image

Tweede Kamer stemt voor onderzoek naar speciale chatapp voor ministers

dinsdag 27 februari 2024, 16:00 door Redactie, 14 reacties

De Tweede Kamer heeft vandaag gestemd voor onderzoek naar een speciale chatapp voor zakelijk contact door ambtenaren en ministers. Het kan dan gaan om een door de overheid te ontwikkelen chatapp of gebruik van een al bestaande app. SP, GroenLinks, PvdA, PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, VVD, ChristenUnie, SGP, CDA, JA21 en PVV stemden voor.

De motie die opriep tot het onderzoek was afkomstig van NSC-Kamerlid Palmen. Zij stelde dat een speciale chatapp meer mogelijkheden zou moeten geven voor digitale veiligheid en het archiveren van berichten. In Frankrijk is het ambtenaren verboden om met WhatsApp, Signal en Telegram voor hun werk te communiceren en is het gebruik van de door de overheid ontwikkelde chatapp Tchap of de door het Franse cyberagentschap ANSSI gecertificeerde chatapp Olvid verplicht.

Palmen diende de motie twee weken geleden in tijdens een debat in de Tweede Kamer over het archiveren van berichten van het ministerie van Algemene Zaken. "Verzoekt de regering een verkenning uit te voeren naar de mogelijkheid om naar Frans model een chatapplicatie te ontwikkelen of een bestaande in gebruik te nemen, die Ministers en hun ambtenaren dienen te gebruiken voor zakelijk chatcontact", zo luidde de motie die net met een meerderheid is aangenomen. Wanneer het onderzoek wordt uitgevoerd is niet bekend.

Image

Reacties (14)
27-02-2024, 16:04 door Anoniem
Zelf meer beveiliging in chatapps aannemen en intussen verzwakken dezelfde entiteiten de beveiliging van de chatapps van burgers via vage wetten zoals achterdeurtjes via CSS, bravo!
Jezelf als overheid boven de wet stellen is een goed voorbeeld.
27-02-2024, 18:04 door Anoniem
en wat belet politici om gebruik te maken van een andere chat-app als ziij\hij het onwenselijk vindt dat betreffende chat wordt gearchiveerd?
27-02-2024, 18:29 door Anoniem
Door Anoniem: Zelf meer beveiliging in chatapps aannemen en intussen verzwakken dezelfde entiteiten de beveiliging van de chatapps van burgers via vage wetten zoals achterdeurtjes via CSS, bravo!
Jezelf als overheid boven de wet stellen is een goed voorbeeld.

Exact. Eerst je eigen privacy waarborgen en daarna de privacy van de rest van het volk onderuithalen.
Wij willen alles van het volk weten maar het volk mag niet weten waar wij het over hebben en wat wij over individuen weten.
Dit verwacht je van Rusland of China maar niet van Nederland.
27-02-2024, 19:11 door Anoniem
Door Anoniem: Zelf meer beveiliging in chatapps aannemen en intussen verzwakken dezelfde entiteiten de beveiliging van de chatapps van burgers via vage wetten zoals achterdeurtjes via CSS, bravo!
Jezelf als overheid boven de wet stellen is een goed voorbeeld.

Belachelijk voorstel.
Maak inderdaad chatten/appen voor iedereen even veilig en privé.
27-02-2024, 21:19 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Zelf meer beveiliging in chatapps aannemen en intussen verzwakken dezelfde entiteiten de beveiliging van de chatapps van burgers via vage wetten zoals achterdeurtjes via CSS, bravo!
Jezelf als overheid boven de wet stellen is een goed voorbeeld.

Exact. Eerst je eigen privacy waarborgen en daarna de privacy van de rest van het volk onderuithalen.
Wij willen alles van het volk weten maar het volk mag niet weten waar wij het over hebben en wat wij over individuen weten.
Dit verwacht je van Rusland of China maar niet van Nederland.

Dat plan is al van tafel, maak je niet druk.
27-02-2024, 21:53 door Anoniem
Het enig schokkend is dat zoiets er niet al lang is. Er gebeurt van alles rond en in de Hofvijver. Het liefst zo transparant mogelijk want als er één waard is die zijn gasten vertrouwt zoals hij zelf is, dan is het de overheid wel. Tegenwoordig. Maar tussen de regels door gebeuren er daar ook dingen die beter tot zelfs honderd jaar geheim blijven uit landsbelang. Of anders gezegd, uit ons aller belang.

Daar heb je dus mensen voor nodig die dat verschil kennen.
27-02-2024, 22:41 door Anoniem
Door Anoniem:

[..]
Belachelijk voorstel.
Maak inderdaad chatten/appen voor iedereen even veilig en privé.

