VVD wil CoronaMelder-app deze zomer al weer kunnen inzetten
De VVD wil dat de CoronaMelder-app deze zomer weer kan worden ingezet. De partij heeft daarvoor een motie ingediend. De inzet van CoronaMelder werd afgelopen april stopgezet. Via de app kunnen gebruikers aangeven dat ze besmet zijn met het coronavirus en ontvangen een waarschuwing als ze in de buurt van besmette gebruikers zijn geweest. Ook is het mogelijk een testafspraak te maken. Via de Europese gateway kan CoronaMelder met andere Europese corona-apps samenwerken.
Begin deze maand liet minister Kuipers van Volksgezondheid weten dat hij de tijdelijke wetgeving die de inzet van de CoronaMelder mogelijk maakt opnieuw wil verlengen, nu tot 10 oktober 2022. Twee weken geleden meldde de minister dat mocht het nodig zijn, de inzet van CoronaMelder kan worden heroverwogen. "Zoals toegezegd aan uw Kamer zal ik de toekomstige inzet van CoronaMelder, in combinatie met zelftesten, nader verkennen", aldus de bewindsman, die de Tweede Kamer voor het zomerreces over dit advies hoopt te informeren.
VVD-Kamerlid Van den Hil wil nu via een motie realiseren dat de CoronaMelder-app deze zomer weer in gebruik wordt genomen. "Overwegende dat digitale ondersteuningsmiddelen een belangrijke aanvulling zijn op de communicatie en publiekscampagnes om de samenleving te betrekken en regie te geven bij de bestrijding van het coronavirus; verzoekt de regering om ervoor te zorgen dat nog gedurende de zomer van 2022 digitale ondersteuningsmiddelen beschikbaar zijn en gebruikt worden." De motie, waarover de Tweede Kamer nog moet stemmen, wordt ondersteund door D66.
Reacties (23)
29-06-2022, 17:18 door
spatieman
wie neemt deze gekken nog serieus....
Door spatieman: wie neemt deze gekken nog serieus....
Het probleem is wel dat ze het menen. Dit is bloedserieus.Door Anoniem: Er was een tijd dat de VVD voor vrijheid stond. Vroeger.
En voor democratie. Ook iets uit het verleden. Gelukkig zijn er ook andere geluiden die zeggen dat de huidige coalitie in de toekomst niet meer bestaat. D66 krijgt serieuze klappen en ook de VVD. https://maurice.nl/2022/06/26/de-voorschokken-van-een-aardbeving-bbb-nog-maar-3-zetels-achter-op-vvd/De mensen worden wakker.
Kunnen ze meteen via de corona app afdwingen dat je niet in de buurt mag komen van hooibalen.
29-06-2022, 18:05 door
Erik van Straten
Als je tegen gebruikers van CoronaMelder blijft liegen "dat die app prima werkt, als je hem gebruikt", denken gebruikers dat ze door hun app zullen worden gewaarschuwd kort na besmet zijn geraakt - voordat zij zelf besmettelijk worden. En blijven roepen dat je, bij klachten, thuis moet blijven en je moet (laten) testen, werkt ook averechts voor app-gebruikers - want besmette mensen zijn al besmettelijk ruim vóórdat zij klachten krijgen.
Helaas waarschuwt CoronaMelder je maar in een fractie van de gevallen dat je besmet bent geraakt, en zelden vóórdat je besmettelijk wordt. Omdat de meeste gebruikers dit niet weten, gaan zij ervan uit dat zij niet besmettelijk kunnen zijn zolang hun app niet waarschuwt. De kans is zelfs groot dat zij lichte symptomen minder serieus zullen nemen dan niet-app-gebruikers.
En in de zeldzame gevallen dat CoronaMelder terecht waarschuwt voordat de app-gebruiker besmettelijk wordt, is de kans groot dat die melding genegeerd wordt zolang de app-gebruiker nog geen symptomen heeft. Ook dat is niet onlogisch, want in verreweg de meeste gevallen dat CoronaMelder waarschuwt, blijkt de app-gebruiker helemaal niet besmet te zijn geraakt.
