image

Illegale dataverzameling UWV via cookies ging veel verder dan gedacht

woensdag 26 juli 2023, 09:23 door Redactie, 34 reacties

De illegale dataverzameling van het UWV door middel van cookies ging veel verder dan gedacht. De instantie suggereerde dat geplaatste sessiecookies één bezoek meegingen, maar één van de gebruikte cookies ging een half jaar mee, waardoor bezoekers ook te volgen waren als ze niet op UWV.nl of Werk.nl inlogden, zo meldt de NOS vandaag. Wanneer bezoekers via DigiD inlogden was het mogelijk om alle bezoeken van een bepaald apparaat aan elkaar te koppelen.

Eerder deze maand werd bekend dat het UWV gebruikmaakte van cookies en ip-adressen om te controleren of uitkeringsgerechtigden ten onrechte een WW-uitkering ontvingen terwijl ze in het buitenland verbleven. Het UWV bevestigt tegenover de NOS de langere levensduur van sommige cookies, maar laat niet weten of gegevens ook langer werden opgeslagen dan eerder gemeld. "Er zijn cookies met een korte levensduur en andere hebben juist een lange levensduur. Dat hangt helemaal af van het doel van de cookie."

Volgens advocaat Anton Ekker, die eerder betrokken was bij het proces tegen risicoprofileringssysteem SyRI (Systeem Risico Indicatie), komt de werkwijze van het UWV neer op illegale surveillance. "Hoe langer je iemand in de gaten houdt, hoe ernstiger de inbreuk, dus dit is nog erger dan gedacht." Het UWV heeft het systeem begin dit jaar na kritiek van de landsadvocaat stilletjes stopgezet.

"Dit lijkt volledig buitenproportioneel en druist compleet in tegen privacywetgeving", aldus D66-Kamerlid Dekker-Abdulaziz. De Autoriteit Persoonsgegevens, die eerder al aangaf het UWV om opheldering te zullen vragen, spreekt van een "zorgelijk beeld".

Reacties (34)
26-07-2023, 09:45 door Anoniem
Hoe kan een overheidswebsite nou voor elkaar krijgen deze regels zo ver te overtreden?
Het is bijna alsof er geen controlerende instantie is...

Welke instantie was verantwoordelijk voor de controle hierop?
(Als er geen was, zie daar de oorzaak van dit probleem)
26-07-2023, 10:00 door Anoniem
Daar is het UWV het niet mee eens en de instantie heeft bewijs: een uitgebreide spreadsheet met bezoekjes van Evert aan UWV.nl en Werk.nl, sommige vanuit Nederland, een deel vanuit het buitenland.

Eén ding valt Evert op: bij veel van die bezoekjes logde hij helemaal niet in. Hij dient bezwaar in en wil van het UWV weten hoe de instantie die bezoeken aan hem koppelt. Gebruikt het UWV daarvoor soms volgcookies?

Het UWV vertelt hem dat nooit. Sterker nog, een opgelegde boete van 2500 euro krijgt hij terug: "Wij kunnen niet buiten twijfel vaststellen dat u via DigiD inlogde", schrijft de instantie. Het systeem dat het UWV juist optuigde om ook niet-ingelogde bezoekers te volgen, wordt niet genoemd.

Ook in andere communicatie met het UWV blijft het volgsysteem onvermeld, blijkt uit gespreksverslagen en e-mails die de NOS heeft ingezien.

Hieruit blijkt dat het UWV dondersgoed wist dat ze illegaal bezig waren. Anders zou je de opgelegde boete niet zonder blikken of blozen kwijtschelden.
Hoe lang gaat het nog duren voordat er een rechtzaak tegen de veranwoordelijke directeuren en ledinggevenden aangespannen gaat worden?


Onderdelen van de overheid zijn compleet losgeslagen.
De politiek verantwoordelijken zullen de teugels strakker moeten gaan aantrekken.
Op straffe van hun eigen pluche stoel, hun riante salaris en hun wachtgeldregeling.


