ tegenstelling is er dan ook vaak niet bij de diensten. K
jk naar de soms naadloze samenwerking tegenover een gezamenlijke vijand van buiten.

Mooi voorbeeld waarbij diensten van USA, o.a. CIA en UK en Russische Federatie naadloos samenwerkten tegen de dreiging die uitging van Assange en Wikileaks en hoe Pompeo dit diende te spinnen voor de benodigde toestemmingen om tot actie over te gaan. Greenwald en Wikileak medewerkers waren ineens niet langer journalist en net als Assange non-state-actor. Het liefst had men Assange uit de weg willen ruimen.

Nu zien we ook weer grotere verbanden als bij de groep van de zogenaamde New Global Leaders van het WEF (de nieuwe handpoppen van professor Schwab). We kennen enkele namen, zoals voor ons land de huidige PM en de beoogde PM (mevr. S.K.). Dit is de groep, die ons binnen niet zo lange tijd naar een NWO dient te voeren, die reeds veel verder in de steigers staat dan menig wereldburger wellicht vermoeden kan.

"Food for thought", merkt u op. Voor mij althans is dat laatste, hoe menigeen nog in en binnen de oude paradigma kan blijven hangen in plaats van alles wat er gebeurt in een groter kader te zien. De babyrompertjes op de pagina van de VVD (Verenigde Vaccinatie Duivels (iron.)) spreekt m.i. boekdelen, waar zij allen voor staan.

We zitten m.i. op het ene niveau in een wereld, die exact weet waar men naar toe wil en aan de andere kant (die van de wereldburger) in een strak verdeelde wereld vol verwarring en versluiering. Daar is ook de huidige tweedeling in de maatschappij en de uitsluiting van bepaalde groepen uit te verklaren.

Zoals de berichtjes die verstuurd worden aan de migranten bij de Wit-Russische grens naar Polen. "Ga terug naar Minsk en neem geen pillen aan van de Wit-Russische soldaten". Maar ja, dat leest men hier in de kranten weer niet.

#sockpuppet
30-09-2021, 12:59 door Anoniem
Door Anoniem: Italië noemt Nederland ook een belasting paradijs annex schurkenstaat. Waarom mag dat niet benoemd?
Eén simpele zoekopdracht op "nederland belastingparadijs" levert op dat het volop benoemd wordt door diverse partijen en dat er volop over bericht wordt door diverse nieuwsmedia.

Dus, sockpuppet, kan je ons uitleggen waarom je een waarom-vraag stelt over iets waarvan je zelf moeiteloos kan vaststellen dat het om te beginnen al niet gaande is zodat de hele waarom-vraag niet van toepassing is?

Men begint altijd het best met de hand in eigen boezem te steken, toch?
Ja, doe dat inderdaad eens.

De wijsneuzen hier komen dit weer afstrijden. Zou ik ook doen in dienst van een Nederlandse overheidsdienst, die alle deksels op alle beerputten moet zien te houden. Duidelijk genoeg?
Ik ben misschien een wijsneus, maar dat ben ik niet in dienst van een Nederlandse overheidsdienst of van wie dan ook. In wiens dienst doe jij jouw JAQing off?
01-10-2021, 10:57 door Anoniem
Landen blockeren een beter idee bestaat niet laten we alvast oefenen met facebookland, de enkele zinnige teksten vinden tussen al die criminaliteit is tijdverlies voor iedereen.
01-10-2021, 15:16 door Anoniem
Technisch kan dat vrij eenvoudig, maar wat is het doel wat je wil bereiken? De schurken huren een server in een niet-schurkenstaat en maken via een VPN verbinding met zo'n server. Vanuit die server gaan ze gewoon verder met hun activiteiten. Dit doet men nu ook al om firewall met geo-blocking te omzeilen.
01-10-2021, 15:48 door Anoniem
Door Anoniem: Technisch kan dat vrij eenvoudig, maar wat is het doel wat je wil bereiken? De schurken huren een server in een niet-schurkenstaat en maken via een VPN verbinding met zo'n server. Vanuit die server gaan ze gewoon verder met hun activiteiten. Dit doet men nu ook al om firewall met geo-blocking te omzeilen.

De simpelste manier om deze "schurken" aan te pakken, is het hele internet permanent uit te zetten.
De bijkomstige schade moet iedereen dan maar op de koop toe nemen.
Maar geen aanvallen door "schurken" meer, zoals de originele poster wilde.
02-10-2021, 20:17 door Anoniem
Door waterlelie: Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om schurkenstaten, die zich op overheidsniveau bezig houden met crimineel gedrag richting het westen, niet afgesloten kunnen worden van het Web. Ik meen toch, dat het web bestaat uit een virtueel spinnenweb, maar dat er toch heel belangrijke knooppunten in zitten, die voornamelijk in de Verenigde Staten staan.

