UWV onderzoekt gebruik locatiedata bij risicoscan verwijtbare werkloosheid
Het UWV onderzoekt of het bij de pilotfase van de risicoscan 'verwijtbare werkloosheid' op rechtmatige en proportionele wijze gebruik heeft gemaakt van locatiegegevens afkomstig van ip-adressen. Dat laat demissionair minister Van Gennip van Sociale Zaken en Werkgelegenheid weten. Eerder dit jaar bleek dat het UWV door middel van cookies illegaal data verzamelde van mensen die de website bezochten.
De data werd vervolgens gebruikt voor de risicoscan 'verblijf buiten Nederland'. Daarmee wilde het UWV zien of uitkeringsgerechtigden ten onrechte een WW-uitkering ontvingen terwijl ze in het buitenland verbleven. "De gegevens, waaronder de ip-adressen die uit die cookies komen, worden bewaard en voor verschillende doeleinden gebruikt. Omdat er geen toestemming was gevraagd was dit in strijd met de bepalingen uit de AVG", aldus Van Gennip in een antwoord op Kamervragen van D66-Kamerleden Dekker-Abdulaziz en Warmerdam en DENK-Kamerlid Van Baarle.
De Kamerleden wilden ook van de minister weten of het UWV ook van andere risicoscans gebruikmaakt en of dat gebruik rechtmatig en proportioneel is. Zo blijkt het UWV de risicoscan 'verwijtbare werkloosheid' te gebruiken. Deze risicoscan wordt gebruikt om te controleren op verwijtbare werkloosheid bij de aanvraag van een WW-uitkering. Het UWV laat weten dat gegevens afkomstig uit cookies en die in de risicoscan verblijf buiten Nederland gebruikt werden, niet gebruikt worden in de risicoscan verwijtbare werkloosheid.
In de pilotfase van de risicoscan verwijtbare werkloosheid is wel gebruik gemaakt van locatiegegevens afgeleid uit ip-adressen die voortkwamen uit een andere bron dan de cookies die gebruikt werden in de risicoscan verblijf buiten Nederland. Deze locatiegegevens werden op een andere wijze gebruikt in deze scan. Het UWV onderzoekt nu of het gebruik rechtmatig en proportioneel was. "Deze locatiegegevens zijn in de uiteindelijke versie van de risicoscan verwijtbare werkloosheid niet gebruikt omdat deze informatie niet van toegevoegde waarde bleek", voegt Van Gennip toe.
Proportionele wijze is hier geen enkel argument de data is illegaal verkregen alle verdere argumenten vallen dan weg.
Snappen ze werkelijk waar niet dat als de wet mag niet zegt de minister bevestigd dat het niet mocht dat het antwoord niet na een onderzoek in een ja het mag gaat veranderen? De toetsing is al geweest.
Wat een zinloze verspilling van tijd en geld.
Maar ik woon in het zuiden van het land.
Kon de gewone sterveling in dit land maar het zelfde zeggen bij verwijtbare werkloosheid...
Dan kun je niet fatsoenlijk solliciteren in deze tijd dus ben je dan verwijtbaar werkloos.
De volgende!
Dan kun je niet fatsoenlijk solliciteren in deze tijd dus ben je dan verwijtbaar werkloos.
De volgende!
Oh dus straks kun je zonder DSE (digitale surveillance euro) niet "fatsoenlijk" betalen en dus ben je verwijtbaar arm.
Kun je zonder DigiD niet "fatsoenlijk" naar de dokter dus ben je verwijtbaar dood.
De volgende.
Een WC-eend onderzoek dus. Nou ik kan je nu al de uitkomst voorspellen... Had niet gemogen, sorry, en we gaan weer verder.
Als het onderzoek niet onderin een la verdwijnt.
TheYOSH
Dan kun je niet fatsoenlijk solliciteren in deze tijd dus ben je dan verwijtbaar werkloos.