Toeslagenaffaire 2.0 is gearriveerd.
Op naar nummer 3.
26-07-2023, 10:06 door johanw - Bijgewerkt: 26-07-2023, 10:06
Gelukkig dat ik ingesteld heb dat als ik mijn browser afsluit alle cookies verwijderd worden. Dan moet je daarna wel weer een paar keer inloggen maar het voorkomt wel dit soort gedoe.
26-07-2023, 10:09 door Anoniem
Hoe moet het UWV anders controleren in het buitenland? Leuk we verwachten dar het UWV alles controleren op fraude maar in het buitenland krijgen ze geen medewerking. Dit is een manier en wanneer er niet wordt gefraudeerd is er geen probleem. Nu kan iemand uit het buitenland makkelijk frauderen.
26-07-2023, 10:13 door Anoniem
Door Anoniem: Hoe kan een overheidswebsite nou voor elkaar krijgen deze regels zo ver te overtreden?
Het is bijna alsof er geen controlerende instantie is...

Welke instantie was verantwoordelijk voor de controle hierop?
(Als er geen was, zie daar de oorzaak van dit probleem)
Wie zijn die mensen die zulke websites bouwen waarvan de ontwikkelaars moeten weten dat ze veel te ver gaan.
Hebben die mensen geen moreel besef??
26-07-2023, 10:17 door Anoniem
Door Anoniem: Hoe moet het UWV anders controleren in het buitenland? Leuk we verwachten dar het UWV alles controleren op fraude maar in het buitenland krijgen ze geen medewerking. Dit is een manier en wanneer er niet wordt gefraudeerd is er geen probleem. Nu kan iemand uit het buitenland makkelijk frauderen.

En als iemand in het buitenland is, gebruikt een laptop, etc van iemand anders, wat dan?
Kan UWV ook niet controleren.
Dit soort zaken blijf je houden, anders moet het controle systeem anders,
zoals vroeger in Belgie, stempelen op verschillende momenten in de maand, op verschillende tijdstippen.
Wil je daar naar toe??
26-07-2023, 10:24 door Anoniem
Overheid, een organisatie in afzonderlijk of een aantal landen die zich niet aan de wet behoeft te houden totdat zij betrapt worden. Ongestraft mogen zij dan een volgende methode bedenken en gebruiken waarna het spel opnieuw van start gaat.
26-07-2023, 10:27 door Anoniem
Door Anoniem: Hoe moet het UWV anders controleren in het buitenland? Leuk we verwachten dar het UWV alles controleren op fraude maar in het buitenland krijgen ze geen medewerking. Dit is een manier en wanneer er niet wordt gefraudeerd is er geen probleem. Nu kan iemand uit het buitenland makkelijk frauderen.

Dat wil niet zeggen dat UWV opeens de bevoegdheid heeft om een de-facto sleepnet te gaan gebruiken.
26-07-2023, 10:32 door Anoniem
Door johanw: Gelukkig dat ik ingesteld heb dat als ik mijn browser afsluit alle cookies verwijderd worden. Dan moet je daarna wel weer een paar keer inloggen maar het voorkomt wel dit soort gedoe.
Je wilt eigenlijk dat je per website kan kiezen of de cookies behouden worden.

Voor websites met accounts behoud je de cookies, de rest mag de prullenbak in.
(En natuurlijk zijn de cookies per website gescheiden)
26-07-2023, 10:34 door Anoniem
Door Anoniem: Hoe moet het UWV anders controleren in het buitenland? Leuk we verwachten dar het UWV alles controleren op fraude maar in het buitenland krijgen ze geen medewerking. Dit is een manier en wanneer er niet wordt gefraudeerd is er geen probleem. Nu kan iemand uit het buitenland makkelijk frauderen.

Met een VPN ook. :-)

Best practices:
1. cookies altijd verwijderen aan het einde van een sessie.
2. cookies zoveel mogelijk blokkeren.
3. vanuit een lokatie buiten je eigen netwerk/die van je baas altijd een VPN of andere tooling gebruiken om je verkeer via een veilige(re) route te laten verlopen. Ook een publieke DNS kan geinfecteerd zijn.


