image

Kamer wil dat kabinet gebruik van Amerikaanse clouddiensten heroverweegt

woensdag 22 februari 2023, 11:32 door Redactie, 17 reacties

De Tweede Kamer wil dat het kabinet het gebruik van Amerikaanse clouddiensten door overheidsinstanties heroverweegt en kiest voor een Europees cloudinitiatief. Een motie die de regering hiertoe oproept werd gisteren met meerderheid in de Tweede Kamer aangenomen.

Vorig jaar presenteerde het kabinet het nieuwe cloudbeleid voor de rijksoverheid, waarin staat dat overheidsinstanties voortaan ook gebruik mogen maken van commerciële clouddiensten. Het nieuwe cloudbeleid, dat dit jaar geëvalueerd zou moeten worden, geldt niet voor het ministerie van Defensie en is ook niet toegestaan voor staatsgeheim gerubriceerde informatie.

Volgens VVD-Kamerlid Rajkowski wordt de commerciële cloudmarkt gedomineerd door Amerikaanse providers en is er daardoor sprake van doorgifte van Nederlandse overheidsdata en persoonsgegevens naar landen buiten de Europese Economische Ruimte (EER). Iets wat volgens de Autoriteit Persoonsgegevens en andere organisaties privacyrisico's met zich meebrengt.

Rajkowski diende vorige week een motie in waarin de regering wordt verzocht om de doorgifte van persoonsgegevens en overheidsdata naar landen buiten de EER te heroverwegen en de keuze te maken voor een Europees cloudinitiatief. De motie werd mede ondertekend door Volt, CDA, ChristenUnie en D66.

Gisteren werd er in de Tweede Kamer over de motie gestemd. SP, GroenLinks, BIJ1, Volt, DENK, Fractie Den Haan, de PvdA, de PvdD, Lid Gündogan, D66, Lid Omtzigt, de ChristenUnie, de VVD, de SGP, het CDA en BBB stemden voor, waardoor er een meerderheid is. Het kabinet hoeft aangenomen moties niet uit te voeren, maar dat is uitzonderlijk. Wanneer de evaluatie van het cloudbeleid verschijnt is nog onbekend.

Image

Reacties (17)
22-02-2023, 12:23 door Anoniem
Gelukkig.

Dan zijn we ook niet afhankelijk van die onderzeese glasvezelkabels die rusland zo makkelijk doormidden kan knippen...
Ik zou zelfs willen zeggen:

De nederlandse overheid moet blijven functioneren zelfs als alle andere landen verdwijnen.
Dat betekent dus: alle digitale infrastructuur lokaal houden, positief energiebalans met cold-start mogelijkheid.

Een bijkomend voordeel is dan dat een eventuele Nexit ook makkelijker gaat, mocht dat nodig zijn.
22-02-2023, 12:24 door Anoniem
Hehe eindelijk!

vergeet niet de Amerikaanse Cloud Act! Servers van Amerikanen op EUR grondgebied maakt voor hen niks uit, de wet maakt het mogelijk om dan ook aan onze gegevens te zitten.

Brrrr onze overheid in de Amerikaanse Cloud.....laat het dan in EUR zijn door EUR overigens altijd nog met een realistisch en goede exit strategie rekening houden.

Eindelijk geleerd van onze afhankelijkheid van energie uit Rusland en maakindustrie uit China om niet afhankelijk te worden van tech uit Amerika?
22-02-2023, 12:35 door Anoniem
Misschien moet de kamer beginnen met het niet volgen van Amerikaanse overheid op andere beleid vraagstukken.

Een Europese cloud wie verzint zoiets na jaren van ellende met de Rijks cloud die totaal niet functioneerde, antieke concepten bevatte en een fiasco is geworden denk men even een nieuwe Clouddienst te lanceren. Alleen de investering die daarmee gemoeid is kunnen we jaren lang gratis energie aan burgers geven.

Mevr. Rajkowski is waarschijnlijk verder vergeten dat voordat data van een Europese overheid in een publieke cloud gaat deze dubbel encrypted moet zijn waarbij het beheer van de sleutels bij de overheid ligt. Data is dus nooit leesbaar buiten de EU.

Weer een mooi voorbeeld hoe ver de Overheid van de werkelijkheid staat.
22-02-2023, 12:54 door Anoniem
Door Anoniem: Gelukkig.

