image

Scholen VS vragen Google om miljoenen Chromebooks langer te supporten

dinsdag 25 juli 2023, 15:59 door Redactie, 21 reacties

Amerikaanse scholen, docenten, ouders en milieuorganisaties hebben Google in een open brief gevraagd om verschillende modellen Chromebooks langer te blijven ondersteunen. De apparaten in kwestie bereiken binnenkort de Automatic Update Expiration datum, of hebben die al bereikt, en zullen dan geen beveiligingsupdates, fixes en technische ondersteuning meer ontvangen. Volgens de briefschrijvers zorgt dit voor onnodige verspilling en vervuiling en lopen gebruikers door het ontbreken van patches risico.

De dertien modellen Chromebooks verschenen in 2016, 2017, 2018 en 2019. Sommige van de modellen worden nog steeds verkocht, aldus de briefschrijvers. Die stellen ook dat Chromebooks te snel kapot gaan en met allerlei software- en hardwareproblemen te maken hebben, waardoor scholen met stapels kapotte laptops zitten. Naast het langere ondersteunen van de Chromebooks wordt Google opgeroepen om ervoor te zorgen dat de apparaten langer meegaan en eenvoudiger te repareren zijn.

Image

Reacties (21)
25-07-2023, 17:30 door Anoniem
Beter stapt het gehele onderwijs over op vrije opensource software, dan kun je je hardware gewoon blijven gebruiken tot het echt kapot gaat of te traag is. Zie https://eerlijkdigitaalonderwijs.nl
25-07-2023, 17:30 door Anoniem
Is dit geen zaak voor de fabriekanten in plaats van Google? En dat de laptops snel kapot gaan kan ik me wel iets bij voorstellen. Scholen zijn zo ongeveer de zwaarste omstandigheden waarin een laptop gebruikt kan worden.
25-07-2023, 18:05 door Anoniem
De apparaten in kwestie bereiken binnenkort de Automatic Update Expiration datum, of hebben die al bereikt, en zullen dan geen beveiligingsupdates, fixes en technische ondersteuning meer ontvangen. Volgens de briefschrijvers zorgt dit voor onnodige verspilling en vervuiling en lopen gebruikers door het ontbreken van patches risico.
[...]
Naast het langere ondersteunen van de Chromebooks wordt Google opgeroepen om ervoor te zorgen dat de apparaten langer meegaan en eenvoudiger te repareren zijn.

Welkom in heerlijke wereld van de Vendor Lock-in en de wegwerp-consumptiemaatschappij.

De oudste apparaten dateren pas van 6-7 jaar geleden. :-0

Maar Google is geen charitatieve instelling, dus waarom zou het dit doen?
Wat staat er tegenover?
26-07-2023, 06:16 door Anoniem
Dus meerdere problemen:

Probleem 1:
Hardware gaat makkelijk kapot en is dan slecht repareerbaar. (Het lijkt wel een VanMooff)

Oplossing:
Koop apparaten die beter tegen lomp gebruik kunnen, en/of makkelijker repareerbaar zijn (dan worden ze fysiek ook wat logger en zwaarder)
Maar daar kan een kostenplaatje aan zitten.
(Iets van goedkoop is duurkoop)


Probleem 2:
OS wordt niet meer ge-upgrade. (of kan niet meer ge-upgrade worden)

Oplossing;
Stap over op een OS dat je zelf kan beheren en updaten, en dan ook weinig van de hardware vereist zodat je klang kune blijven upgraden.
Bv (daar komt ie) een Linux smaak.

Maar dan moeten onderwijzend en ondersteunend personeel daar zelf ook les in krijgen, en levenarciers hun educatie-software daar wel geschikt voor maken.
Als de gebruikers in de markt het willen of eisen dan zou je een machtsblok kunnen hebben.