Vwb 3: als je vanuit het buitenland naar het UWV zou gaan, dan zou een VPN kunnen aangeven dat je vanuit Amsterdam, Rotterdam oid contact maakt. En waarschijnlijk zit je eigen provider daar ook ergens in de buurt. :-)


Hoe ging UWV om met mensen die in Nederland op vakantie gingen en dit niet meldden?
(de hele zomer 50 of 100 km verderop op de camping zitten)
Dat kan natuurlijk ook.
26-07-2023, 10:35 door Anoniem
Ik heb alle browsers op PRIVÉ modus staan. De cookies (van wie dan ook) worden dan geloosd na afsluiten browser.
26-07-2023, 10:41 door Anoniem
Door Anoniem: Hoe moet het UWV anders controleren in het buitenland? Leuk we verwachten dar het UWV alles controleren op fraude maar in het buitenland krijgen ze geen medewerking. Dit is een manier en wanneer er niet wordt gefraudeerd is er geen probleem. Nu kan iemand uit het buitenland makkelijk frauderen.

Hoe deed de UWV (of diens voorgangers) dat toen er nog geen internet was?

Bv door onaagekondigd controleurs langs de betreffende deur (in Nederland) te sturen, met een briefje in de bus bij niet thuis. Dat ze diezelfde avond opnieuw bezoek konden verwachten. En anders persoonlijk melden bij de instantie, met een duidelijke uitleg waarom je niet thuis was. (bv boodschappen doen, kinderen halen/brengen, solliciteren)
Of bij verdenking regelmatig vanuit de auto de straat (openbare ruimte) in de gaten houden. Vooral rond de vakantieperiode.
Dan zie je ze inpakken en vertrekken. :-)

Daar waren toen netjes regels voor.
26-07-2023, 10:44 door Anoniem
Het allerstomste is denken dat je slim bent
26-07-2023, 10:50 door Anoniem
Door Anoniem: Hoe moet het UWV anders controleren in het buitenland? Leuk we verwachten dar het UWV alles controleren op fraude maar in het buitenland krijgen ze geen medewerking. Dit is een manier en wanneer er niet wordt gefraudeerd is er geen probleem. Nu kan iemand uit het buitenland makkelijk frauderen.
Ik stel voor om de regel in de WW (en ook in de PW) dat je niet (onaangekondigd) in het buitenland mag zijn, te vervangen door een kilometer reikwijdte-regel, die aanwezigheid in België, Duitsland en UK binnen een bepaalde afstand mogelijk maakt.

Het is van de zotte, dat in deze tijd van (geografisch) grensoverschrijdende arbeid, de nationale grenzen als absolute stoppers gehanteerd worden en niet bij het UWV gemeld verblijf in "het buitenland" tot (hoge) boetes leidt.
Je kunt ook in het buitenland solliciteren als je daar bent - om maar eens een mogelijkheid te noemen. Het voldoen aan sollicitatieverplichtngen kan ook echt wel als je in Keulen zit.
Het buitenlandverbod is m.i. een voorbeeld van het niet te verdedigen bestraffingsregime dat bij uitkeringen gehanteerd wordt.
26-07-2023, 10:52 door Anoniem
Nu ben ik geen klant van het UWV, maar hoe zouden ze willen verklaren dat ik een paar keer per dag verhuis tussen USA, Frankrijk en Duitsland? Dat zou wel vragen opwerpen bij de controlerende ambtenaren.
Ik gebruik een vpn niet voor "veiligheid" maar om websites de indruk te geven dat ik binnen de juiste geografische regio zit.
26-07-2023, 10:57 door Anoniem
Door Anoniem: Hoe moet het UWV anders controleren in het buitenland? Leuk we verwachten dar het UWV alles controleren op fraude maar in het buitenland krijgen ze geen medewerking. Dit is een manier en wanneer er niet wordt gefraudeerd is er geen probleem. Nu kan iemand uit het buitenland makkelijk frauderen.

Zoals met alles, geldt ook hier dat ergens een grens is. En die is toch echt wel overschreden.
26-07-2023, 11:02 door Bitje-scheef
Door Anoniem: Hoe moet het UWV anders controleren in het buitenland? Leuk we verwachten dar het UWV alles controleren op fraude maar in het buitenland krijgen ze geen medewerking. Dit is een manier en wanneer er niet wordt gefraudeerd is er geen probleem. Nu kan iemand uit het buitenland makkelijk frauderen.

Nee dat kan prima zonder cookies, echter het gaat er gewoon om dat dit soort instanties zich aan de wet moeten houden.
En dat is kennelijk erg moeilijk voor (semi-)overheid.