De volgende!
Dat wordt nog een lekkere dure grap, zeker als je bedenkt dat de portokosten per 1 januari a.s. flink gaan stijgen.
Dan kun je niet fatsoenlijk solliciteren in deze tijd dus ben je dan verwijtbaar werkloos.
De volgende!
Dat wordt nog een lekkere dure grap, zeker als je bedenkt dat de portokosten per 1 januari a.s. flink gaan stijgen.
Computer en internet van de bieb gebruiken. (of kan dat niet meer?)
Maar dan heb je volgens de UWV weer een vreemd ip-adres.
Vooral als die bieb net over de grens in Belgie of Duitsland staat.
Dat is ook verwijtbare werkeloosheid.
Dan kun je niet fatsoenlijk solliciteren in deze tijd dus ben je dan verwijtbaar werkloos.
De volgende!
Dat wordt nog een lekkere dure grap, zeker als je bedenkt dat de portokosten per 1 januari a.s. flink gaan stijgen.
Computer en internet van de bieb gebruiken. (of kan dat niet meer?)
Maar dan heb je volgens de UWV weer een vreemd ip-adres.
Vooral als die bieb net over de grens in Belgie of Duitsland staat.
Verwijtbaar bibliotheekbezoek.
Daar moet op gehandhaafd worden! Meer camera's in de bieb! Koppeling met UWV!
Proportionele wijze is hier geen enkel argument de data is illegaal verkregen alle verdere argumenten vallen dan weg.
Snappen ze werkelijk waar niet dat als de wet mag niet zegt de minister bevestigd dat het niet mocht dat het antwoord niet na een onderzoek in een ja het mag gaat veranderen? De toetsing is al geweest.
Wat een zinloze verspilling van tijd en geld.
Gerechtvaardigd beland en wettelijke verplichting zijn anderen.
Van Gennip loopt wat te makkelijk achter privacy activisme aan. Wettelijk zijn er vele verplichtingen,
Op locatie kunnen zijn voor bepaalde werkzaamheden is er een van.
Lijkt met ongrondwettelijk om uitvoering op te zadelen met onuitvoerbare wetgeving.
Er zijn betere manieren om zulke dingen te kunnen toetsen, niet door af te gaan van een IP-adres en automatische algoritmes die mensen labelen als fraudeur.
Ik gebruik zelf een proxy, dan ben ik ook een fraudeur. (Al heb ik geen verband met het UWV, dat scheelt dan alweer)
Maar misschien ooit... Niemand heeft garanties op een gezond leven.
Het gaat hier veelal om zwakkere mensen en ouderen die zich toch al niet goed kunnen weren tegen dit soort aanvallen, doet me denken aan die tijd dat gezinnen hun kinderen naar een pleeggezin moesten brengen omdat de ouders ze niet konden betalen, zij moesten de openstaande boetes betalen voor hun "fraude" (fraude volgens de computer dus)
Heeft men dan niks geleerd van de toeslagenaffaire?
Proportionele wijze is hier geen enkel argument de data is illegaal verkregen alle verdere argumenten vallen dan weg.
Snappen ze werkelijk waar niet dat als de wet mag niet zegt de minister bevestigd dat het niet mocht dat het antwoord niet na een onderzoek in een ja het mag gaat veranderen? De toetsing is al geweest.
Wat een zinloze verspilling van tijd en geld.
Gerechtvaardigd beland en wettelijke verplichting zijn anderen.
Van Gennip loopt wat te makkelijk achter privacy activisme aan. Wettelijk zijn er vele verplichtingen,
Op locatie kunnen zijn voor bepaalde werkzaamheden is er een van.
Lijkt met ongrondwettelijk om uitvoering op te zadelen met onuitvoerbare wetgeving.
Want het is onomgelijk om fysiek bij mensen langs te gaan voor controle. Bij die gevallen waar het UWV het niet vertrouwt.
