Ministers sturen nieuwe inlichtingenwet AIVD en MIVD naar Tweede Kamer
Ministers Bruins Slot van Binnenlandse Zaken en Ollongren van Defensie hebben een wetsvoorstel dat inlichtingendiensten AIVD en MIVD meer bevoegdheden geeft naar de Tweede Kamer gestuurd. Onlangs besloot Bert Hubert, technisch lid van de Toetsingscommissie Inzet Bevoegdheden (TIB), vanwege het wetsvoorstel op te stappen.
De "Tijdelijke wet onderzoeken AIVD en MIVD naar landen met een offensief cyberprogramma" geeft de inlichtingendiensten mogelijkheden die afwijken van de Wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv 2017) voor onderzoek naar landen met een offensief cyberprogramma. Zo zal, in plaats van bindende toetsing vooraf door de TIB, er tijdens en na de inzet van een bevoegdheid toezicht plaatsvinden door de Commissie van Toezicht op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (CTIVD).
Verder wordt het mogelijk om tijdens een lopend onderzoek waarbij een aanvaller overstapt naar een nieuwe server of apparaat, deze te blijven volgen zonder dat er eerst toestemmingsaanvraag moet worden ingediend. Normaliter hadden de inlichtingendiensten eerst toestemming moeten vragen aan de minister en moet de TIB deze toestemming toetsen.
Verder verruimt het wetsvoorstel de medewerkingsplicht van derde partijen, zoals telecomproviders en opslagdiensten. De inlichtingendiensten kunnen gegevens opvragen bij aanbieders van telecommunicatie- en opslagdiensten. Het gaat dan meestal om het opvragen van disk-images van servers.
"In de afgelopen periode is er veel te doen geweest rond de aanstaande tijdelijke wet die de AIVD en de MIVD fors ruimere bevoegdheden moet geven in onderzoeken naar landen met een offensief cyberprogramma. Met deze wet verschuift bovendien een deel van het toezicht van de TIB naar de CTIVD", schreef Hubert in zijn ontslagbrief aan de minister-president Rutte. Volgens Hubert blijkt uit advies van de Raad van State dat de verruiming van de bevoegdheden en de verschuiving van het toezicht niet meer ongedaan zullen worden gemaakt.
Bulkdatasets
Daarnaast kan het publiek binnenkort reageren op een aanpassing van de tijdelijke wet, waarin op verzoek van de TIB en CTIVD onder meer een passend juridisch kader wordt gegeven voor het verwerken van bulkdatasets op basis van bijzondere bevoegdheden. Daarnaast wordt in deze "nota van wijziging" een bindende toets via de TIB vooraf geïntroduceerd als de diensten tijdens een dreiging verkeers- en locatiegegevens van een persoon willen bijhouden.
Verder is het kabinet van plan om de Wet op de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten uitgebreid te herzien. Een brief hierover gaat binnenkort naar de Eerste en Tweede Kamer.
Reacties (21)
Zoals bij alles van de laatste tijd: meer mogelijkheden om de bevolking in de gaten te houden.
Je grootste vijand is inmiddels de overheid. Helaas...
Jammer dat Hubert zelf heel erg heeft meegewerkt aan het volgen van mensen. Kent iemand Lucifer nog?
Je grootste vijand is inmiddels de overheid. Helaas...
Jammer dat Hubert zelf heel erg heeft meegewerkt aan het volgen van mensen. Kent iemand Lucifer nog?
Aha, de opgerekte sleepwet is onderweg naar de kamer. De mensen met een ruggegraat zijn uit de TIB gestapt en de rest dans gewoon mee.
We wisten het al voordat het eerste voorstel van de eerste sleepwet bekend werd, oprekken maar.
We wisten het al voordat het eerste voorstel van de eerste sleepwet bekend werd, oprekken maar.
Door Anoniem: Zoals bij alles van de laatste tijd: meer mogelijkheden om de bevolking in de gaten te houden.
Je grootste vijand is inmiddels de overheid. Helaas...
Jammer dat Hubert zelf heel erg heeft meegewerkt aan het volgen van mensen. Kent iemand Lucifer nog?
