image

Minister verwacht dat uitgifte digitale euro nog meerdere jaren zal duren

woensdag 6 december 2023, 17:07 door Redactie, 12 reacties

Het zal naar verwachting nog meerdere jaren duren voordat er een digitale euro kan worden uitgegeven, zo heeft demissionair minister Kaag aan de Tweede Kamer laten weten. Daarnaast kan Nederland de invoering van de digitale euro niet tegenhouden. Op dit moment wordt er in de Europese Raad en het Europees Parlement (EP) onderhandeld over de voorstellen van de Europese Commissie om een digitale euro in te voeren. De Raad heeft nog geen akkoord bereikt.

"Nederland heeft, net als de andere lidstaten, een stem in het Raadsakkoord. Nederland en de andere lidstaten hebben geen vetorecht ten aanzien van een eventueel voorliggend Raadsakkoord, dus Nederland kan niet zelfstandig bewerkstelligen dat de voorstellen niet worden aangenomen", aldus Kaag op vragen van de PVV over de invloed die Nederland op het proces heeft (pdf).

Als de Europese Raad en het Europees Parlement hun positie hebben bepaald, start de triloogfase van de onderhandelingen. In deze fase onderhandelen de voorzitter van de Raad, de rapporteur van het Europees Parlement en de Europese Commissie over een definitief akkoord. In de Raad wordt er dan net als bij het Raadsakkoord op basis van gekwalificeerde meerderheid over dit akkoord gestemd.

Als de Raad en het Europees Parlement het akkoord allebei goedkeuren, kunnen de verordeningen in werking treden. Pas na inwerkingtreding hiervan kan de Europese Centrale Bank besluiten om de digitale euro uit te geven. "De verwachting is dat het nog meerdere jaren zal duren voordat een digitale euro uitgegeven kan worden", besluit Kaag.

Reacties (12)
06-12-2023, 17:22 door Anoniem
Wie kan me nou eens kort uitleggen wat nou het voordeel is van een digitale euro?
En dan voor een gewone gebruiker/consument, voor een overheid, voor een centrale bank, voor een "gewone" bank, voor bedrijven.

En dan ook of dat voordeel in praktijk ook werkt: zo was een voordeel van de bitcoin dat je micro-betalingen kan doen, bv. bedragen kleiner dan een eurocent. Alleen is dat niet meer van toepassing vanwege de hoge transactiekosten op de blockchain nu de bitcoin zo groot is geworden.
06-12-2023, 22:20 door Anoniem
Door Anoniem: Wie kan me nou eens kort uitleggen wat nou het voordeel is van een digitale euro?
En dan voor een gewone gebruiker/consument, voor een overheid, voor een centrale bank, voor een "gewone" bank, voor bedrijven.

En dan ook of dat voordeel in praktijk ook werkt: zo was een voordeel van de bitcoin dat je micro-betalingen kan doen, bv. bedragen kleiner dan een eurocent. Alleen is dat niet meer van toepassing vanwege de hoge transactiekosten op de blockchain nu de bitcoin zo groot is geworden.
Er zijn lagen bovenop het on-chain netwerk van Bitcoin genaamd Lightning. Dit is het betaallaag. Hiermee kan je transacties doen met vrijwel zonder transactiekosten (lees: zeer laag).

De toevoeging van de digitale euro is voornamelijk een keuze te hebben voor publiek geld naast het privaat geld van de commerciële banken. Dat zorgt voor veiligheid want een commerciële bank kan omvallen, een centrale bank niet. Maar goed, er is ook een depositogarantiestelsel met te weinig funding. (er geen échte baanbrekende voordeel met de digitale euro)

Het zal mij niet verbazen als bitcoin als monetair systeem naast een ander monetair systeem zal bestaan en concurreren in de toekomst. Dat hebben de overheden met hun digitale valuta wel nodig.
07-12-2023, 00:42 door Anoniem
Door Anoniem: Wie kan me nou eens kort uitleggen wat nou het voordeel is van een digitale euro?
En dan voor een gewone gebruiker/consument, voor een overheid, voor een centrale bank, voor een "gewone" bank, voor bedrijven.

En dan ook of dat voordeel in praktijk ook werkt: zo was een voordeel van de bitcoin dat je micro-betalingen kan doen, bv. bedragen kleiner dan een eurocent. Alleen is dat niet meer van toepassing vanwege de hoge transactiekosten op de blockchain nu de bitcoin zo groot is geworden.

Het enige, maar wel gote voordeel, dat ik me kan voorstellen is dat je voor het normale betalingsverkeer geen bank meer nodig hebt. Eventueel. Want het is nog maar de vraag hoe en langs welke kanalen die digitale eurobetalingen afgehandeld gaan worden, geloof ik.

Het zou economisch wel de monetaire doorstroming bevorderen (en dàt is de essentiële motor van de economie!). Want noem me, naast voordelen van wat voor digitale munt dan ook, eens één bankmedewerker van enig nut of noodzaak? Maar die moeten wél allemaal betaald worden en dat moet ergens vandaan komen. Terwijl het allemaal eikels zijn. Ik ken er zelf niet eentje waar dat niet voor op gaat. Van hoog tot laag.