De Europese gateway is overigens ook een aanfluiting doordat elk land andere configuraties en risico-niveaus gebruikt (met vertaalslagen waar veel bij misgaat) en niet alleen Nederland gestopt is, Italië zeer weinig actieve gebruikers heeft en Frankrijk een totaal afwijkende app gebruikt.
CoronaMelder werkt averechts. Waar is het bewijs van mijn ongelijk?
Helaas waarschuwt CoronaMelder je maar in een fractie van de gevallen dat je besmet bent geraakt, en zelden vóórdat je besmettelijk wordt. Omdat de meeste gebruikers dit niet weten, gaan zij ervan uit dat zij niet besmettelijk kunnen zijn zolang hun app niet waarschuwt. De kans is zelfs groot dat zij lichte symptomen minder serieus zullen nemen dan niet-app-gebruikers.
En in de zeldzame gevallen dat CoronaMelder terecht waarschuwt voordat de app-gebruiker besmettelijk wordt, is de kans groot dat die melding genegeerd wordt zolang de app-gebruiker nog geen symptomen heeft. Ook dat is niet onlogisch, want in verreweg de meeste gevallen dat CoronaMelder waarschuwt, blijkt de app-gebruiker helemaal niet besmet te zijn geraakt.
De Europese gateway is overigens ook een aanfluiting doordat elk land andere configuraties en risico-niveaus gebruikt (met vertaalslagen waar veel bij misgaat) en niet alleen Nederland gestopt is, Italië zeer weinig actieve gebruikers heeft en Frankrijk een totaal afwijkende app gebruikt.
CoronaMelder werkt averechts. Waar is het bewijs van mijn ongelijk?
Tja, dat zou toch geen verassing moeten zijn.
Minister wil tijdelijke wetgeving voor CoronaMelder-app verlengen tot oktober 2022: https://www.security.nl/posting/755888/Minister+wil+tijdelijke+wetgeving+voor+CoronaMelder-app+verlengen+tot+oktober+2022
Minister wil 20 miljoen extra voor beheer en doorontwikkeling CoronaCheck: https://www.security.nl/posting/751403/Minister+wil+20+miljoen+extra+voor+beheer+en+doorontwikkeling+CoronaCheck
In het najaar weer lockdown en lekker prikken?
Minister wil tijdelijke wetgeving voor CoronaMelder-app verlengen tot oktober 2022: https://www.security.nl/posting/755888/Minister+wil+tijdelijke+wetgeving+voor+CoronaMelder-app+verlengen+tot+oktober+2022
Minister wil 20 miljoen extra voor beheer en doorontwikkeling CoronaCheck: https://www.security.nl/posting/751403/Minister+wil+20+miljoen+extra+voor+beheer+en+doorontwikkeling+CoronaCheck
In het najaar weer lockdown en lekker prikken?
Door Anoniem: Er was een tijd dat de VVD voor vrijheid stond. Vroeger.
Ja.
En het scheen dat in 1966 D'66 nog iets met democratie had.
De VVD weet ook van geen ophouden.
Ik denk dat er geen animo meer voor is.
Burgers zijn het zat, dat gezeik over corona.
Ik denk dat er geen animo meer voor is.
Burgers zijn het zat, dat gezeik over corona.
Door Anoniem:
De mensen worden wakker.
Dat is nu leuk. Maar bij de volgende verkiezingen is men dit allang vergeten en wordt er weer op de 'standaard' partijen gestemd.Door Anoniem: Er was een tijd dat de VVD voor vrijheid stond. Vroeger.
En voor democratie. Ook iets uit het verleden. Gelukkig zijn er ook andere geluiden die zeggen dat de huidige coalitie in de toekomst niet meer bestaat. D66 krijgt serieuze klappen en ook de VVD. https://maurice.nl/2022/06/26/de-voorschokken-van-een-aardbeving-bbb-nog-maar-3-zetels-achter-op-vvd/De mensen worden wakker.