Je grootste vijand is inmiddels de overheid. Helaas...
Jammer dat Hubert zelf heel erg heeft meegewerkt aan het volgen van mensen. Kent iemand Lucifer nog?
Verkeer perspectief.
Het grootste gevaar voor de politiek is de burger. Hij zou eens in opstand kunnen komen.
Maar alle gekheid op een stokje. Als de politek de burger met wantrouwen benaderd, moet z eniet verbaasd zijn dat de burger de politke niet meer vertrouwt.
Het grootste gevaar voor de democratie (op dit moment) is dit soort gedrag van politici.
Je ktijgt wat je verwacht.
Geheime James Bond diensten moeten eigenlijk alles van welke vieze kunstjes mogen kunnen. Zolang het zich beperkt tot waar ze voor zijn opgericht. Staatsveiligheid. Roof van nationale economische belangen. Bedreigingen van onze vrijheden.
Dan mogen ze ook bij mij heel de nacht onder mijn bed komen liggen.
Als ze maar niet harder snurken dan ik. De discussie moet niet gaan over wat ze mogen. Maar over onder welke omstandigheden ze alles moeten mogen. En liefst nog meer dan dat.
Dan mogen ze ook bij mij heel de nacht onder mijn bed komen liggen.
Als ze maar niet harder snurken dan ik. De discussie moet niet gaan over wat ze mogen. Maar over onder welke omstandigheden ze alles moeten mogen. En liefst nog meer dan dat.
03-12-2022, 10:15 door
spatieman
de EU zal binnenkort cpeu worden genoemd met als groot voorbeeld de ccp.
Asjemenou!
Gek toch, dat er al 2 mensen bij het TIB opstappen voordat er überhaupt al is gestemt in de 2de kamer en voordat dit wetsvoorstel grondrechtelijk goed is gecontroleerd door de 1ste kamer en zij daarna ook hun stem er overheen hebben laten gaan!?
Niet alleen Bert Hubert, maar daarvoor ook al Mariëtte Moussault, voorzitter van de Toetsingscommissie Inzet Bevoegdheden, die in juni al haar ontslag per 1 jan. 2023 heeft aangekondigd vanwege dit -nog in te dienen- nieuwe wetsvoorstel.
https://www.security.nl/posting/755495/Voorzitter+Toetsingscommissie+Inzet+Bevoegdheden+neemt+na+vier+jaar+ontslag
Een stukje uit Bert's ontslagbrief:
[s]Wat nou als de 2de kamer of de daarna even-zo-goed-functionerende-1ste kamer deze nieuwe wet nog tegen weet te houden, dan hebben ze dus hun ontslag voor niets ingediend? Gek toch!?[/s]
Gek toch, dat er al 2 mensen bij het TIB opstappen voordat er überhaupt al is gestemt in de 2de kamer en voordat dit wetsvoorstel grondrechtelijk goed is gecontroleerd door de 1ste kamer en zij daarna ook hun stem er overheen hebben laten gaan!?
Niet alleen Bert Hubert, maar daarvoor ook al Mariëtte Moussault, voorzitter van de Toetsingscommissie Inzet Bevoegdheden, die in juni al haar ontslag per 1 jan. 2023 heeft aangekondigd vanwege dit -nog in te dienen- nieuwe wetsvoorstel.
https://www.security.nl/posting/755495/Voorzitter+Toetsingscommissie+Inzet+Bevoegdheden+neemt+na+vier+jaar+ontslag
Een stukje uit Bert's ontslagbrief:
Na het verschijnen van het advies van de Raad van State is mij duidelijk geworden dat de verruiming van de bevoegdheden en de verschuiving van het toezicht niet meer ongedaan zullen worden gemaakt. Dit maakt dat ik heb besloten mijn functie neer te leggen. Ik verzoek u dan ook mij met ingang van heden ontslag te verlenen.
Ook Bert schrijft in z'n ontslagbrief alsof dit wetsvoorstel al actief is voordat deze door de 2de en 1ste kamer zijn gegaan.[s]Wat nou als de 2de kamer of de daarna even-zo-goed-functionerende-1ste kamer deze nieuwe wet nog tegen weet te houden, dan hebben ze dus hun ontslag voor niets ingediend? Gek toch!?[/s]
Jammer dat Hubert zelf heel erg heeft meegewerkt aan het volgen van mensen. Kent iemand Lucifer nog?