De reden is dat overheid per definitie lui is (wordt) en de bewijslast rollen niet volgens wet afhandelen.
26-07-2023, 12:42 door Anoniem
Door Bitje-scheef:
Door Anoniem: Hoe moet het UWV anders controleren in het buitenland? Leuk we verwachten dar het UWV alles controleren op fraude maar in het buitenland krijgen ze geen medewerking. Dit is een manier en wanneer er niet wordt gefraudeerd is er geen probleem. Nu kan iemand uit het buitenland makkelijk frauderen.

Nee dat kan prima zonder cookies, echter het gaat er gewoon om dat dit soort instanties zich aan de wet moeten houden.
En dat is kennelijk erg moeilijk voor (semi-)overheid.

De reden is dat overheid per definitie lui is (wordt) en de bewijslast rollen niet volgens wet afhandelen.
Ik zou er niet zo zeker van zijn. Ze (personeel) lappen hun eigen procedures aan hun laars omdat ze onbekwaam zijn. Het kan best zijn dat een individu dit heeft verzonnen zonder dat de rest het wist en het management is natuurlijk op ict gebied al helemaal onwetend.
26-07-2023, 13:36 door Anoniem
Het uwv moet voor werk zorgen
maar de prioriteit ligt bij de zweep hanteren
en zich als een geheime dienst gedragen.

Je hebt recht om bijstand aan te vragen,
maar om het te krijgen of om het te behouden
is geen recht,want dan worden praktijken
toegepast die wellicht te vergelijken zijn
met de belastingsdienst of het slavernij-verleden,
maar dan in digitale vorm,het argument is dan fraude-bestrijding.

NL2023
26-07-2023, 14:01 door Anoniem
Hoe kan je controleren dat ze je pc besmet hebben?
26-07-2023, 14:36 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Hoe moet het UWV anders controleren in het buitenland? Leuk we verwachten dar het UWV alles controleren op fraude maar in het buitenland krijgen ze geen medewerking. Dit is een manier en wanneer er niet wordt gefraudeerd is er geen probleem. Nu kan iemand uit het buitenland makkelijk frauderen.

Hoe deed de UWV (of diens voorgangers) dat toen er nog geen internet was?

Bv door onaagekondigd controleurs langs de betreffende deur (in Nederland) te sturen, met een briefje in de bus bij niet thuis. Dat ze diezelfde avond opnieuw bezoek konden verwachten. En anders persoonlijk melden bij de instantie, met een duidelijke uitleg waarom je niet thuis was. (bv boodschappen doen, kinderen halen/brengen, solliciteren)
Of bij verdenking regelmatig vanuit de auto de straat (openbare ruimte) in de gaten houden. Vooral rond de vakantieperiode.
Dan zie je ze inpakken en vertrekken. :-)

Daar waren toen netjes regels voor.

Waarom konden mensen tot hun aow met bijstand thuis zitten
en van oude bijstandsregels genieten zonder te solliciteren en vrijwillgerswerk
te hoeven doen en zonder te worden gecontroleerd ?
in de jaren 70-80-90 tot 2015
en deze mensen staan nog op deze uitsluitingslijsten
voor het actief zoeken naar werk,en velen die ik kende
hadden geen gezondheidsproblemen of verslaving.

Maar als je nu bijstand nodig hebt dan kun je dat absoluut
niet vergelijken met de mensen die gewoon vrij zonder stress of problemen
bijstand ontvangen tot hun aow

Participatiewet 2015 maakt heel veel slachtoffers tot op heden
van vandaag

NLNU2023
26-07-2023, 15:05 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Bitje-scheef:
Door Anoniem: Hoe moet het UWV anders controleren in het buitenland? Leuk we verwachten dar het UWV alles controleren op fraude maar in het buitenland krijgen ze geen medewerking. Dit is een manier en wanneer er niet wordt gefraudeerd is er geen probleem. Nu kan iemand uit het buitenland makkelijk frauderen.

Nee dat kan prima zonder cookies, echter het gaat er gewoon om dat dit soort instanties zich aan de wet moeten houden.
En dat is kennelijk erg moeilijk voor (semi-)overheid.

De reden is dat overheid per definitie lui is (wordt) en de bewijslast rollen niet volgens wet afhandelen.
Ik zou er niet zo zeker van zijn. Ze (personeel) lappen hun eigen procedures aan hun laars omdat ze onbekwaam zijn. Het kan best zijn dat een individu dit heeft verzonnen zonder dat de rest het wist en het management is natuurlijk op ict gebied al helemaal onwetend.