Door Anoniem: Tja, dat zou toch geen verassing moeten zijn.(..) In het najaar weer lockdown en lekker prikken?
Plus natuurlijk nog een pokken app van die apen.Corona is voorbij, de vaccins werken prima tegen ziekenhuis opname en nieuwe varianten worden steeds milder, misbruik en onzinnige lockdowns/regels hebben steeds meer mensen laten zien dat veel bewindslieden of incompetent zijn of ratten die misbruik maken van een crisis om hun agenda door te drukken.
Door de vernietiging van de natuur (door vaak dezelfde mensen) is de kans dat er een keer een echt gevaarlijk virus de oversteek maakt steeds groter maar als dat gebeurd zul je zien dat door het mismanagement van de Corona pandemie het een stuk lastiger zal zijn om weer eenzijdig solidariteit te gaan eisen, waardoor de schade dan alleen maar groter zal zijn.
Zo jammer dat we op de downward slope zitten in de globale samenleving, fascisme is teruggekomen op het slechtst mogelijke moment in onze geschiedenis..
Door de vernietiging van de natuur (door vaak dezelfde mensen) is de kans dat er een keer een echt gevaarlijk virus de oversteek maakt steeds groter maar als dat gebeurd zul je zien dat door het mismanagement van de Corona pandemie het een stuk lastiger zal zijn om weer eenzijdig solidariteit te gaan eisen, waardoor de schade dan alleen maar groter zal zijn.
Zo jammer dat we op de downward slope zitten in de globale samenleving, fascisme is teruggekomen op het slechtst mogelijke moment in onze geschiedenis..
Door Erik van Straten: (..) CoronaMelder werkt averechts. Waar is het bewijs van mijn ongelijk?
Natuurlijk heb je gelijk.De belangrijkste werking van de melder-app is echter dat het mensen traint om hun medische status door te geven aan andere instanties dan hun dokter. Dat is wat erin gehamerd moet worden. Je mag namelijk in de toekomst niet meer zomaar ziek zijn voor jezelf (en je arts); dit wordt een aangelegenheid van de staat. Ook bij niet-besmettelijke ziektes, want die leggen net zo goed beslag op voorhanden zijnde zorgcapaciteit.
Het is nou nog Corona, maar dat is een beginnetje.
@Erik van Straaten,
Dat bewijs is er niet. En als er dat is dan wordt het weggemoffeld.
De vraag is nu hoe gevaarlijk COVID-19 nog is, nu Omikron de gehele wereld verovert heeft en muteert, wat goed is want het belast de mensen helemaal niet zo erg en laat staan de zorg ("we doen het voor de zorg, we doen het voor de ouderen"), maar het is wel net zo besmettelijk als de mazelen (waarvan men in het verleden ook dacht dat het alleen via voorwerpen besmette, totdat men tot inkering kwam en tot de conclusie kwam dat het alleen via de lucht zich verspreidde).
Omikron is dus net zo bemsettelijk als de mazlen en moet dus wel via de lucht zich verspreiden, via aerosolen. Als je dit weet dan wordt een hand schudden ook weer normaal (ipv de vuist).
Dan weet je ook dat buiten er geen enkel gevaar is. Kijk maar naar sigarettenrook die ook iedere kant gaat en volle stadions, vol met mensen. Niemand wordt daar besmet (of moet ik zeggen: nagenoeg niemand?). Ik heb nog nooit gehoord van een superspreading event in een stadion. Maar een mondmasker buiten doet dus helemaal niets. Binnen overigens ook verrekte weinig, zeker met stoffen mondmaskers.
Het is gewoon een feit dat iedereen (binnen) besmet kan raken. Het enige wat ze zouden moeten doen in Den Haag dat is ventilatie en CO2 meters ophangen. Ik heb er zelf ook eentje en het kost minder dan 25 euro.
Maar dat doen ze dus niet. Ik weet niet waarom, maar ze doen dat niet. Ik denk dat het te maken heeft met gewoon koppigheid en beleid (wat in feite hetzelfde is).