Ik lees af en toe de Russische media, omdat men in Nederland RT van de buis heeft gehaald bij Ziggo moet ik het nieuws van hun via Telegram ophalen. (dat is slim bedacht en werkt beter dan de www)

Het valt wel op dat er veel Chinese trollen actief zijn op de Russische media met de bekende alt-rightse getrol waarvan wij allemaal dachten dat het Russisch is. Misschien ben je bekend met 50 cent-leger van China? Deze gasten trollen zowel rechts als links en spuien al die anti vax en Covid ongein.

Als het westen verdeeld is komt dat door dat Chinese cyberlegertje dat uit meer dan 2 miljoen ambtenaren bestaat. Zij krijgen 50 cent per post op internet en gewoon in het Engels.
03-10-2021, 17:14 door Anoniem
Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om schurkenstaten, die zich op overheidsniveau bezig houden met crimineel gedrag richting het westen, niet afgesloten kunnen worden van het Web. Ik meen toch, dat het web bestaat uit een virtueel spinnenweb, maar dat er toch heel belangrijke knooppunten in zitten, die voornamelijk in de Verenigde Staten staan.

Landen die niet op een lijn zitten met de VS moeten afgesloten worden van het web ? Er zit een flinke steek bij je los. De vraag welk land een ''schurkenstaat'' is, is immers een puur politieke beslissing.
08-10-2021, 17:36 door Anoniem
Laten ze Rusland maar afsluiten. Die gasten die zitten overal in de colommen van onze reaguurders panelen in de kranten in het Engels en Nederlands tegenwoordig. Al die wappie praat moet toch ergens vandaan komen.

Nu zijn de CIA onze vrienden niet maar de onzin spuiende "vriend uit Rusland" is ook onze vriend niet. Ondertussen is een deel van Nederland besmet met een of ander memetic virus dat jaren in iemands onderbewuste kan survivallen en op een dag naar boven komen.

Stel diegene werkt bij de NATO of bij die andere non-vrienden van ons, de NSA of gewoon de MIVD.. stel of gewoon als apotheker of boer, het maakt niet zoveel uit eigenlijk... en op een dag wordt dat memetic virus actief. Werkgevers controleren niet of hun personeel clean is van memetic sorcery wat diep in iemands hersenen als een soort autonoom neuronen netwerk gaat manifesteren. Dat is natuurlijk een nummer 1 security issue van nationale of corporate veiligheid

Stel he... ik zeg niet dat het zo is maar wat als het wel zo is?
08-10-2021, 22:20 door Anoniem
Door Anoniem: Het is vaak een tegenstelling tussen WIJ en ZIJ.
Want ZIJ gedragen zich anders dan WIJ.

ZIJ wordt dan al snel gelijk gesteld aan SCHURK (oid).

En tegenwoordig willen WIJ alleen nog ons eigen geluid horen (bv via FB of fora), en dat van gelijkgezinden.
Met als gevolg dat er geroepen wordt om ZIJ / SCHURKEN uit te bannen / af te sluiten / niet meer te horen. Of wat ZIJ zeggen als fake news af te doen.

Want je kop in het zand steken voor de complexe werkelijkheid en een diversiteit aan wereldbeelden lost altijd alle problemen perfect op.

Alles is terug te voeren tot angst bij WIJ voor het anderszijn van ZIJ. (voor het onbekende).
Onbekend maakt onbemind.

Betekent dit dat er geen SCHURKEN zijn in de wereld?
Nee, die zijn er. Maar de definitie daarvan en de aanpak is complex.

De bevolking straffen voor daden van een regime is verkeerd.

En als een volk zelf een bepaalde keuze gemaakt heeft (100%? of een meerderheid van 50,1%), én anderen hun opvattingen niet opdringt :-) , wie zijn WIJ dan om hun keuze te veroordelen. (Hoeveel opdringen doet de VS wel niet)

Hebben WIJ de waarheid soms in pacht?

WIJ maken ook fouten. Zijn ook niet perfect. Hebben ook een SCHURKEN verleden.
Zijn het misschien nog steeds in de ogen van (sommige) ZIJ....

Food for thought.

Daarom worden "Zij" door veel meer van "ons" nauwlettend in de gaten houden. Met precies dezelfde technische snufjes en tradecraft. Met als enig verschil dat als "zij" een van ons willen volgen ze 26 FTE nodig hebben per hoofd 24/7/365 tapperdetap en "wij" bestonden al voor het internet, wat gewoon een tool is eigenlijk. Net zoals Etsy een Homeland tradecraft industrie is van "hun".