Dan zijn we ook niet afhankelijk van die onderzeese glasvezelkabels die rusland zo makkelijk doormidden kan knippen...
Ik zou zelfs willen zeggen:

De nederlandse overheid moet blijven functioneren zelfs als alle andere landen verdwijnen.
Dat betekent dus: alle digitale infrastructuur lokaal houden, positief energiebalans met cold-start mogelijkheid.

Een bijkomend voordeel is dan dat een eventuele Nexit ook makkelijker gaat, mocht dat nodig zijn.

Want zonder overheid .... ???

Als alle ander landen verdwenen zijn, dan zijn er wel andere dingen om ons zorgen over te maken dan dat onze overheid kan blijven functioneren.
22-02-2023, 13:09 door Anoniem
Nou, kom maar op. Noem zelfs maar eens één enterprise/overheid clouddienst in NL of de EU die ook maar 50% van de functionaliteiten kan leveren zoals Microsoft, Google, IBM en co. kunnen. Zijn er niet.
22-02-2023, 13:29 door Erik van Straten
Clouddiensten zijn ook niet persé het voordeligst - nog los van de vendor lock-in.
https://www.theregister.com/2023/02/22/cloud_repatration_savings_calculated_basecamp/
22-02-2023, 13:32 door Anoniem
De grote spelers op het gebied van cloud diensten hebben over het algemeen regionale datacenters waarmee je de keuze hebt om data in bepaalde jurisdicties op te slaan, dit helpt uiteraard ook voor de snelheid (latency). Het weren van buitenlandse cloud aanbieders moet niet verworden tot een verkapte vorm van protectionisme.
22-02-2023, 14:08 door Anoniem
Juist decentraliseren zal helpen. Je ergens afhankelijk maken is nooit goed.

Vrij en onverveerd moeten we blijven.
'Onverveerd' dan dus in de betekenis van buitengewoon onbevreesd voor Big Tech en hun vrindjes.

Het boek als 1948 moeten we niet laten gebruiken als handleiding,
maar eerder als een strenge waarschuwing voor iedere eindgebruiker.

Want wie niets van de geschiedenis wenst te leren, dreigt die in een of andere zin te gaan herhalen.

De humanist begrijpt niets van bèta-vakken en speelt meestal ook slecht piano.
De mathematicus is geen historicus en schrijft, schildert en tekent vaak slecht.

Maar de huidige generatie heeft heel wat educatieve bagage al verloren.
Er zijn nauwelijks nog lieden, die de twee klassieke talen beheersen.
Waar zijn nu de professoren als een Mueller uit Kopenhagen?

Ik wil niet afhankelijk zijn van iets dat ik niet begrijpen kan.

Waarom regeren 3-6-9 de 1,2,4,5,7,8 en hoe zit het met de 0?
zou Tesla zich afvragen.
22-02-2023, 15:18 door Anoniem
Door Anoniem: De grote spelers op het gebied van cloud diensten hebben over het algemeen regionale datacenters waarmee je de keuze hebt om data in bepaalde jurisdicties op te slaan, dit helpt uiteraard ook voor de snelheid (latency). Het weren van buitenlandse cloud aanbieders moet niet verworden tot een verkapte vorm van protectionisme.

yeah right:

https://www.ncsc.nl/actueel/weblog/weblog/2022/de-werking-van-de-cloud-act-bij-dataopslag-in-europa

Allemaal Cloud architecten hier die hun werk zien verdampen ;-)
22-02-2023, 15:22 door Anoniem
Door Anoniem: Nou, kom maar op. Noem zelfs maar eens één enterprise/overheid clouddienst in NL of de EU die ook maar 50% van de functionaliteiten kan leveren zoals Microsoft, Google, IBM en co. kunnen. Zijn er niet.

precies....en dus moeten de burgers dus hun eurootjes daarom inleveren in de VS? Blij van niet , Cloud wordt net zo'n mislukking als offshoring van destijds ICT'ers. ipv mensen gaan ze data offshoren, ook hier gedoemt te mislukken dankzij gebrek aan kennis en kunde.
22-02-2023, 18:17 door Anoniem
Door Anoniem: Nou, kom maar op. Noem zelfs maar eens één enterprise/overheid clouddienst in NL of de EU die ook maar 50% van de functionaliteiten kan leveren zoals Microsoft, Google, IBM en co. kunnen. Zijn er niet.
Zie https://www.odc-noord.nl/
Ook wel eens gehoord van een andere manier van werken?
Die Microsoft diensten ala sharepoint is jaren 90 technologie. Een bak met ongestructureerde data waar je 1 week later niets meer kan vinden.
23-02-2023, 08:38 door Anoniem
Door Anoniem: Hehe eindelijk!

vergeet niet de Amerikaanse Cloud Act! Servers van Amerikanen op EUR grondgebied maakt voor hen niks uit, de wet maakt het mogelijk om dan ook aan onze gegevens te zitten.