De bedenker (ITer) is niet degene die de controles uitvoert of de boetes oplegt.
Ook het plotseling intrekken van boetes bij vragen van "slachtoffers", duidt erop dat leidinggevenden er van af wisten.
De controle personen binnen het UWV werden genegeerd.
Verder wilde de directie niet dat de minister hierover begon tegen over de Tweede Kamer. Het susteem draaide toen al enkele jaren, en werd uiteindelijk met stille trom gestopt.

Genoeg indicatoren om illegaal handelen van het UWV en haar directie te concluderen.
Dit is niet een verzinseltje van een enkel individu. Hier is een "misdaadbende" met voorbedachte rade bezig geweest.

En daar mogen ze het alle wetboeken tegen aan gooien. (civiel en strafrechtelijk)
incl. de verantwoordelijke demissionaire minister.
26-07-2023, 16:33 door Anoniem
Door Anoniem: Hoe kan je controleren dat ze je pc besmet hebben?

Bv https://www.digitalcitizen.life/cookies-location-windows-10/
26-07-2023, 16:42 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Hoe moet het UWV anders controleren in het buitenland? Leuk we verwachten dar het UWV alles controleren op fraude maar in het buitenland krijgen ze geen medewerking. Dit is een manier en wanneer er niet wordt gefraudeerd is er geen probleem. Nu kan iemand uit het buitenland makkelijk frauderen.

Hoe deed de UWV (of diens voorgangers) dat toen er nog geen internet was?

Bv door onaagekondigd controleurs langs de betreffende deur (in Nederland) te sturen, met een briefje in de bus bij niet thuis. Dat ze diezelfde avond opnieuw bezoek konden verwachten. En anders persoonlijk melden bij de instantie, met een duidelijke uitleg waarom je niet thuis was. (bv boodschappen doen, kinderen halen/brengen, solliciteren)
Of bij verdenking regelmatig vanuit de auto de straat (openbare ruimte) in de gaten houden. Vooral rond de vakantieperiode.
Dan zie je ze inpakken en vertrekken. :-)

Daar waren toen netjes regels voor.

Waarom konden mensen tot hun aow met bijstand thuis zitten
en van oude bijstandsregels genieten zonder te solliciteren en vrijwillgerswerk
te hoeven doen en zonder te worden gecontroleerd ?
in de jaren 70-80-90 tot 2015
en deze mensen staan nog op deze uitsluitingslijsten
voor het actief zoeken naar werk,en velen die ik kende
hadden geen gezondheidsproblemen of verslaving.

Maar als je nu bijstand nodig hebt dan kun je dat absoluut
niet vergelijken met de mensen die gewoon vrij zonder stress of problemen
bijstand ontvangen tot hun aow

Participatiewet 2015 maakt heel veel slachtoffers tot op heden
van vandaag

NLNU2023

Heb jij een diploma als arts?

Zo nee, dan heb je geen bevoegdheid om zo over anderen te oordelen.
Je kunt namelijk niet altijd aan de buitenkant zien of iemand ziek is of arbeidsongeschikt.
Dat is een taak van een bedrijfsarts. En zelfs die maakten fouten. Ten voordele en ten nadele van de personen die ze moesten beoordelen.


Verder hebben de nodige bedrijven misbruik van regelingen gemaakt om in de jaren 90 ev versneld ouder personeel te dumpen.
De politiek heeft dat lange tijd genegeerd, tot het bedrijfsleven personeel en de overheid geld te kort kwamen.
Toen kon het allemaal ineens niet meer.


De babyboomers hebben van alle kanten van de voordelen van alle regelingen geprofiteerd.
Ga maar een bijdrage aan je ouders vragen, als je te kort komt.
26-07-2023, 17:00 door Anoniem
Door Anoniem: Hoe moet het UWV anders controleren in het buitenland? Leuk we verwachten dar het UWV alles controleren op fraude maar in het buitenland krijgen ze geen medewerking. Dit is een manier en wanneer er niet wordt gefraudeerd is er geen probleem. Nu kan iemand uit het buitenland makkelijk frauderen.

Vraagje:

Dus als iemand aan de grens vakantie houdt. bv in het puntje van Limburg, dan mag dat dus.
Want als hij van daaruit inlogt op het UWV, dan is hij nog in Nederland.
Dus geen vuiltje aan de lucht.