In plaats daarvan moet van iedereen geregistreerd worden van waar ze hun bezoek gepleegd hebben. En dit "permanent" bewaren.
Disproportioneel.
Dan gaat de UWV er dus standaard van uit dat al hun "klanten" oplichters en frauders zijn, ipv werkzoekenden.
Iets van een self fulfilling prophecy.
En daar hebben we dan diezelfde blinde vlek van hamer en spiijkers weer. De overheidsdiensten staat er tegenwoordig blijkbaar bol van. Mogelijk omdatt dezelfde politike partijen te lang het landelijke beleid beinvloed hebben.
De overheid als gevangenisbewaarder ipv dienbaar zijn aan de noden en behoeften van de burgers.
Stasie 2.0
Daarbij wordt dan IP-adres gelijk gesteld aan een persoon.
Want een IP-adres kan nooit veranderen. Bv omdat je om welke reden dan ook een VPN gebruikt (of in ieder geval een keer bij je bezoek aan had staan), of omdat je (kosten technisch) regelmatig van provider switcht. Allemaal hoogst verdacht.
Misschien zijn er wel mensen die over de grens solliciteren. We leven toch in 1 europese arbeidsmarkt. Toch?
Dat mag dan dus blijkbaar ook al niet meer.
Want controleerbaarheid door UWV gaat voor werk zoeken/vinden.
De manier waarop is belangrijker voor het UWV dan het uiteindelijke resultaat.
Op naar de volgende variant van de toeslagen affaire.
Als in: Om een paar miljoen aan mogelijke fraude te stoppen kan dit de staat (lees haar bevolking) miljarden aan schadevergoedingen kosten. Dat is het resultaat van de toeslagenfraude.
Verder wist het UWV dat ze fout zat.
Anders was ze er niet stilletjes mee gestopt.
DIt is weer eens de omgekeerde wereld.
De overheid wilde die mensen toch zo snel mogelijk weer aan het werk hebben?
En hoe gaat een negatieve wantrouwende benadering daar positief aan meehelpen?
Hoe constateert deze methode fraude? (IP-adres = persoon?)
Laat ze dan huis bezoeken afleggen bij gevallen waar ze onraad ruiken.
Dan krijgen ze ook nog eens lichaamsbeweging.
Hun (hoofd) taak hoort niet fraude-bestrijding te zijn (laat dat de recherche maar doen), maar mensen naar werk te helpen.
Dat er een aantal totaal van de pot gerukte poltici overal fraude-spoken zien, zegt iets over die politici of de bubbel waar ze in leven en werken.
Het zegt niets over het gros van de klanten van de UWV.
En als het zo'n legale manier was om hun werk uit te voeren, waarom deed het UWV dit dan in het geheim en is het er dan stilletjes mee gestopt. (voordat hier iets over naar buiten kwam al)
Of mag de overheid wel wetten overtreden en illiegaal werk verrichten?
Ze zouden er de UWV op af moeten sturen als handhaver.
Oh, wacht ... ... ...
:-)
Tevens staat het soms in data centers, soms in dialup, VPN maar niet als residential.
en op kaarten komt nl ook voor met voornamelijk Amsterdam, Amstelveen en Apeldoorn. Ok die halen een nauwkeurigheid van zo'n 100 km.
https://nos.nl/artikel/2494598-uwv-heropent-460-fraudezaken-na-illegale-dataverzameling
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Specialiseer je in Forensisch ICT
Online informatieavond 19 november
Wil jij je specialiseren in digitaal forensisch onderzoek? Je kennis verbreden en tech-nische vaardigheden ontwikkelen? Ontdek de cursus- en opleidingsmogelijkheden van Hogeschool Leiden:
- Bachelor Informatica Forensisch ICT (deeltijd)
- Master Digital Forensics (vol- en deeltijd)
- Module Mobile Forensics
- Module Data Analytics
Interesse? Meld je aan!
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