Ik neem aantstoot tegen jouw kortzichtig giftig commentaar.Want dat heeft hij niet. Integendeel.
Hij heeft toezicht gehouden, en daarbij incorrecte en onrechtmatige aanvragen tegengehouden.
Dat een wet bestaat moet je je volksvertegenwoordiging kwalijk nemen.
En juist daarom stapte hij uit de commissie, zodat hij vrij kan spreken / waarschuwen tegen de wetswijziging.
Ik zou hem -juist nu- eerder een podium bieden, dan onterecht neersabelen.
Jammer dat Hubert zelf heel erg heeft meegewerkt aan het volgen van mensen. Kent iemand Lucifer nog?
Verder maakt hij er geen geheim van voor de AIVD te hebben gewerkt.Je insueert dat hij destijds even onetisch was als zijn voorganger?
Anoniem iemands reputatie slopen is gemakkelijk.
Maar als je denkt dat dat gerechtvaardigd is, wees dan tenminste duidelijk;
wie is Lucifer? Of vergelijk je hem nu gewoon met Satan?
Door Anoniem: Geheime James Bond diensten moeten eigenlijk alles van welke vieze kunstjes mogen kunnen. Zolang het zich beperkt tot waar ze voor zijn opgericht. Staatsveiligheid. Roof van nationale economische belangen. Bedreigingen van onze vrijheden.
Dan mogen ze ook bij mij heel de nacht onder mijn bed komen liggen.
Als ze maar niet harder snurken dan ik. De discussie moet niet gaan over wat ze mogen. Maar over onder welke omstandigheden ze alles moeten mogen. En liefst nog meer dan dat.
Dan mogen ze ook bij mij heel de nacht onder mijn bed komen liggen.
Als ze maar niet harder snurken dan ik. De discussie moet niet gaan over wat ze mogen. Maar over onder welke omstandigheden ze alles moeten mogen. En liefst nog meer dan dat.
Hmm.
Roof van onze nationale belangen?
Bedreiging van onze vrijheden?
Staatsveilgheid?
Dus de 18 miljoen burgers van dit land zijn permamente verdachten. En dat is een goed idee blijkbaar.
Horen de veiligheidsdiensten en de politici de belangen van die burgers (en hun bedrijven) niet te beschermen in plaats van ze permanent te monitoren.
Voor wie denken de politici en de veiligheidsdiensten eigenlijk dat ze werken en hun salaris betalen?
Door Anoniem: De Chinezen zullen wel jaloers worden inmiddels.
Wel gek dat er onder het oog van deze diensten in Nederland gewoon mensen vergiftigd raken.
Heel apart.
Door Anoniem: Geheime James Bond diensten moeten eigenlijk alles van welke vieze kunstjes mogen kunnen. Zolang het zich beperkt tot waar ze voor zijn opgericht. Staatsveiligheid. Roof van nationale economische belangen. Bedreigingen van onze vrijheden.
Dan mogen ze ook bij mij heel de nacht onder mijn bed komen liggen.
Als ze maar niet harder snurken dan ik. De discussie moet niet gaan over wat ze mogen. Maar over onder welke omstandigheden ze alles moeten mogen. En liefst nog meer dan dat.
Dan mogen ze ook bij mij heel de nacht onder mijn bed komen liggen.
Als ze maar niet harder snurken dan ik. De discussie moet niet gaan over wat ze mogen. Maar over onder welke omstandigheden ze alles moeten mogen. En liefst nog meer dan dat.
Inclusief vergiftigen en evt doden van mensen ? Of ze paranoide/delusioneel maken? Of denk je dat dat in Nederland niet gebeurt?
Staatsveiligheid = in jouw ogen allemaal helden die de roem van de vlag beschermen ofzo?
Ik geloof dat je teveel propaganda gekeken hebt.