(En varkens kunnen vliegen)
26-07-2023, 07:35 door spatieman
Door Anoniem:
De apparaten in kwestie bereiken binnenkort de Automatic Update Expiration datum, of hebben die al bereikt, en zullen dan geen beveiligingsupdates, fixes en technische ondersteuning meer ontvangen. Volgens de briefschrijvers zorgt dit voor onnodige verspilling en vervuiling en lopen gebruikers door het ontbreken van patches risico.
[...]
Naast het langere ondersteunen van de Chromebooks wordt Google opgeroepen om ervoor te zorgen dat de apparaten langer meegaan en eenvoudiger te repareren zijn.

Welkom in heerlijke wereld van de Vendor Lock-in en de wegwerp-consumptiemaatschappij.

De oudste apparaten dateren pas van 6-7 jaar geleden. :-0

Maar Google is geen charitatieve instelling, dus waarom zou het dit doen?
Wat staat er tegenover?

hmm.
De persoonlijke gegevens ???
26-07-2023, 08:50 door Anoniem
Door Anoniem: ...
Maar Google is geen charitatieve instelling, dus waarom zou het dit doen?
Wat staat er tegenover?
Ertegenover staat dat als ze het niet doen, ze worden aangemerkt als gootvervuiler.
Dan moeten ze ineens gaan betalen voor elke laptop waar ze de ondersteuning bij stoppen. ;-)
26-07-2023, 09:03 door _R0N_
Door Anoniem: Beter stapt het gehele onderwijs over op vrije opensource software, dan kun je je hardware gewoon blijven gebruiken tot het echt kapot gaat of te traag is. Zie https://eerlijkdigitaalonderwijs.nl

Google Chroomboeken maken gebruik van Linux (kuch) dat zou je dus moeten aanspreken. Ze hadden ook gebruik kunnen maken van Windows computers, daar had na 7 jaar nog support op gezeten.

Ik gok dat het in dit geval vooral om de hardware gaat, tja daar heeft de keuze van OS niet echt invloed op.
26-07-2023, 11:24 door Anoniem
mss had je daar eerder over na moeten denken; doen blijkbaar niet echt aan langetermijnplanning
Budgetering ? Hoe gaan we verder als over 3 jaar er geen support meer wordt geleverd ?
26-07-2023, 12:28 door Anoniem
Aan de andere kant moet het ook een zegen zijn.

Vroeger leerde je van de juf hoe je een pen diende vast te houden en niet verder indopen dan de helft van het oogje.
Wel eerst even aan likken. Dat leer je chromebookje je niet.

Met een chromebookje met Google Translate wil je geen vreemde talen meer leren of zelf teksten schrijven volgens de drie klassieke regels van eenheid van tijd, plaats en handeling. Nooit van gehoord bij QuilBot.

Je leert ook niet meer waarom je iets moet doen, maar wat je moet doen via de methode - getrainde aap.

Dus een moderne scholier zonder geupdate chromebookje is een soort van gemakeerde leerling/student.

Je aandachtsboog wordt steeds korter en van een klassiek boek genieten een steeds grotere opgave.

Ergo ben je zo beter te manipuleren door de FTB.

#webproxy
26-07-2023, 12:49 door Anoniem
Door _R0N_:
Door Anoniem: Beter stapt het gehele onderwijs over op vrije opensource software, dan kun je je hardware gewoon blijven gebruiken tot het echt kapot gaat of te traag is. Zie https://eerlijkdigitaalonderwijs.nl

Google Chroomboeken maken gebruik van Linux (kuch) dat zou je dus moeten aanspreken. Ze hadden ook gebruik kunnen maken van Windows computers, daar had na 7 jaar nog support op gezeten.