Het zou mij een lief ding waar zijn als ik met digitale euro's daar helemaal niks meer mee te maken hoef te hebben. Het zou veel vrijer voelen als je nooit meer langs van die pannekoeken van de bank moet om gewoon je eigen aangegane verplichtingen te vervullen. Realistischer gedacht is echter dat er eerst heeeeel lang over gepraat gaat worden in de EU. En als het er dan eindelijk is, de mooie digitale euro, dat die zelfde pannekoek van je ouwe bank er weer tussen zit. Omdat die nog twee jaar moet tot aan zijn pensioen. Dan zou ik inderdaad ook niet weten waarom ik dan digitale euro's zou willen hebben. Welk nut het dan nog zou dienen. Ofwel de leukere vraag, wat zou dan nog de meerwaarde zijn van digitale euro's voor economiemakers als jij en ik?
07-12-2023, 09:02 door Anoniem
Er is maar 1 voordeel en dat is directe controle door een EU instituut in jouw portemonnaie. Iedere euro digitaal traceerbaar, welke technocraat verlangt daar niet naar? Geen zwart geld meer mogelijk, CO2 voetafdruk vaststellen op basis van uitgaven, niet op vliegvakantie van een uitkering, de 'use cases' zijn eindeloos.
Als nukubu mag je het project financieren.
Als IT-er mag je het als useful idiot ontwikkelen.
Als Tweede Kamer mag je een motie aannemen om als NL tegen te stemmen.
Maar D66 minister Kaag wil dit zo graag voor haar onderdanen regelen ook als is ze demissionair en ook al is het onderwerp controversieel.

Groetjes uit de EUSSR.
07-12-2023, 09:16 door Anoniem
Volledige controle van jouw geld door een technocratisch EU instituut
07-12-2023, 09:34 door Anoniem
Kortom: die digitale euro gaat ons gewoon door de strot gedrukt worden. Dat is al besloten. Meer controle voor de staat over MIJN geld. Kaag wil wel. En toch zijn er nog steeds mensen die D66 stemmen.
Het enige, maar wel gote voordeel, dat ik me kan voorstellen is dat je voor het normale betalingsverkeer geen bank meer nodig hebt.
Dat heb ik met cash ook niet. Maar daar moeten we vanaf omdat de overheid te weinig kan monitoren wat mensen doen. Die nexit zal helaas wel niet door gaan.
07-12-2023, 10:25 door Anoniem
Hebben de burgers hier wel behoefte aan?
07-12-2023, 11:53 door majortom - Bijgewerkt: 07-12-2023, 11:53
Door Anoniem: Het enige, maar wel gote voordeel, dat ik me kan voorstellen is dat je voor het normale betalingsverkeer geen bank meer nodig hebt. Eventueel. Want het is nog maar de vraag hoe en langs welke kanalen die digitale eurobetalingen afgehandeld gaan worden, geloof ik.
Er is al gekozen voor een account based oplossing: dus alle online betalingen met de digitale euro gaan via de ECB.
07-12-2023, 12:02 door Anoniem
Burger:
Door Anoniem: Hebben de burgers hier wel behoefte aan?
Kaag:
Wij weten wat goed is voor jullie [censuur]simpele burgers[/censuur], vertrouw ons maar ;-) !
07-12-2023, 13:13 door Anoniem
Door Anoniem: Wie kan me nou eens kort uitleggen wat nou het voordeel is van een digitale euro?
En dan voor een gewone gebruiker/consument, voor een overheid, voor een centrale bank, voor een "gewone" bank, voor bedrijven.

De consument heeft geen echte voordelen bij een digitale Euro de ECB kan alleen niet failliet gaan. (Ze laten je gewoon kapot gaan door inflatie maar dat zeggen ze er dan ook niet bij)

De overheid kan makkelijke achterhalen waar al je geld heen gaat en waar jij het aan uitgeeft. Zo kunnen ze meer controle uitoefenen en desnoods je rekening blokkeren. Daarbij is het programmeerbaar ook al zeggen ze van niet. Er kan later van alles aangehangen worden. Denk aan CO2 budget ect.

De centrale bank kan zo commerciële banken buitenspel zetten door de rente op 0% te zetten. Commerciële banken gaan dan negatieve rente rekenen en dan zet iedereen zijn centen bij de centrale bank.
De centrale bank zou kunnen zeggen dat jij een bepaald bedrag moet opmaken elke maand anders raak je het kwijt. Dit kunnen ze doen als ze bijv. de economie een impuls willen geven door mensen meer uitgave te laten maken.

Maar de mensen verzinnen vanzelf weer wat om dit systeem te omzeilen en elkaar toch waarde te kunnen geven zonder dat de overheid hier invloed op kan hebben. Kijk maar naar de illegale drugs handel.
07-12-2023, 15:53 door Anoniem
Als die digitale euro zo belangrijk is, waarom moest de chipknip dan verdwijnen? De chipknip was namelijk al een digitale portemonnee met digitaal geld erin.
07-12-2023, 16:10 door Anoniem
Daarnaast kan Nederland de invoering van de digitale euro niet tegenhouden.
Dus eerst het niet willen afwijzen om de onderhandelingspositie niet te ondermijnen, maar achteraf blijkt dat het dan al te laat is om het af te wijzen. Geen wonder dat D66 van 24 naar 9 zetels is gegaan, want dit is totale onzin.
Zie https://www.security.nl/posting/816356/Tweede+Kamer+verwerpt+motie+tegen+invoering+van+digitale+euro
Met de nieuwe kamer zouden er 82 tegen zijn, dus dan wordt dit ook genegeerd: https://www.security.nl/posting/780669/Kaag%3A+digitale+euro+alleen+invoeren+bij+duidelijke+voordelen+burgers+en+bedrijven en https://www.security.nl/posting/789417/Hoogleraar%3A+digitale+euro+draagt+niets+bij+aan+strategische+autonomie+eurozone
Want er is geen draagvlak en niemand zit te wachten tot de EU nog meer door onze strotten heen gaat duwen.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.