Dat hij de rest van de tijd zo de grens over kan steken, en in Belgie, Duistland of Luxemburg kan vertoeven/vakantie houden, dat maakt dan niets uit.
Zolang hij maar inlogt via een Nederands ip-adres? Dat is de lakmoes-test.


Maar als hij inlogt vanuit een Duits ip-adres (net aan de andere kant van de grens) dan is het meteen een fraudeur en krijgt hij een boete.
Ook als hij bv voor een sollicitatie gesprek in de buurt is, en het goedkoper was om aan de Duitse kant van de grens te overnachten.

Moet hij de Schengen-grens maar niet zomaar oversteken.
Vrij verkeer van personen kent het UWV en de Nederlandse regering niet meer?
Dat verdrag hebben we ook stilzwijgend opgezegd?
Of hebben we voortaan een twee-rangen stelsel in Nederland. Dat niet iedereen even gelijk meer is voor de wet. (Ik kan iets gemist hebben)
26-07-2023, 19:49 door karma4
Door Anoniem: Hoe kan een overheidswebsite nou voor elkaar krijgen deze regels zo ver te overtreden?
Het is bijna alsof er geen controlerende instantie is.. ....

De journalistiek faalt hier ernstig met gedegene onderzoek. Een cooki opslaan gebeurt aan cleint kant.
Ze waren bedoeld om het statelees zijn van html te veranderen naar een sessie awareness.

Met de vele frameworks (mees open source) is er een wildgroei aan cookies ontstaan. Ja vanuit de client gezien kan een server daar best wat mee. Vanuit de functionele vraag aan de website kant weet men het meeste niet eens.
Zelfs de AP is daar het schip mee in gegaan.

De verwijzing naar een advocaat met "het zou wel eens kunnen zijn dat" argumentatie komt de big brother dystopie dichterbij
26-07-2023, 20:37 door Anoniem
(..) Verder hebben de nodige bedrijven misbruik van regelingen gemaakt om in de jaren 90 ev versneld ouder personeel te dumpen.
De politiek heeft dat lange tijd genegeerd, tot het bedrijfsleven personeel en de overheid geld te kort kwamen.
Toen kon het allemaal ineens niet meer.
Dat was de WAO waarmee het "overtollige" personeel zichzelf liet afkeuren c.q. arbeidsongeschikt verklaren (WAO is een arbeidsongeschiktheidswet), en absoluut niet de Bijstandswet (of later de Wet Werk en Bijstand) want daar wilde niemand in omdat je dan meteen je vermogen kon gaan opeten. De WW was hiervoor ook niet geschikt omdat die een beperkte duur heeft.
Dat dit oneigenlijk gebruik van de WAO kon plaatsvinden is gewoon afgesproken werk geweest tussen het bedrijfsleven (werkgevers) en de staat.
27-07-2023, 07:10 door Anoniem
Hebben die mensen geen moreel besef??
Nee, ze werken voor de overheid. En daar is dat een ongewenste eigenschapl
27-07-2023, 08:02 door Anoniem
Door karma4:
Door Anoniem: Hoe kan een overheidswebsite nou voor elkaar krijgen deze regels zo ver te overtreden?
Het is bijna alsof er geen controlerende instantie is.. ....

De journalistiek faalt hier ernstig met gedegene onderzoek. Een cooki opslaan gebeurt aan cleint kant.
Ze waren bedoeld om het statelees zijn van html te veranderen naar een sessie awareness.

Met de vele frameworks (mees open source) is er een wildgroei aan cookies ontstaan. Ja vanuit de client gezien kan een server daar best wat mee. Vanuit de functionele vraag aan de website kant weet men het meeste niet eens.
Zelfs de AP is daar het schip mee in gegaan.

De verwijzing naar een advocaat met "het zou wel eens kunnen zijn dat" argumentatie komt de big brother dystopie dichterbij
Misschien moet je even de link naar het artikel van NOS volgen en lezen wat daar staat. Ze hebben een voorbeeld van iemand die een brief van UWV kreeg met een opsomming van bezoeken aan uwv.nl en werk.nl, waarvan een deel vanuit het buitenland (vriendin in Duitsland). Maar hij logde vaak niet in. Dat wijst erop dat UWV een persistente cookie gebruikte in het onderzoek, en dus dat men dat wel wist aan de serverkant en het ook gebruikte. Dit gaat verder dan "het zou wel eens kunnen dat...".