Ik gok dat het in dit geval vooral om de hardware gaat, tja daar heeft de keuze van OS niet echt invloed op.
Een chromebook is geen Linux maar een "gesloten" Linux distro. De schrijver bedoelt een Linux distro met meer dan 7 jaar support. Het is even wennen. Linux is geen monocultuur zoals windows
26-07-2023, 14:16 door Anoniem
Software en de bijhorende ondersteuning is verschrikkelijk duur maar de meeste mensen beseffen het niet omdat ze nooit de volle prijs hebben betaalt. De hele wereld is gewend om op oude software te draaien die nauwelijks onderhoud krijgt en waarbij je ook geen support krijgt. We kopen software 1 keer en verwachten er dan 10 jaar mee te doen. Dat is al jaren geen goed idee maar mensen weten niet beter. Zolang software niet uitvalt vinden ze het goed. Over zaken als security en bedrijfszekerheid gaan ze pas over nadenken nadat het fout is gegaan. Mensen zijn gaan denken dat het normaal is.

Het model van Google is heel confronterend omdat het niet mogelijk is om nog jaren door te sukkelen met verouderde software zonder ondersteuning. Mensen moeten nu opeens het volle pond betalen en dat is schrikken.

Ik denk dat het gezond is voor de wereld dat mensen gaan beseffen dat software duur is en dat onderhoud en ondersteuning typisch meer kost dan de aanschaf. Heel wat IT-projecten mislukken kort na de start omdat dit niet van te voren is voorzien.

Chromebooks zijn een goedkope oplossing, maar niet zo goedkoop als mensen denken. De vraag is nu wel hoe het verder moet. We zijn met z'n allen behoorlijk afhankelijk geworden van software en IT. Daar mee stoppen is niet realistisch maar het onderwijs heeft het geld niet om er voor te betalen.

Op lange termijn hoop ik dat we het kunnen oplossen door samen te werken met de hele sector om eigen software te schrijven en te onderhouden. Het onderwijs is daar op zich meer dan groot genoeg voor ook al is het in praktijk enorm versplintered over heel veel kleine scholen. Zeker als internationaal samenwerkt. Maar dat is iets voor de lange termijn en ondertussen zullen we ook iets moeten. Ik zie voor veel scholen geen andere oplossing dan nieuwe chromebooks kopen en dan maar geen nieuwe gymzaal, of zo iets.
--
CAPSLOCK2000
26-07-2023, 14:53 door Anoniem
Door Anoniem:
Door _R0N_:
Door Anoniem: Beter stapt het gehele onderwijs over op vrije opensource software, dan kun je je hardware gewoon blijven gebruiken tot het echt kapot gaat of te traag is. Zie https://eerlijkdigitaalonderwijs.nl

Google Chroomboeken maken gebruik van Linux (kuch) dat zou je dus moeten aanspreken. Ze hadden ook gebruik kunnen maken van Windows computers, daar had na 7 jaar nog support op gezeten.

Ik gok dat het in dit geval vooral om de hardware gaat, tja daar heeft de keuze van OS niet echt invloed op.
Een chromebook is geen Linux maar een "gesloten" Linux distro. De schrijver bedoelt een Linux distro met meer dan 7 jaar support. Het is even wennen. Linux is geen monocultuur zoals windows

Idd, vrije software, zoals bijv https://wiki.debian.org/DebianEdu/Introduction
26-07-2023, 16:06 door _R0N_
Door Anoniem:
Door _R0N_:
Door Anoniem: Beter stapt het gehele onderwijs over op vrije opensource software, dan kun je je hardware gewoon blijven gebruiken tot het echt kapot gaat of te traag is. Zie https://eerlijkdigitaalonderwijs.nl

Google Chroomboeken maken gebruik van Linux (kuch) dat zou je dus moeten aanspreken. Ze hadden ook gebruik kunnen maken van Windows computers, daar had na 7 jaar nog support op gezeten.