Door Anoniem: Geheime James Bond diensten moeten eigenlijk alles van welke vieze kunstjes mogen kunnen. Zolang het zich beperkt tot waar ze voor zijn opgericht. Staatsveiligheid. Roof van nationale economische belangen. Bedreigingen van onze vrijheden.
Dan mogen ze ook bij mij heel de nacht onder mijn bed komen liggen.
Als ze maar niet harder snurken dan ik. De discussie moet niet gaan over wat ze mogen. Maar over onder welke omstandigheden ze alles moeten mogen. En liefst nog meer dan dat.
Dan mogen ze ook bij mij heel de nacht onder mijn bed komen liggen.
Als ze maar niet harder snurken dan ik. De discussie moet niet gaan over wat ze mogen. Maar over onder welke omstandigheden ze alles moeten mogen. En liefst nog meer dan dat.
Heb een toepasselijke quote voor jou:
"Those that give up freedom for safety deserve neither." ~Benjamin Franklin
Staatsveiligheid = in jouw ogen allemaal helden die de roem van de vlag beschermen ofzo?
Hedentendage zou een praktisch voorbeeld zijn: het leven van Amalia beschermen tegen zware criminelen.Tenzij dat intern briljant geveinsd was, ter beinvloeding van de opinie over deze wet. Wie zal het zeggen?
De discussie moet niet gaan over wat ze mogen. Maar over onder welke omstandigheden ze alles moeten mogen. En liefst nog meer dan dat.
Discussie gaat over een overheid die niet naar de burgers wil luisteren (het negeren van het referendum over deze wet), maar wel -naar verluid miljoenen- burgers wil afluisteren.Zonder jouw "omstandigheden" voorwaarde, maar wel met jouw "liefst nog meer dan dat".
Een overheid die respectloos met democratische instrumenten omgaat, kan in mijn optiek geen "bescherming van de democratie" als argument geven.
Het raamwerk van de gedachtenpolitie krijgt steeds meer vorm. Binnen enkele jaren vallen alle puzzelstukjes op hun plaats. Het cancelen van onwelgevallige personen is dan 1 druk op de knop; Je internet toegang wordt gedeactiveerd, CBDC's worden gedeactiveerd voor alle luxe aankopen, je digitaal paspoort wordt gekaderd voor uitsluitend NL of je provincie, je telefoon / watch ingezet als enkelband, je socialscore krijgt minpunten. Ga je over een bepaalde min score dan wordt je opgesloten en raak je alles kwijt(huis/kinderen/baan). De volgende stap is werkkamp en daarna terminatie.
Vind je deze voorstelling bizar en ongeloofwaardig? In China gebeurd het al. In Duitsland zien we er ook de beginselen van.
De burger is namelijk vijand nummer 1 voor de zittende macht.
Vind je deze voorstelling bizar en ongeloofwaardig? In China gebeurd het al. In Duitsland zien we er ook de beginselen van.
De burger is namelijk vijand nummer 1 voor de zittende macht.
Mensen wat bespeur ik een enorm wantrouwen (en complot-denken) in de bedoelingen van de overheid en inlichtingen en veiligheidsdiensten. Alsof daar geen normale Nederlanders werken met een gezin, familie en vrienden die ook gewoon het goede voor ogen hebben.
Ik snap de benodigde aanpassingen aan de Wiv wel al vind ik tegelijkertijd dat je het gebruik ervan goed moet monitoren, evalueren en aanpassen wanneer dit benodigd is.
Het kunnen door-hacken van systeem naar systeem vind ik goed te verdedigen omdat actoren ook van meerdere lagen gebruik maken.
Daarnaast was streaming nu uitgesloten om te 'tappen'. Ooit bedacht voor de Netflix-en, e.d. maar vandaag de dag natuurlijk ernstig achterhaald. (Denk aan Teams, Zoom, WebEx, FaceTime, WhatsApp video/audio-calls, enz.)
Als je als Nederland het belangrijk vindt dat ondermijning en terrorisme tijdig wordt herkend en gestopt kan dat niet anders dan gepaard gaan met een vorm van privacy-schending.
Hoe ver die schanding mag gaan zullen we met z'n allen moeten blijven bespreken en bewaken.