Verder is geen overzicht hebben over welke cookies je plaatst vanwege gebruikte frameworks geen excuus. De wetgeving op dat gebied is zo streng dat iedere organisatie moet zorgen dat die dat overzicht wel heeft.
27-07-2023, 10:58 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Hoe moet het UWV anders controleren in het buitenland? Leuk we verwachten dar het UWV alles controleren op fraude maar in het buitenland krijgen ze geen medewerking. Dit is een manier en wanneer er niet wordt gefraudeerd is er geen probleem. Nu kan iemand uit het buitenland makkelijk frauderen.

Hoe deed de UWV (of diens voorgangers) dat toen er nog geen internet was?

Bv door onaagekondigd controleurs langs de betreffende deur (in Nederland) te sturen, met een briefje in de bus bij niet thuis. Dat ze diezelfde avond opnieuw bezoek konden verwachten. En anders persoonlijk melden bij de instantie, met een duidelijke uitleg waarom je niet thuis was. (bv boodschappen doen, kinderen halen/brengen, solliciteren)
Of bij verdenking regelmatig vanuit de auto de straat (openbare ruimte) in de gaten houden. Vooral rond de vakantieperiode.
Dan zie je ze inpakken en vertrekken. :-)

Daar waren toen netjes regels voor.

Waarom konden mensen tot hun aow met bijstand thuis zitten
en van oude bijstandsregels genieten zonder te solliciteren en vrijwillgerswerk
te hoeven doen en zonder te worden gecontroleerd ?
in de jaren 70-80-90 tot 2015
en deze mensen staan nog op deze uitsluitingslijsten
voor het actief zoeken naar werk,en velen die ik kende
hadden geen gezondheidsproblemen of verslaving.

Maar als je nu bijstand nodig hebt dan kun je dat absoluut
niet vergelijken met de mensen die gewoon vrij zonder stress of problemen
bijstand ontvangen tot hun aow

Participatiewet 2015 maakt heel veel slachtoffers tot op heden
van vandaag

NLNU2023

Heb jij een diploma als arts?

Zo nee, dan heb je geen bevoegdheid om zo over anderen te oordelen.
Je kunt namelijk niet altijd aan de buitenkant zien of iemand ziek is of arbeidsongeschikt.
Dat is een taak van een bedrijfsarts. En zelfs die maakten fouten. Ten voordele en ten nadele van de personen die ze moesten beoordelen.


Verder hebben de nodige bedrijven misbruik van regelingen gemaakt om in de jaren 90 ev versneld ouder personeel te dumpen.
De politiek heeft dat lange tijd genegeerd, tot het bedrijfsleven personeel en de overheid geld te kort kwamen.
Toen kon het allemaal ineens niet meer.


De babyboomers hebben van alle kanten van de voordelen van alle regelingen geprofiteerd.
Ga maar een bijdrage aan je ouders vragen, als je te kort komt.
De babyboomers hebben niet alleen geprofiteerd; als je een stoet oldtimers tegenkomt zitten er babyboomers in die 10j met vervroegd pensioen zijn gegaan tov nu. Ze hebben ook de boel (klimaat, milieu, bejaarden huizen, afbraak sociale zekerheid etc) naar de kloten geholpen.
27-07-2023, 16:38 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Bitje-scheef:
Door Anoniem: Hoe moet het UWV anders controleren in het buitenland? Leuk we verwachten dar het UWV alles controleren op fraude maar in het buitenland krijgen ze geen medewerking. Dit is een manier en wanneer er niet wordt gefraudeerd is er geen probleem. Nu kan iemand uit het buitenland makkelijk frauderen.

Nee dat kan prima zonder cookies, echter het gaat er gewoon om dat dit soort instanties zich aan de wet moeten houden.
En dat is kennelijk erg moeilijk voor (semi-)overheid.

De reden is dat overheid per definitie lui is (wordt) en de bewijslast rollen niet volgens wet afhandelen.
Ik zou er niet zo zeker van zijn. Ze (personeel) lappen hun eigen procedures aan hun laars omdat ze onbekwaam zijn. Het kan best zijn dat een individu dit heeft verzonnen zonder dat de rest het wist en het management is natuurlijk op ict gebied al helemaal onwetend.