"Zij" willen ons nog wel eens betichten van dingen als terrorisme of Rusland agent of Chinees agent of Israelisch hoe de wind ook morgen waait. Het zegt meer over "hun" dan "ons". Als er geen landen waren om te corrumperen dan waren we wel weer wat anders, iets uit een scifi wereld of iets uit een toneelstuk geschreven door hun brainwash industrie.

Maar "wij" moeten ons wel blijven uitspreken want "wij" zijn zijn niet de leugenaars en de killers hier. De echte terroristen zijn Hunnie... maar hun tijd zit erop en ze worden een voor een geactiveerd nu... 2022-2023 is de eind tijd voor de meeste in de huidige batch of generatie.
08-10-2021, 23:23 door Anoniem
Door Anoniem: Italië noemt Nederland ook een belasting paradijs annex schurkenstaat. Waarom mag dat niet benoemd? Men begint altijd het best met de hand in eigen boezem te steken, toch? De wijsneuzen hier komen dit weer afstrijden. Zou ik ook doen in dienst van een Nederlandse overheidsdienst, die alle deksels op alle beerputten moet zien te houden. Duidelijk genoeg?
#sockpuppet

Italie heeft wel verstand van maffia.

Ze hebben een mooi systeem opgetuigd daar.

De Nederlandse maffiosi zijn gewoon slimmer dan die ijsjesverkopers met een paardenhoofd en andere old skool onzin.

De Nederlandse maffia is best wel slim eigenlijk vergeleken met die bijgelovige Italianen

Nu wil ik ze niet "ophemelen" maar het is wat het is
09-10-2021, 00:07 door Anoniem
@ 27-09-2021, 11:11


Zeer fijn uw reactie te lezen hier en ik heb stonden dingen ik die ik nog niet wist of me nog niet in verdiept heb maar ik heb een aanvulling over het groepsdenken;

Dat groepsdenken zou wel eens uit de boeken van Pavlovich Beria kunnen kopen (de NKVD, hoe je hele volksstammen kunt brainwashen via de academia of bijvoorbeeld door een klimaatagenda wat niet expliciet genoemd werd in de oude "programming manuals" maar ook niet afwezig is; ze hielden niet voor niets van agrarische velden boven varkensboeren want die kon je middels brand beter "controleren")

Dat groepsdenken dus. Waar het op uitmondt is dat ze elkaar allemaal uiteindelijk gaan wantrouwen en elkaar in de gaten houden (verzin maar een reden) waardoor je het ultieme controle-buurgluur systeem krijgt. Stel dat ze besluiten elkaar en iedereen om hun heen te prikken wat dan? Iedereen doet mee door de groepsdruk maar er zijn snel nieuwe 'offers' nodig binnen de groep om de na veel pijn en moeite verkregen groepsconformatie te handhaven... dus er komt nog een vaccinatieronde. Iedereen in de groep zal zich overgeven aan hun nieuwe systeem, vertrouwen in hun bijgeloof terwijl ze in angst leven.

Zo'n systeem leeft bij de gratie van het zichzelf in stand houden en dat kan alleen door continue interne purges... daarmee komt iedereen aan de beurt want het systeem vreet zichzelf op. Als je er niet van weet of niet meedoet is er niks aan de han dus en is het leven heel fijn.

Het akelige van de groep is dat heel veel slappe beta mensen zich opeens heel sterk voelen. Normaal doen ze geen vlieg kwaad maar dan zijn het echte bull killers om maar wat te zeggen.
09-10-2021, 01:37 door Anoniem
Dit is inherent aan een tijdsgewricht waar letterlijk alles aan het licht moet komen.
En in zo'n tijd leven we nu.

Men probeert van alle kanten tevergeefs dit tegen te houden, het te verbergen, het om te draaien,
maar de leugens worden blootgelegd door licht dat doordringt tot in krochten en spelonken.

Echo's weerklinken uit een ver verleden, verhalen over Mu, Atlantis.
Het moet de massa's getoond worden, dat is de "wet" van de schurken.
Vandaar voorafspiegelende films die gemaakt zijn en worden.

Of films, die al een herhaling van het verleden duiden, zoals "Agora".
The good, the bad and the ugly.

Goed en kwaad zijn gelijk. Alleen doet kwaad er eeuwen over om in te zien,
dat het beter goed had kunnen worden, al begrijpt goed dat meteen.

Alles is namelijk deel van de Ene.
09-10-2021, 12:53 door Anoniem
Beste reactant van 0:07 heden,,

Het ga u goed. Er is nog een aspect.

Dat is, dat het er in de Russische Federatie thuis heel gezellig en gemoedelijk eraan toe kan gaan,
maar dat het buitenshuis niet zo gezellig, corrupt en er gevaarlijk is vaak.
Wat we kunnen noemen de boze cyrillische buitenwereld dus.