Ik gok dat het in dit geval vooral om de hardware gaat, tja daar heeft de keuze van OS niet echt invloed op.
Een chromebook is geen Linux maar een "gesloten" Linux distro. De schrijver bedoelt een Linux distro met meer dan 7 jaar support. Het is even wennen. Linux is geen monocultuur zoals windows

Je zegt dus letterlijk het is geen Linux maar Linux. Het is niet gesloten de sources staan gewoon online.
iemand moet het enkel compilen.
26-07-2023, 18:26 door Anoniem
Door Anoniem: Software en de bijhorende ondersteuning is verschrikkelijk duur maar de meeste mensen beseffen het niet omdat ze nooit de volle prijs hebben betaalt. De hele wereld is gewend om op oude software te draaien die nauwelijks onderhoud krijgt en waarbij je ook geen support krijgt. We kopen software 1 keer en verwachten er dan 10 jaar mee te doen. Dat is al jaren geen goed idee maar mensen weten niet beter. Zolang software niet uitvalt vinden ze het goed. Over zaken als security en bedrijfszekerheid gaan ze pas over nadenken nadat het fout is gegaan. Mensen zijn gaan denken dat het normaal is.

Het model van Google is heel confronterend omdat het niet mogelijk is om nog jaren door te sukkelen met verouderde software zonder ondersteuning. Mensen moeten nu opeens het volle pond betalen en dat is schrikken.

Ik denk dat het gezond is voor de wereld dat mensen gaan beseffen dat software duur is en dat onderhoud en ondersteuning typisch meer kost dan de aanschaf. Heel wat IT-projecten mislukken kort na de start omdat dit niet van te voren is voorzien.

Chromebooks zijn een goedkope oplossing, maar niet zo goedkoop als mensen denken. De vraag is nu wel hoe het verder moet. We zijn met z'n allen behoorlijk afhankelijk geworden van software en IT. Daar mee stoppen is niet realistisch maar het onderwijs heeft het geld niet om er voor te betalen.

Op lange termijn hoop ik dat we het kunnen oplossen door samen te werken met de hele sector om eigen software te schrijven en te onderhouden. Het onderwijs is daar op zich meer dan groot genoeg voor ook al is het in praktijk enorm versplintered over heel veel kleine scholen. Zeker als internationaal samenwerkt. Maar dat is iets voor de lange termijn en ondertussen zullen we ook iets moeten. Ik zie voor veel scholen geen andere oplossing dan nieuwe chromebooks kopen en dan maar geen nieuwe gymzaal, of zo iets.
--
CAPSLOCK2000

Herinstalleren met een andere Linux vwersie die nog wel releases en patches krijgt.
Dat lost de hardware problemen niet op. Daarvoor zal een ander model laptop gebruikt moeten gaan worden.

Nu de software leveranciers van leerprogramma's nog zover krijgen dat ze ook andere (open) OS-sen gaan ondersteunen.
Web/SaaS versies zijn mischien een oplossing. Platform onafhankelijk(er).
26-07-2023, 22:22 door Anoniem
De mens is thans al zo afhankelijk gemaakt van de digitale werkelijkheid, dat we straks moeilijk zouden kunnen ontkoppelen of terugvallen op analoog.

Je kunt je menselijke vrijheid (met natuurlijke beperkingen) hier niet voor inleveren.

Het grootste gevaar ligt in de op te leggen aansturing van bovenaf, ongewenste meningen verwijderen, censuur, misplaatste angst aanwakkeren en dat t.b.h. van een nieuwe transhumane mens, aangestuurd als een GMO bot, neurolink, mRNA, blockchain, kortom een soort cyberslaven.

De meeste gaan het pas beseffen als er geen weg terug meer open staat. Zijn er nog creatieve zielen die ons hiervan gaan redden?
27-07-2023, 08:36 door Anoniem
Door _R0N_: Ik gok dat het in dit geval vooral om de hardware gaat, tja daar heeft de keuze van OS niet echt invloed op.
Je kan in het artikel lezen dat de Automatic Update Expiration van een aantal modellen de aanleiding is voor de brief. Hardwarecomponenten krijgen geen automatische updates, die zijn fysiek. Automatische updates betreffen altijd dingen die in digitale vorm verspreid worden, software dus.
27-07-2023, 09:47 door Anoniem
Door Anoniem: Beter stapt het gehele onderwijs over op vrije opensource software, dan kun je je hardware gewoon blijven gebruiken tot het echt kapot gaat of te traag is. Zie https://eerlijkdigitaalonderwijs.nl

eens, op linux kan je prima een browser draaien. en de meeste school software voor zover ik gezien heb is toch browser based (wat natuurlijk ook weer een dingetje is)

er is geen reden om de kinderen meteen aan google/apple te verkopen op een gouden dienblad (wat trouwens ook zonder toestemming van de ouders gebeurt ook hier in NL, want het is toch normaal ? net als de kinderen op de facebook van de school zetten KOTS).
En het gaat allemaal meteen met accounts natuurlijk