CoronaMelder werkt averechts. Waar is het bewijs van mijn ongelijk?
Dat bewijs is er niet. En als er dat is dan wordt het weggemoffeld.
De vraag is nu hoe gevaarlijk COVID-19 nog is, nu Omikron de gehele wereld verovert heeft en muteert, wat goed is want het belast de mensen helemaal niet zo erg en laat staan de zorg ("we doen het voor de zorg, we doen het voor de ouderen"), maar het is wel net zo besmettelijk als de mazelen (waarvan men in het verleden ook dacht dat het alleen via voorwerpen besmette, totdat men tot inkering kwam en tot de conclusie kwam dat het alleen via de lucht zich verspreidde).
Omikron is dus net zo bemsettelijk als de mazlen en moet dus wel via de lucht zich verspreiden, via aerosolen. Als je dit weet dan wordt een hand schudden ook weer normaal (ipv de vuist).
Dan weet je ook dat buiten er geen enkel gevaar is. Kijk maar naar sigarettenrook die ook iedere kant gaat en volle stadions, vol met mensen. Niemand wordt daar besmet (of moet ik zeggen: nagenoeg niemand?). Ik heb nog nooit gehoord van een superspreading event in een stadion. Maar een mondmasker buiten doet dus helemaal niets. Binnen overigens ook verrekte weinig, zeker met stoffen mondmaskers.
Het is gewoon een feit dat iedereen (binnen) besmet kan raken. Het enige wat ze zouden moeten doen in Den Haag dat is ventilatie en CO2 meters ophangen. Ik heb er zelf ook eentje en het kost minder dan 25 euro.
Maar dat doen ze dus niet. Ik weet niet waarom, maar ze doen dat niet. Ik denk dat het te maken heeft met gewoon koppigheid en beleid (wat in feite hetzelfde is).
Door Anoniem:
Door Anoniem: Tja, dat zou toch geen verassing moeten zijn.(..) In het najaar weer lockdown en lekker prikken?
Plus natuurlijk nog een pokken app van die apen.Dus komt er een generieke app.
Door Anoniem: Corona is voorbij, de vaccins werken prima tegen ziekenhuis opname en nieuwe varianten worden steeds milder, misbruik en onzinnige lockdowns/regels hebben steeds meer mensen laten zien dat veel bewindslieden of incompetent zijn of ratten die misbruik maken van een crisis om hun agenda door te drukken.
Door de vernietiging van de natuur (door vaak dezelfde mensen) is de kans dat er een keer een echt gevaarlijk virus de oversteek maakt steeds groter maar als dat gebeurd zul je zien dat door het mismanagement van de Corona pandemie het een stuk lastiger zal zijn om weer eenzijdig solidariteit te gaan eisen, waardoor de schade dan alleen maar groter zal zijn.
Zo jammer dat we op de downward slope zitten in de globale samenleving, fascisme is teruggekomen op het slechtst mogelijke moment in onze geschiedenis..
Door de vernietiging van de natuur (door vaak dezelfde mensen) is de kans dat er een keer een echt gevaarlijk virus de oversteek maakt steeds groter maar als dat gebeurd zul je zien dat door het mismanagement van de Corona pandemie het een stuk lastiger zal zijn om weer eenzijdig solidariteit te gaan eisen, waardoor de schade dan alleen maar groter zal zijn.
Zo jammer dat we op de downward slope zitten in de globale samenleving, fascisme is teruggekomen op het slechtst mogelijke moment in onze geschiedenis..
Goeie argumenten, alleen is vliegverkeer de manier waarop de mensen besmet raken. Ik heb helemaal niets tegen vliegen, ik merk het alleen maar op.
Door Erik van Straten: Helaas waarschuwt CoronaMelder je maar in een fractie van de gevallen dat je besmet bent geraakt, en zelden vóórdat je besmettelijk wordt. Omdat de meeste gebruikers dit niet weten, gaan zij ervan uit dat zij niet besmettelijk kunnen zijn zolang hun app niet waarschuwt.