"Wij" als bevolking willen, over het algemeen, nu juist dat overheids communicatie NIET permanent privé is, maar opvraagbaar via de Wet Open Overheid. (voorheen WOB) .

Kun je uitleggen waarom jij graag hebt dat bewindsbesluiten wel privé zijn ?

Verder zien 'wij' (meer de technerds/security freaks) ook wel graag dat "de overheid" (en hun onderlinge overleg) niet loopt over vage/onbetrouwbare buitenlandse services van Meta, google, apple etc.
28-02-2024, 08:22 door karma4 - Bijgewerkt: 28-02-2024, 08:24
Het is en blijft geen end to end encryptie als de provider de sleutels heeft.

Het is een nieuwe markt voor encrochat ennetcom skyecc als opvolging.
https://www.hogeraad.nl/actueel/nieuwsoverzicht/2023/juni/hoge-raad-beantwoordt-prejudiciele-vragen-encrochat-skyecc-zaken/ het afluisteren door degene in het centrum is de nieuwe dreiging.
Met die overweging kun je beter bij een buitenstaander zitten, verdeling van machten.
28-02-2024, 08:31 door Anoniem
Door Anoniem: en wat belet politici om gebruik te maken van een andere chat-app als ziij\hij het onwenselijk vindt dat betreffende chat wordt gearchiveerd?
Er is openbaarheid van bestuur en een verplichting berichten te archiveren
Het parlement heeft een controlerende taak
Ambtenaren zouden niets stiekem moeten kunnen doen (Rutte=SMS mijn geheugen doet het niet HELP)
28-02-2024, 10:37 door Anoniem
MS Teams?

Maar het probleem bij dit soort oplossingen is altijd. Het moet volledig afgeschermd zijn, dus in MDM of MAM met extra unlocks, verplicht om de zoveel tijd de PIN veranderen.

Ofwel te complex, te veel moeite om te gebruiken. Dus wat doet men dan.... WhatsApp.
28-02-2024, 10:49 door -Peter-
Door Anoniem: Zelf meer beveiliging in chatapps aannemen en intussen verzwakken dezelfde entiteiten de beveiliging van de chatapps van burgers via vage wetten zoals achterdeurtjes via CSS, bravo!
Jezelf als overheid boven de wet stellen is een goed voorbeeld.

Lees ook eens de reden voor deze app.

Naast beveiliging (tegen spionage door Amerikaanse, Russische en Chinese veiligheidsdiensten) is een belangrijk punt ook de archivering van de berichten. Dit voorstel is geboren nadat Rutte berichten verwijderden waar hij geen actieve herinnering aan dacht nodig te hebben.

Peter
28-02-2024, 11:39 door johanw - Bijgewerkt: 28-02-2024, 11:39
Zo moeilijk kan dat niet zijn. Signal source copieren, resources aanpassen zodat ze naar een eigen server wijzen en gaan met die hap. Het draaiend krijgen van die server is dan nog het grootste probleem maar daar komt men vast wel uit.

In de praktijk zie ik hier een van de standaard consultancy clubs een miljoenen project uitslepen dat dan door een stel remote werkende Indiers om zeep geholpen wordt met spaghetti code.
28-02-2024, 15:13 door Anoniem
Door Anoniem: Het enig schokkend is dat zoiets er niet al lang is. Er gebeurt van alles rond en in de Hofvijver. Het liefst zo transparant mogelijk want als er één waard is die zijn gasten vertrouwt zoals hij zelf is, dan is het de overheid wel. Tegenwoordig. Maar tussen de regels door gebeuren er daar ook dingen die beter tot zelfs honderd jaar geheim blijven uit landsbelang. Of anders gezegd, uit ons aller belang.

Daar heb je dus mensen voor nodig die dat verschil kennen.
Juist. En anekdotisch bewijs is geldig bewijs in ons aller belang. Het besluit tot aanleggen van parkeergarage onder de hofvijver om met deep throat afspaakjes te maken dateert uit 1983, haast maken dacht met toen, want het is bijna 1984.

Maar ja, in de hofvijfer dreef nog het lijk van een Brusselse kunstcriticus uit 1941 en jeugdige grappenmakers hadden deep throat gedegradeerd tot een door loodgieters geaarde pijpleiding van het type Hasselhof, dat met auto en kid de illusie bracht misdaad te bestrijden.

Speciale chat-apps voor ministers klinkt heel griezelig.
28-02-2024, 19:23 door Anoniem
Idd gewoon een kopie van een Frans besluit. Niets mis mee om buiten de grenzen te kijken af en toe, hadden ze tijdens corona ook beter kunnen doen, ik weet niet of jullie het nog weten.

https://www.binnenlandsbestuur.nl/digitaal/geen-whatsapp-signal-meer-voor-franse-regering
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.