Het probleem is
- management wordt geselecteerd op gehoorzaamheid (loyaliteit) en de korte termijn belangen van de hogere bazen
- management dat digitale kennis heeft en dwars ligt bij zo iets, die moet het veld ruimen
- management dat de digitale kennis heeft wordt bestempeld als techneut of nerd die het grotere plaatje niet begrijpt
- management dat vanuit een samenleving perspectief besluiten neemt, die wordt weer afgerekend op te weinig winst, te weinig korte termijn resultaat, etc

Ik heb heel vaak in een selectie gezeten (voor hoger management / andere soorten functies)
Ook in management games zie je bovenstaande terug.
Ik heb bovenstaande heel vaak meegemaakt. Ik ben dus ervaringsdeskundige.
Dit is nu eenmaal de manier waarop mensen worden geselecteerd.

Nu ben ik zzp-er
eigen bedrijf
werk daaruit ook in (heel) grote organisaties (ook overheden)
nu mag ik roepende in de woestijn zijn (wordt beter naar geluisterd dan toen ik in loondienst was).
Ook meegeholpen met verschillende startups en doorgroei bedrijven (in een enkel ook een financieel belang)
27-07-2023, 21:44 door Anoniem
Macht corrumpeert,
en absolute macht corrumpeert absoluut.
28-07-2023, 01:48 door Anoniem
Mag het UWV clienten sluw volgen?

Mag het UWV heimelijk gegevens van niet-clienten verzamelen? NEE
Blijkens de nieuwsberichten verzamelde het UWV heimelijk gegevens van mensen die de zelfde computer of smartfone gebruikten als een client. Misschien kunnen directieleden van het UWV tot gevangenisstraffen veroordeeld worden.
Kunnen, want hoge piefen worden bijna nooit echt aangepakt.
Hebben ICTers die voor het UWV werkten heimelijk gegevens verzameld en verkocht?
Zijn clienten of anderen met een band met clienten daarmee afgeperst?
Zijn clienten vanwege verzamelde gegevens van anderen afgeperst?
Is er via UWV.nl of Werk.nl heimelijk verzameld dat clienten en gerelateerden pornofilms hebben gekeken?
Werk.nl deed het niet als alleen noodzakelijke cookies werden toegelaten.
Dit wijst er op dat ICTers opzettelijk illegaal bezig waren.
Veel organisaties, zelfs banken, controleren onvoldoende of de ICTers helemaal zuiver bezig zijn.
Het is moeilijk om onzuivere ICTers te vervolgen als ze van buiten Nederland (voor het UWV) werken,
helemaal als ze buiten de EU werken. Bovendien is het dan onmogelijk te achterhalen wie ze zijn.
De opdrachtgevers zijn strafbaar als de ICTers gestraft moeten worden maar niet gestraft kunnen worden.
Want de opdrachtgevers hebben dan willens het vrijuit plegen van strafbare feiten tegen Nederlanders mogelijk gemaakt.
We kunnen stellen dat ook het UWV verrut is.
Wist U dat officieel de afkorting UWV staat voor Uitvoeringsorgaan Werknemers Verzekeringen.
In de praktijk lijkt het meer Uitvoeringsorgaan Werkgevers Voorzieningen
(werklozen naar mobbende werkgevers mobben)
De economieen van EU-leden en de VS staan op instorten door slechte managers.
De hele economieen zijn verziekt door slechte managers die meer uit werkenden persten door te mobben.
Nu kunnen bedrijven en andere organisaties niet meer voldoende werk geleverd krijgen omdat de werkenden zich niet meer zo hoeven te laten mobben. Werknemers kunnen niet alleen denken van sterven jullie maar en kunnen steeds meer de slechte managers laten stikken. Ze kunnen er voor kiezen minder te werken (dan maar minder geld verspillen aan vakanties, autos en huizen) of elders te werken. De doorgegroeide slechte managers kunnen niet op tijd goede ondergeschikte managers krijgen.
03-08-2023, 10:29 door Anoniem
UWV al in 2020 gewaarschuwd over illegaal data verzamelen via cookies
donderdag 3 augustus 2023, 09:32 door Redactie

https://www.security.nl/posting/805661/UWV+al+in+2020+gewaarschuwd+over+illegaal+data+verzamelen
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.