De NKVD-staat der dertiger jaren was het meest bedreigend en afschrikwekkend.
Dat was in de tijd voor het uitbreken van wat men later de Grote Oorlog noemde, zeker zo.

De tijd van de ongebreidelde terreur onder Uncle Joseph, zoals Roosevelt hem aanduidde.
Er reden auto's de ganse nacht, die voor het morgengloren mensen uit hun huis haalde
en via een ritje langs het commisariaat zorgden dat deze mensen nooit meer een bedreiging konden vormen.
Ze verdwenen dus letterlijk van de radar.

Staatsterreur in optima forma dus. Degenen, die er als beulen aan meewerkten,
pleegden vrijwel allemaal zelfmoord na een lange periode van proberen het weg te drinken
(ook gold dat voor de Katyn-beulen, die poolse intelligentsia (officieren) naar de andere wereld hielpen.

Ze konden toch niet langer met zichzelf leven, deze beulen.
Door te collaboreren met zo'n systeem bouw je toch een geweldig karma op.

Beulswerk dat pas door USA en Rusland 80 jaar na dato werd geopenbaard,
nadat men eerst het Nazi-Duitsland in de schoenen had willen schuiven.

De grote generator echter achter dit alles, Lenin, ligt nog steeds gebalsemd in zijn mausoleum.
De zwarte (of moet ik zeggen rode) energie ervan zijn we dus nog niet kwijt,
tot ie netjes ook ergens langs de muren van het Kremlin zal worden bijgezet.

Waar we zelf nu mee te maken hebben, is iets ten gevolge van de sterk toenemende technologische mogelijkheden.
Is de technologie daar, wordt ie ook gebruikt en in vele gevallen tevens misbruikt.
Conclusie van alle tijden: homo homini lupus est.

Onvang groetjes van,

#sockpuppet
10-10-2021, 07:12 door [Account Verwijderd]
Door waterlelie: Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om schurkenstaten, die zich op overheidsniveau bezig houden met crimineel gedrag richting het westen, niet afgesloten kunnen worden van het Web. Ik meen toch, dat het web bestaat uit een virtueel spinnenweb, maar dat er toch heel belangrijke knooppunten in zitten, die voornamelijk in de Verenigde Staten staan.

Relax man! Je wil toch zeker niet dat Nederland zonder internet komt te zitten?
10-10-2021, 10:25 door johanw
Door Rotsmoel: Daarmee ontneem je alle burgers de mogelijkheid nieuws te vergaren, te communiceren en zich online te organiseren. Schurkenstaten staan bekend om hun dictatoriale eigenschappen en burgers staan vaak machteloos.
Tegenwoordig noemen we dat in het westen "strijden tegen nepnieuws" Nepnieuws is dan meestal alles wat de huidige machthebbers erg slecht uitkomt, zoals verzet tegen het social credit systeem met QR codes, of negatieve geluiden over de EU en het "klimaat" beleid.
10-10-2021, 13:09 door Anoniem
Door Rexodus: Je wil toch zeker niet dat Nederland zonder internet komt te zitten?

De beruchte Russische hackers van vandaag lijken nog het meest op de vrijbuiters en kapers die in vroeger eeuwen de zeven wereldzeeën bevoeren, en die oogluikend toestemming kregen om schepen van concurrende naties te plunderen, zolang ze de eigen vloot maar met rust lieten:

Als je die analogie doortrekt is een hackerscollectief als DarkSide de moderne variant van Piet Hein en een bedrijf als Colonial Pipeline een 21e-eeuwse versie van de Spaanse Zilvervloot is. Want net als Piet Hein wist DarkSide bijna vier eeuwen later een enorme buit binnen te slepen.

https://www.trouw.nl/verdieping/waarom-heeft-rusland-toch-zo-n-levendige-hackersindustrie~bd43e741/


De IT-opleidingen in Rusland behoren tot de beste van de wereld, maar het ontbreekt Moskou aan een goede Russische tegenhanger van Silicon Valley. Zodoende belanden veel studenten in het grijze gebied tussen criminaliteit en overheid.
10-10-2021, 13:26 door Anoniem
Door Anoniem:
Kijk naar hoe men omging met M. Gadafi in 2011. Voor de eigen bevolking was deze staatsman echt geen slechterik.
Zie wat voor zootje er later door ontstond.
multi anoniem

Wat is er mis met fact-checking, en waarom wordt dit door u keer op keer in een kwaad daglicht gesteld?
Mijn huisgenoot kwam uit Libië. (fact) Gevlucht voor het regime van wat u noemt: 'geen slechterik voor de eigen bevolking'.
U ontgaat de realiteit dat machthebbers met epauletten op de schouders geen ander belang dan instandhouding van hun inlandse militaire macht over de bevolking van belang vinden. Alles dat met humaniteit van doen heeft, zijn guinea-pigs voor het testen van hun wapentuig.
10-10-2021, 17:56 door Anoniem
Door Anoniem:
Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om schurkenstaten, die zich op overheidsniveau bezig houden met crimineel gedrag richting het westen, niet afgesloten kunnen worden van het Web. Ik meen toch, dat het web bestaat uit een virtueel spinnenweb, maar dat er toch heel belangrijke knooppunten in zitten, die voornamelijk in de Verenigde Staten staan.