Brrrr onze overheid in de Amerikaanse Cloud.....laat het dan in EUR zijn door EUR overigens altijd nog met een realistisch en goede exit strategie rekening houden.

Eindelijk geleerd van onze afhankelijkheid van energie uit Rusland en maakindustrie uit China om niet afhankelijk te worden van tech uit Amerika?
De Cloud Act is niet geldig binnen de EU, het blijft een misdrijf als bedrijven met een hoofdkantoor in de VS op verzoek van de overheid in de VS data stelen.

Het is alleen lastig te controleren en nog lastiger te handhaven.
23-02-2023, 11:21 door Anoniem
Door Anoniem: Gelukkig.

De nederlandse overheid moet blijven functioneren zelfs als alle andere landen verdwijnen.
Dat betekent dus: alle digitale infrastructuur lokaal houden, positief energiebalans met cold-start mogelijkheid.

dit is precies onze insteek bij al onze webprojecten: websites en -applicaties die volledig onafhankelijk zijn van derden. helemaal geen gebruik maken van extern gehoste diensten. dus fonts, jquery, etc. op de eigen webserver en iets als osm zo installeren dat de site daar bij het wegvallen van de dienst geen last van heeft. ook welzo fijn voor de privacy van je bezoekers. maar je wilt niet weten hoeveel mensen je dan raar aankijken. en hoe weinig klanten daarvoor een beetje extra willen betalen...
23-02-2023, 18:10 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Nou, kom maar op. Noem zelfs maar eens één enterprise/overheid clouddienst in NL of de EU die ook maar 50% van de functionaliteiten kan leveren zoals Microsoft, Google, IBM en co. kunnen. Zijn er niet.
Zie https://www.odc-noord.nl/
Ook wel eens gehoord van een andere manier van werken?
Die Microsoft diensten ala sharepoint is jaren 90 technologie. Een bak met ongestructureerde data waar je 1 week later niets meer kan vinden.
Komt dit in de schaal die Microsoft kan leveren? Bijvoorbeeld ook als er in eens een pandemie uitbreekt en er dus in eens heel veel meer capaciteit nodig is?

Maar ik krijg nog niet de schaal en mogelijkheden van de grote merkte te zien.
23-02-2023, 20:32 door Anoniem
Door Anoniem: Nou, kom maar op. Noem zelfs maar eens één enterprise/overheid clouddienst in NL of de EU die ook maar 50% van de functionaliteiten kan leveren zoals Microsoft, Google, IBM en co. kunnen. Zijn er niet.
Dus wel...
Nextcloud met wat eromheen....
In een DC waar geen bedrijf met een kantoor in de USA / China de zaak beheert dan kom je al een eind.
Dan Amsix nog even het kantoor in de US of A laten sluiten...
24-02-2023, 15:33 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Nou, kom maar op. Noem zelfs maar eens één enterprise/overheid clouddienst in NL of de EU die ook maar 50% van de functionaliteiten kan leveren zoals Microsoft, Google, IBM en co. kunnen. Zijn er niet.
Zie https://www.odc-noord.nl/
Ook wel eens gehoord van een andere manier van werken?
Die Microsoft diensten ala sharepoint is jaren 90 technologie. Een bak met ongestructureerde data waar je 1 week later niets meer kan vinden.
Komt dit in de schaal die Microsoft kan leveren? Bijvoorbeeld ook als er in eens een pandemie uitbreekt en er dus in eens heel veel meer capaciteit nodig is?

Maar ik krijg nog niet de schaal en mogelijkheden van de grote merkte te zien.
Dat hebben we gezien. Teams werkte voor geen meter! en wat als er windows ransomware uitbreekt? gaat MS het dan nog trekken. De Open source cloud i.i.g. wel.
27-02-2023, 12:13 door hanspaint
Overheid moet helemaal geen gebruik maken van cloud diensten maar hun eigen (private) cloud creëren.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.