Had de overheid niet een regel dat zoveel mogelijk met opensource moest gebeuren? kunnen we dat ook naar de scholen koppen?

gewoon een linux distro, firefox en libreoffice? Zo moeilijk is dit toch ook weer niet. Enige wat misschien in de weg zit zijn de cijfer systemen en diens koppelingen? maarja dat kunnen we ook oplossen toch, als het in code op windows draait is het ook wel naar linux om te schrijven.
27-07-2023, 09:49 door Anoniem
Door Anoniem:

De meeste gaan het pas beseffen als er geen weg terug meer open staat. Zijn er nog creatieve zielen die ons hiervan gaan redden?

misschien wordt het inderdaad tijd dat er een open school foundation ofzo wordt opgericht om open school software +systemen aan te bieden tegen kost
27-07-2023, 11:01 door Anoniem
Door Anoniem: Software en de bijhorende ondersteuning is verschrikkelijk duur maar de meeste mensen beseffen het niet omdat ze nooit de volle prijs hebben betaalt. De hele wereld is gewend om op oude software te draaien die nauwelijks onderhoud krijgt en waarbij je ook geen support krijgt. We kopen software 1 keer en verwachten er dan 10 jaar mee te doen. Dat is al jaren geen goed idee maar mensen weten niet beter. Zolang software niet uitvalt vinden ze het goed. Over zaken als security en bedrijfszekerheid gaan ze pas over nadenken nadat het fout is gegaan. Mensen zijn gaan denken dat het normaal is.

Het model van Google is heel confronterend omdat het niet mogelijk is om nog jaren door te sukkelen met verouderde software zonder ondersteuning. Mensen moeten nu opeens het volle pond betalen en dat is schrikken.

Ik denk dat het gezond is voor de wereld dat mensen gaan beseffen dat software duur is en dat onderhoud en ondersteuning typisch meer kost dan de aanschaf. Heel wat IT-projecten mislukken kort na de start omdat dit niet van te voren is voorzien.

Chromebooks zijn een goedkope oplossing, maar niet zo goedkoop als mensen denken. De vraag is nu wel hoe het verder moet. We zijn met z'n allen behoorlijk afhankelijk geworden van software en IT. Daar mee stoppen is niet realistisch maar het onderwijs heeft het geld niet om er voor te betalen.

Op lange termijn hoop ik dat we het kunnen oplossen door samen te werken met de hele sector om eigen software te schrijven en te onderhouden. Het onderwijs is daar op zich meer dan groot genoeg voor ook al is het in praktijk enorm versplintered over heel veel kleine scholen. Zeker als internationaal samenwerkt. Maar dat is iets voor de lange termijn en ondertussen zullen we ook iets moeten. Ik zie voor veel scholen geen andere oplossing dan nieuwe chromebooks kopen en dan maar geen nieuwe gymzaal, of zo iets.
--
CAPSLOCK2000
Chromebooks zijn nog goedkoper dan mensen denken. Dat heeft te maken met de veel betere software dan een bekend ander systeem (Makkelijk te patchen en geen versleutelingen door ransomware etc)
27-07-2023, 22:05 door Anoniem
ik draai al jaren kali en Ubuntu op mijn chromebooks, werkt beter dan chrome os zelf...
29-07-2023, 00:22 door Anoniem
----- De oudste apparaten dateren pas van 6-7 jaar geleden. :-0


Niet zomaar in het wilde weg een gok doen !
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.