Landen die niet op een lijn zitten met de VS moeten afgesloten worden van het web ? Er zit een flinke steek bij je los. De vraag welk land een ''schurkenstaat'' is, is immers een puur politieke beslissing.

Sommige mensen willen het internet verruilen voor Teletekst, dat was overzichtelijker voor ze.
16-10-2021, 18:58 door Anoniem
Over schurkenstaten gesproken:

Op de cover van Der Spiegel staat het Nederlandse kaasmeisje Frau Antje afgebeeld met een kalasjnikov in haar hand en een joint tussen de lippen. Ze draagt een met kogelgaten doorboorde Goudse kaas, waarin cocaïne is verstopt.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/der-spiegel-ziet-narcostaat-nederland-als-afschrikwekkend-voorbeeld~b80b4fde/

De journalisten van het gerenommeerde Duitse weekblad schetsen een inktzwart beeld van narcostaat Nederland, als een naïef land dat als eerste hasj gedoogde, vanuit het vrijheid-blijheidgevoel van de hippietijd.


Käse, Koks und Killer
Wie die Niederlande mit naiver Drogenpolitik die Mafia groß machten

In den Niederlanden rüsten Kokainbanden mit Kalaschnikows auf, Polizisten, Anwälte und Journalisten riskieren ihr Leben. Die Geschichte eines Landes, das sich bereitwillig den Drogen ausgeliefert hat.

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/wie-die-niederlande-mit-naiver-drogenpolitik-die-mafia-gross-machten-kaese-koks-und-killer-a-f124c1ca-f177-482c-a7e5-1ab165a98b04


Als we de schurken willen afsluiten van het net, dan zou Nederland eerst eens goed bij zichzelf te rade moeten gaan.
17-10-2021, 00:52 door Anoniem
Voorlopig lijken we met z'n allen slachtoffers van verloedering en verzaking.
We zitten met een volledig ontspoorde cybercrime situatie.

Soms zou je welhaast denken dat deze criminelen ook voor sabotage doeleinden naar de economie toe worden ingezet.
Ransomware en data breaches met gevolgen aan de orde van de dag.

Men vergadert, maar ik zie voorlopig alleen maar 1 cybercriminele schurken-wereld.
Het is namelijk een globaal probleem. Iemand dat met me eens?

#sockpuppet
17-10-2021, 11:24 door Anoniem
Door Anoniem: Over schurkenstaten gesproken:

[knip: der Spiegel die Nederland als narcostaat dankzij naïef drugsbeleid beschrijft]

Als we de schurken willen afsluiten van het net, dan zou Nederland eerst eens goed bij zichzelf te rade moeten gaan.
Een schurkenstaat, zoals de topicstarter het verwoordde, is een staat die zich op overheidsniveau bezig houdt met crimineel gedrag richting het westen. Zelfs als je "richting het westen" weglaat levert dit nog geen schurkenstaat op, alleen een staat die een probleem heeft met schurken.

Off topic, maar goed: ik denk dat Nederland inderdaad naïef is geweest, niet in het legaliseren van cannabis maar in het wél legaliseren van de verkoop aan particulieren maar níét de productie en toelevering aan cofeeshops. Dát hield een crimineel circuit in stand dat nu is uitgegroeid tot iets zeer problematisch. Het is niet zo dat legaliseren van een drug automatisch tot criminaliteit leidt. Kijk maar naar alcohol, dat is een harddrug (niet volgens de wet, wel volgens Jellinek en Trimbos). De productie en verkoop ervan zijn legaal, waardoor er geen grof geld te verdienen valt aan illegale handel erin, waardoor er geen georganiseerde misdaad rond alcohol is. De Amerikaanse drooglegging van een eeuw geleden laat zien wat er gebeurt als je het verbiedt: de georganiseerde misdaad kreeg een melkkoe in de schoot geworpen en werd groot en gevaarlijk, met Al Capone voorop.
17-10-2021, 23:40 door Anoniem
Door Anoniem:
Door waterlelie: Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om schurkenstaten, die zich op overheidsniveau bezig houden met crimineel gedrag richting het westen, niet afgesloten kunnen worden van het Web. Ik meen toch, dat het web bestaat uit een virtueel spinnenweb, maar dat er toch heel belangrijke knooppunten in zitten, die voornamelijk in de Verenigde Staten staan.