Ik snap de benodigde aanpassingen aan de Wiv wel al vind ik tegelijkertijd dat je het gebruik ervan goed moet monitoren, evalueren en aanpassen wanneer dit benodigd is.
Het kunnen door-hacken van systeem naar systeem vind ik goed te verdedigen omdat actoren ook van meerdere lagen gebruik maken.
Daarnaast was streaming nu uitgesloten om te 'tappen'. Ooit bedacht voor de Netflix-en, e.d. maar vandaag de dag natuurlijk ernstig achterhaald. (Denk aan Teams, Zoom, WebEx, FaceTime, WhatsApp video/audio-calls, enz.)
Als je als Nederland het belangrijk vindt dat ondermijning en terrorisme tijdig wordt herkend en gestopt kan dat niet anders dan gepaard gaan met een vorm van privacy-schending.
Hoe ver die schanding mag gaan zullen we met z'n allen moeten blijven bespreken en bewaken.
Door Anoniem: Mensen wat bespeur ik een enorm wantrouwen (en complot-denken) in de bedoelingen van de overheid en inlichtingen en veiligheidsdiensten. Alsof daar geen normale Nederlanders werken met een gezin, familie en vrienden die ook gewoon het goede voor ogen hebben.
Je bent wel schattig naief om te bedenken dat het allemaal "normale mensen zijn".
Het is niet de eerste keer dat er eem deurtje te ver aangeklopt werd in de vroege ochtend waarbij verkeerde mensen uit bed gehaald zijn. En dan de omgeving die "waar rook is, is vuur" hanteert. Waar je baas niet snapt dat je onterecht opgepakt bent. Waar per ongeluk je VOG niet meer krijgt. Waar DNA per ongeluk verwisseld wordt.
Die wantrouwen is meer dan terecht, zeker als je de laatste paar jaar kijkt naar hoe de regering, tweede kamer enzo ons behandeld heeft. Als je dat niet zo ziet, dan nog ene keer: "schattig".
Ik snap de benodigde aanpassingen aan de Wiv wel al vind ik tegelijkertijd dat je het gebruik ervan goed moet monitoren, evalueren en aanpassen wanneer dit benodigd is.
ok laten we evalueren. Hoeveel heeft het tot nu toe opgeleverd? Oeps, dat vertelt niemand. Nog sterker: dat gaat niemand vertellen. En nu?
Het kunnen door-hacken van systeem naar systeem vind ik goed te verdedigen omdat actoren ook van meerdere lagen gebruik maken.
Daarnaast was streaming nu uitgesloten om te 'tappen'. Ooit bedacht voor de Netflix-en, e.d. maar vandaag de dag natuurlijk ernstig achterhaald. (Denk aan Teams, Zoom, WebEx, FaceTime, WhatsApp video/audio-calls, enz.)
Als je als Nederland het belangrijk vindt dat ondermijning en terrorisme tijdig wordt herkend en gestopt kan dat niet anders dan gepaard gaan met een vorm van privacy-schending.
Ik ben benieuwd waarom dat te verdedigen is. Ik denk dat het tijd wordt dat je eens aan den lijven voelt hoe het is als dat gebeurt. De ellende en consequenties die het met zich meebrengt. De fouten, je weet wel, naar het resultaat toewerken enzovoort.
Je weet ook hoe een aantal oorlogen bij elkaar gerommeld wordt, hoe het koningshuis in de UK gaat. Mensen vertrouwen op hun blauwe ogen, ik denk dat dat stupide is. Sorry.
Better safe than sorry en vergeet niet, de overheid heeft al zo vaak geblunderd.... geef ze niks dan is de kans kleiner dat het mis gaat. Een dronken gast geef je ook niet de sleutels van je auto, nietwaar?
Wel handig hè, dat ze het referendum hebben afgeschaft, kunnen ze alsnog van alles erdoor jassen, waarvan wij eerder gezegd hebben "niet doen"
Door Anoniem: Mensen wat bespeur ik een enorm wantrouwen (en complot-denken) in de bedoelingen van de overheid en inlichtingen en veiligheidsdiensten. Alsof daar geen normale Nederlanders werken met een gezin, familie en vrienden die ook gewoon het goede voor ogen hebben.