Smartphone-gebruikers zullen hun browser voor dit onderstaande ASCII schema in "desktop-mode" moeten zetten.
Schema 20-04-2022, 16:32 getekend door Erik van Straten
https://www.security.nl/posting/750825#posting750895
tijd -> (dagen t.o.v. start klachten van de besmetter)
-4 -3 -2 -1 0 1 2 3
| . | . | . | . | . | . | . | . | . | . | . | . | . | . | . |
raakt wordt eerste vraagt uitslag
besmet besmettelijk klachten test aan bekend
| | | | |
besmetter: o---------o###########X#########o############o######o###o->
(index) | |
besmet een ander upload
| |
raakt wordt eerste app-
besmet besmettelijk klachten melding
| | | |
besmette persoon: o---------o###########X#########o#o##->
|
besmet een derde
|
v
-4 -3 -2 -1 0 1 2 3
| . | . | . | . | . | . | . | . | . | . | . | . | . | . | . |
raakt wordt eerste vraagt uitslag
besmet besmettelijk klachten test aan bekend
| | | | |
besmetter: o---------o###########X#########o############o######o###o->
(index) | |
besmet een ander upload
| |
raakt wordt eerste app-
besmet besmettelijk klachten melding
| | | |
besmette persoon: o---------o###########X#########o#o##->
|
besmet een derde
|
v
De VVD stemde tegen een motie voor het opschalen van het aantal IC-bedden naar het Eurpopees gemiddelde. Wat kan je daar op tegen hebben?
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/moties/detail?id=2021Z18911&did=2021D40583#
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/moties/detail?id=2021Z18911&did=2021D40583#
De afbraak van Nederland moet doorgaan en gaat dat dan hoe dan ook.
Zo vele voorbeelden van dat je al erg ingeslapen moet zijn om het niet te willen of kunnen zien.
Iemand een verklaring voor al dat ziekteverzuim en alles dat al niet meer functioneert in de analoge maatschappij.
Het echte verhaal zal nooit boven water komen al duurt het honderdtwintig jaar.
Waar voert de transitie, die men voor ons in petto heeft heen?
Wat is het, waar men ons naar toe wil voeren of denken ze zelf wel gespaard te blijven voor alle ellende?
Voltooid levenseinde ingezet voor elke onnutte opvreter, want dan vervallen de kosten als baten aan de staat.
De oorlog in Oost-Europa is niet de oorlog waar het om gaat.
Het is een oorlog van de regeringen tegen hun eigen bevolkingen, die velen niet ontwaren.
Dat is nog nooit in die mate vertoond, alles wordt letterlijk en figuurlijk gesloopt.
De duivel kent geen vrindjes, ook niet op het laatst, mogen de bedenkers van dit alles zich dat wel herinneren.
Zo vele voorbeelden van dat je al erg ingeslapen moet zijn om het niet te willen of kunnen zien.
Iemand een verklaring voor al dat ziekteverzuim en alles dat al niet meer functioneert in de analoge maatschappij.
Het echte verhaal zal nooit boven water komen al duurt het honderdtwintig jaar.
Waar voert de transitie, die men voor ons in petto heeft heen?
Wat is het, waar men ons naar toe wil voeren of denken ze zelf wel gespaard te blijven voor alle ellende?
Voltooid levenseinde ingezet voor elke onnutte opvreter, want dan vervallen de kosten als baten aan de staat.
De oorlog in Oost-Europa is niet de oorlog waar het om gaat.
Het is een oorlog van de regeringen tegen hun eigen bevolkingen, die velen niet ontwaren.
Dat is nog nooit in die mate vertoond, alles wordt letterlijk en figuurlijk gesloopt.
De duivel kent geen vrindjes, ook niet op het laatst, mogen de bedenkers van dit alles zich dat wel herinneren.