Maar wat jij wil en schrijft wordt ongetwijfeld de toekomst. Google (die van de censuur weet je wel) is voor de meeste mensen al "het internet". Ze hoeven maar alles buiten cloudflare te sinkholen maar de vraag is hoe wenselijk is dat?

Hoe wenselijk is het om in een Totale Controlemaatschappij te leven waarbij het internet een centrale rol speelt? Welk voordeel heb jij daar bij?

Maar ik geloof je meteen. In de toekomst wordt het internet steeds centraler en komt in de handen van een paar bedrijven waar onze democratie en staten afhankelijk van worden. Andere staten die worden misschien onbereikbaar.

Uiteindelijk blijft je internet ervaring een soort supersnelle multi-use Teletext ervaring waar jij alleen nog opereert in een gesloten doos. Mocht je een BBS leuk vinden dat gerund wordt door Zuckerberg en de CIA dan hoef je alleen nog maar af te wachten.

Het internet is uitgevonden door wie? Mijn vrienden bij de NSA geven geen gehoor, ik zal even wat dingen voor je uiteenzetten.

Total Information Awareness:

https://en.wikipedia.org/wiki/Total_Information_Awareness

Information Awareness Office:

https://en.wikipedia.org/wiki/Information_Awareness_Office

Databases als TIDES, Genua, Genua II, Wargaming the Asymmetric Environment (WAE), Effective Affordable Reusable Speech-to-text (EARS.

De toekomst is "borg". Het scheppen van een Synthetische omgeving waarbij de mens integreert als "sensor" of "bionode".

Wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Synthetic_Environment_for_Analysis_and_Simulations

Onder meer als einddoel dus te geworden tot een SWS programma (Sentient World Simulation) ik geloof uit de kelder van DARPA of DIA met als front het internet, via CIA investing firms waar onder andere Google en Facebook uit voortkomen.

Info over de SWS zou wel leuk zijn als een industrie insider met connecties zin heeft om eens te babbelen. Wel iemand met toegang tot SIPRnet / NIPRnet en actieve IC database toegang.
18-10-2021, 14:12 door Anoniem
Door waterlelie: Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om schurkenstaten, die zich op overheidsniveau bezig houden met crimineel gedrag richting het westen, niet afgesloten kunnen worden van het Web. Ik meen toch, dat het web bestaat uit een virtueel spinnenweb, maar dat er toch heel belangrijke knooppunten in zitten, die voornamelijk in de Verenigde Staten staan.

Dat zou niet best zijn voor Nederland omdat "wij" erg intrek zijn van wegen bv Bullet Webhosting, TOR exit nodes enz.
18-10-2021, 15:03 door Anoniem
Door waterlelie: Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om schurkenstaten, die zich op overheidsniveau bezig houden met crimineel gedrag richting het westen, niet afgesloten kunnen worden van het Web. Ik meen toch, dat het web bestaat uit een virtueel spinnenweb, maar dat er toch heel belangrijke knooppunten in zitten, die voornamelijk in de Verenigde Staten staan.

Ik ben het met je eens, Het design van internet is inmiddels achterhaald naar MIJN mening.

Je zou toegang ook aan kunnen passen door alleen die te verlenen aan partijen/landen die jij wel wenst. Je zult wel behoorlijk moeten monitoren en weer aanpassen want de rat race gaat gewoon door :-)
18-10-2021, 17:20 door Anoniem
Door Anoniem: Voorlopig lijken we met z'n allen slachtoffers van verloedering en verzaking.

Ransomware en data breaches met gevolgen aan de orde van de dag.

#sockpuppet

Ze hoeven niet eens te hacken want de kids zitten al overal in place zeg maar. Ik denk alleen niet dat er een "dark winter" komt. Dat is net zoiets als je eigen ASN routering deleten op de bedrijfsrouter na alle backups zijn vernietigd en wachtwoorden veranderd... Een "kind" kan de was doen! ;-)

Toch denk ik niet dat er een mega "cyber pandemic" media show komt... de huidige shitshow is al erg maar niet erg genoeg want er zijn nog rekeningen die betaald moeten worden, ofzo.... ministerie van binnenlandse zaken, defensie ....

Het zijn allemaal heel dure shows.. het kost mensenlevens want betaald worden ze niet natuurlijk. En het geld gaat naar de verkeerde lui.

Toch is er een soort collectieve straf voor de kudde... dus er zal niets veranderen, lever uw rechten in bij balie 1 en loop vervolgens naar de douche voor nadere inspectie.