Ik snap de benodigde aanpassingen aan de Wiv wel al vind ik tegelijkertijd dat je het gebruik ervan goed moet monitoren, evalueren en aanpassen wanneer dit benodigd is.
Het kunnen door-hacken van systeem naar systeem vind ik goed te verdedigen omdat actoren ook van meerdere lagen gebruik maken.
Daarnaast was streaming nu uitgesloten om te 'tappen'. Ooit bedacht voor de Netflix-en, e.d. maar vandaag de dag natuurlijk ernstig achterhaald. (Denk aan Teams, Zoom, WebEx, FaceTime, WhatsApp video/audio-calls, enz.)
Als je als Nederland het belangrijk vindt dat ondermijning en terrorisme tijdig wordt herkend en gestopt kan dat niet anders dan gepaard gaan met een vorm van privacy-schending.
Ik snap de benodigde aanpassingen aan de Wiv wel al vind ik tegelijkertijd dat je het gebruik ervan goed moet monitoren, evalueren en aanpassen wanneer dit benodigd is.
Het kunnen door-hacken van systeem naar systeem vind ik goed te verdedigen omdat actoren ook van meerdere lagen gebruik maken.
Daarnaast was streaming nu uitgesloten om te 'tappen'. Ooit bedacht voor de Netflix-en, e.d. maar vandaag de dag natuurlijk ernstig achterhaald. (Denk aan Teams, Zoom, WebEx, FaceTime, WhatsApp video/audio-calls, enz.)
Als je als Nederland het belangrijk vindt dat ondermijning en terrorisme tijdig wordt herkend en gestopt kan dat niet anders dan gepaard gaan met een vorm van privacy-schending.
Als je geluisterd hebt naar de leden van de commisie, dan is "een aanpassinkje voor de streaming" allerminst waar de wetswijzigingen over gaan.
Hoe ver die schanding mag gaan zullen we met z'n allen moeten blijven bespreken en bewaken.
Dank voor je mening: schijt aan....aldus behaalde resultaten in 2018, via een instrument dat ik niet meer zie terugkeren, ondanks belofte van D66 die daarmee hun D als bestaansrecht verloren heeft.
De realiteit van vandaag.
(en complot-denken)
Is het gezondere uiterste versus kinderlijke naïviteit."Vertrouwen is goed. Controle is beter". Die controle wordt nu weggesloopt.
Het is kiezen tussen alleen maar slechte opties.
Al die extra controle veiligheids stappen maakt systeem te traag om efficient te kunnen werken, maar meer bevoegdheid geven aan AIVD en MIVD zal ongetwijfeld leiden tot ongewenste handelingen.
Het is geen wantrouwen of complot denken, maar gewoon een feit dat het altijd zo gaat.
Vanuit AIVD en MIVD oogpunt is alles toegestaan om onze veiligheid veilig te stellen.
Ik zal me door deze maatregel enerzijds veiliger gaan voelen, maar anderzijds toch ook weer niet.
Al die extra controle veiligheids stappen maakt systeem te traag om efficient te kunnen werken, maar meer bevoegdheid geven aan AIVD en MIVD zal ongetwijfeld leiden tot ongewenste handelingen.
Het is geen wantrouwen of complot denken, maar gewoon een feit dat het altijd zo gaat.
Vanuit AIVD en MIVD oogpunt is alles toegestaan om onze veiligheid veilig te stellen.
Ik zal me door deze maatregel enerzijds veiliger gaan voelen, maar anderzijds toch ook weer niet.
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Specialiseer je in Forensisch ICT
Online informatieavond 19 november
Wil jij je specialiseren in digitaal forensisch onderzoek? Je kennis verbreden en tech-nische vaardigheden ontwikkelen? Ontdek de cursus- en opleidingsmogelijkheden van Hogeschool Leiden:
- Bachelor Informatica Forensisch ICT (deeltijd)
- Master Digital Forensics (vol- en deeltijd)
- Module Mobile Forensics
- Module Data Analytics
Interesse? Meld je aan!
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