Door Anoniem:
Goeie argumenten, alleen is vliegverkeer de manier waarop de mensen besmet raken. Ik heb helemaal niets tegen vliegen, ik merk het alleen maar op.
En in huis, in de bus, tram, trein, kantoor, klaslokaal, tandarts... overal waar twee of meer personen langere tijd binnen bij elkaar zijn kunnen makkelijk besmettingen plaatsvinden. Echt niet alleen in een vliegtuig.Door Anoniem: Corona is voorbij, de vaccins werken prima tegen ziekenhuis opname en nieuwe varianten worden steeds milder, misbruik en onzinnige lockdowns/regels hebben steeds meer mensen laten zien dat veel bewindslieden of incompetent zijn of ratten die misbruik maken van een crisis om hun agenda door te drukken.
Door de vernietiging van de natuur (door vaak dezelfde mensen) is de kans dat er een keer een echt gevaarlijk virus de oversteek maakt steeds groter maar als dat gebeurd zul je zien dat door het mismanagement van de Corona pandemie het een stuk lastiger zal zijn om weer eenzijdig solidariteit te gaan eisen, waardoor de schade dan alleen maar groter zal zijn.
Zo jammer dat we op de downward slope zitten in de globale samenleving, fascisme is teruggekomen op het slechtst mogelijke moment in onze geschiedenis..
Door de vernietiging van de natuur (door vaak dezelfde mensen) is de kans dat er een keer een echt gevaarlijk virus de oversteek maakt steeds groter maar als dat gebeurd zul je zien dat door het mismanagement van de Corona pandemie het een stuk lastiger zal zijn om weer eenzijdig solidariteit te gaan eisen, waardoor de schade dan alleen maar groter zal zijn.
Zo jammer dat we op de downward slope zitten in de globale samenleving, fascisme is teruggekomen op het slechtst mogelijke moment in onze geschiedenis..
Goeie argumenten, alleen is vliegverkeer de manier waarop de mensen besmet raken. Ik heb helemaal niets tegen vliegen, ik merk het alleen maar op.
Door Anoniem:
Als mensen zouden stoppen met vliegen zou de verbreiding van virussen veel langer beperkt blijven tot de plek waar ze zijn uitgebroken; Wuhan bijvoorbeeld. (Ik heb wèl heel veel tegen vliegverkeer en ik vind dat elk recreatief gebruik van vliegtuigen verboden zou moeten worden en alleen vrachtverkeer zou mogen worden toegestaan. Een zegen voor het klimaat - en oorlogsvertragend bovendien).Door Anoniem: Goeie argumenten, alleen is vliegverkeer de manier waarop de mensen besmet raken. Ik heb helemaal niets tegen vliegen, ik merk het alleen maar op.
En in huis, in de bus, tram, trein, kantoor, klaslokaal, tandarts... overal waar twee of meer personen langere tijd binnen bij elkaar zijn kunnen makkelijk besmettingen plaatsvinden. Echt niet alleen in een vliegtuig.Taskforce adviseert Kuipers om CoronaMelder niet opnieuw in te voeren
dinsdag 5 juli 2022, 14:32 door Redactie
https://www.security.nl/posting/759660/Taskforce+adviseert+Kuipers+om+CoronaMelder+niet+opnieuw+in+te+voeren
De twee Taskforces stellen dat de introductie van de app een zeer beperkte invloed heeft op het reproductiegetal.
dinsdag 5 juli 2022, 14:32 door Redactie
https://www.security.nl/posting/759660/Taskforce+adviseert+Kuipers+om+CoronaMelder+niet+opnieuw+in+te+voeren
De twee Taskforces stellen dat de introductie van de app een zeer beperkte invloed heeft op het reproductiegetal.
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Chief Information Security Officer
Utrecht heeft jou nodig! Als Chief Information Security Officer speel jij een cruciale rol in de bescherming van de digitale informatie van de gemeente Utrecht. Als geen ander weet jij welke dreigingen er zijn en kun je deze vertalen naar risico's die de gemeente en haar inwoners lopen. Solliciteer nu!
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