Een spreekwoord wat klopt "een volk krijgt het leiderschap dat ze verdient"... dus ja buigen en zwijgen en meedoen. Welkom in de hel zeg ik dan... de Nederlanders hebben het schijnbaar veel te goed momenteel....

Ik kan zelf nergens heen want ik werd al gewaarschuwd voor de VS, Rusland ben ik niet welkom dus ik ga landen sparen waar ik niets meer kan...

Uiteindelijk is de grote cyberjihad het rechttrekken van onze corrupte democratie.... maar de enige manier om dit te doen is om het te laten verloederen en zoals het nu gaande is hoeft niemand wat te doen want het stort vanzelf in. Kwestie van tijd en voor ons... popcorn en chips

Het is niet zo dat national security iets anders betekent dan bedrijven beschermen en burgers die niet meedoen andere burgers lastig te vallen kapot te maken, danwel op te laten nemen in de ggz.. nee mij maak je niks meer wijs
18-10-2021, 17:28 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Over schurkenstaten gesproken:

[knip: der Spiegel die Nederland als narcostaat dankzij naïef drugsbeleid beschrijft]

Als we de schurken willen afsluiten van het net, dan zou Nederland eerst eens goed bij zichzelf te rade moeten gaan.
Een schurkenstaat, zoals de topicstarter het verwoordde, is een staat die zich op overheidsniveau bezig houdt met crimineel gedrag richting het westen. Zelfs als je "richting het westen" weglaat levert dit nog geen schurkenstaat op, alleen een staat die een probleem heeft met schurken.

Off topic, maar goed: ik denk dat Nederland inderdaad naïef is geweest, niet in het legaliseren van cannabis maar in het wél legaliseren van de verkoop aan particulieren maar níét de productie en toelevering aan cofeeshops. Dát hield een crimineel circuit in stand dat nu is uitgegroeid tot iets zeer problematisch. Het is niet zo dat legaliseren van een drug automatisch tot criminaliteit leidt. Kijk maar naar alcohol, dat is een harddrug (niet volgens de wet, wel volgens Jellinek en Trimbos). De productie en verkoop ervan zijn legaal, waardoor er geen grof geld te verdienen valt aan illegale handel erin, waardoor er geen georganiseerde misdaad rond alcohol is. De Amerikaanse drooglegging van een eeuw geleden laat zien wat er gebeurt als je het verbiedt: de georganiseerde misdaad kreeg een melkkoe in de schoot geworpen en werd groot en gevaarlijk, met Al Capone voorop.


Amerika is toch echt aan het verloederen... waarom vechten de (pro) Amerikanen niet voor ons en onze democratie? Is hondentraining via internet of 5g (inside joke, niet letterlijk nemen zoals een wapster) soms belangrijker....

De toekomst is denkelijk een soort wereldwijde civil war waarbij de natiegrenzen worden opheven en er 2 kampen zijn met allemaal subtypen (of perversies zoveel als er felle synthetische haarkleuren zijn tegenwoordig). Grapje. Ook honden moeten naar de kapper nietwaar?

Ik heb in 4 jaar gezien hoe de Republikeinen de belofte om iets voor de USA te doen niet na komen, en zichzelf in die tijd aardig hebben verrijkt. De democraten? Daar hoor je ook niks van... geen excuses of niks... het enige wat je hoort of leest zijn de obituaries zoals vandaag Colin Powel ook al is dat een neocon.

Tsja! Wat nu?

Nu niks... Er is "iets" aan de hand maar telkens als ik er de vinger op denk te leggen is dat "iets" weer verdwenen. Ik heb gepoogd Rusland de schuld te geven op de fora en toen werd het getreiter aardig stil dus ja dat zegt dan ook weer wat.

We zullen wel zien... Het is erg dat er slachtoffers zijn van een (bijna onzichtbare) oorlog misschien zelfs in de panelen van dit forum die nooit gecompenseerd worden zouden zij zich niet uitspreken. En dus verandert er nooit iets.
18-10-2021, 18:49 door Eric-Jan H te D
Door Anoniem: Stel dat de VS Nederland een schurkenstaat noemt en Nederland afsluit van het web. Dan kan meneer Waterlelie straks zijn bankzaken niet meer doen,...
Elk land is natuurlijk vrij om een eigen "lokaal" net te voeren
18-10-2021, 23:23 door Anoniem
@ Eric-Jan H te D,

Dat zou dan wel eens een erg verschraald lokaal net kunnen worden.
Een beetje een dupicaat van teletekst met een vleugje gecontroleerd oppositienieuws misschien.

Vrije info-garing? We hebben het zo nodig en het wordt zo vaak van ons weggehouden.

#sockpuppet
20-10-2021, 21:53 door Anoniem
Zouden we door de nu schokkende en onmenselijke discriminatie en de geweldige sociale dwang jegens ongevaccineerden, niet terecht gekomen zijn bij een proces, dat "othering" wordt genoemd?

Ja, helaas ook enkele voorbeelden van aangetroffen op dit forum. Wat is othering?

Een fenomeen dat “othering” wordt genoemd, wordt zowel in de wereld van de geweldsdynamiek als bij hersenspoeling gebruikt. Er is sprake van “othering” wanneer een persoon bepaalt dat een andere persoon onwaardig, bedreigend of in alle opzichten ontoereikend is en zelfs nauwelijks tot dezelfde soort behoort.

Othering is een proces waarbij een groep mensen fundamenteel anders wordt voorgesteld,
zelfs zozeer dat die groep minder dan menselijk lijkt.
Dit proces kan instinctieve emotionele reacties oproepen tegen leden van die groep.
In veel gevallen is ‘othering’ gebruikt om een groep te degraderen, te isoleren en discriminatie,
misbruik of vervolging mogelijk te maken.

Zijn we nu een negentien maanden na de start van de huidige gezondheidscrisis, ook op forums,
in zoiets verzeild geraakt?

Wie herkent zich in het bovenstaande? En is het niet beter om een volk te zijn, dan een "menigte"?
Zoek de verbinding, zoek de eenheid in verscheidenheid, gevaccineerd en ongevaccineerd.

Een land toont democratisch gehalte af te meten aan de manier waarop het met minderheden wenst om te gaan.
Koester steeds uw controlegroep. Anders kunnen we achteraf niets meer vaststellen.

multi anoniem
20-10-2021, 23:45 door Anoniem
In de ogen van Belgen, Fransen, en Duitser, zou Nederland ook een schurkenstaat kunnen zijn. Er zijn talloze zaken die hier legaal zijn en daar illegaal, en vice versa.
21-10-2021, 11:51 door [Account Verwijderd] - Bijgewerkt: 21-10-2021, 11:54
Door Anoniem: Zouden we door de nu schokkende en onmenselijke discriminatie en de geweldige sociale dwang jegens ongevaccineerden, niet terecht gekomen zijn bij een proces, dat "othering" wordt genoemd?

Ja, helaas ook enkele voorbeelden van aangetroffen op dit forum. Wat is othering?

Een fenomeen dat “othering” wordt genoemd, wordt zowel in de wereld van de geweldsdynamiek als bij hersenspoeling gebruikt. Er is sprake van “othering” wanneer een persoon bepaalt dat een andere persoon onwaardig, bedreigend of in alle opzichten ontoereikend is en zelfs nauwelijks tot dezelfde soort behoort.

Othering is een proces waarbij een groep mensen fundamenteel anders wordt voorgesteld,
zelfs zozeer dat die groep minder dan menselijk lijkt.
Dit proces kan instinctieve emotionele reacties oproepen tegen leden van die groep.
In veel gevallen is ‘othering’ gebruikt om een groep te degraderen, te isoleren en discriminatie,
misbruik of vervolging mogelijk te maken.

Zijn we nu een negentien maanden na de start van de huidige gezondheidscrisis, ook op forums,
in zoiets verzeild geraakt?

Wie herkent zich in het bovenstaande? En is het niet beter om een volk te zijn, dan een "menigte"?
Zoek de verbinding, zoek de eenheid in verscheidenheid, gevaccineerd en ongevaccineerd.

multi anoniem

Je bedoelt hoe de media door sommigen wordt weggezet als één liegende, samenspannende club (MSM), de politiek als een corrupte, complotterende elitaire bende, de farmaceutische industrie als rucksigloze geldbeluste wolven die de pandemie verzonnen hebben (Big Pharma), de wetenschap als een liegende entiteit en de gevaccineerden als kritiekloze, domme schaapjes die zich laten manipuleren door de MSM/politiek/wetenschap/BigPharma? Ja dat othering neemt soms ernstige vormen aan op fora. Heel maatschappijontwrichtend.
21-10-2021, 12:17 door Anoniem
Vooral van kanten van sommige pro-vaxxers, die nu al ongevaccineerden willen betitelen als "varkens" zonder verantwoordelijkheid.
Rotsmoel zet dus in niet op de verbinding, maar op waarheid wegzetten door alle kritiek als complot en leugen te bestempelen. Zo lust ik er nog wel een paar. Alles is veilig - Big Pharma betaalt nooit smeergeld, gigantische boetes enz. Overheden doen altijd het goede enz.
Een item waar geen discussie over mag worden gevoerd - de ernst van corona en volledige veiligheid van vaccinaties. Ergerlijk.
Bevordering van volledige polarisatie van de samenleving en daar ben jij, Rotsmoel, ook schuldig aan met je onverdraagzaamheid.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.