Minister geen voorstander van 'digitaal burgerarrest' door cyberprofessionals
Demissionair minister Yesilgoz van Veiligheid en Justitie is geen voorstander van een 'digitaal burgerarrest', waarbij cyberprofessionals in het geval van een cyberincident onrechtmatige of strafbare acties uitvoeren, bijvoorbeeld om data terug te halen of verdere schade te voorkomen. Dat hadden burgers aan de minister gevraagd.
Sinds 2017 organiseert de Tweede Kamer na Verantwoordingsdag de zogenaamde V-100. De V staat voor ‘Verantwoording’ en het getal 100 staat voor de honderd burgers die worden uitgenodigd door de Kamer om vragen over de jaarverslagen van de ministers te stellen. Eén van de thema's waarover dit jaar vragen konden worden gesteld was 'Cyberweerbaarheid mkb en dataencryptie'.
"Cybersecurityprofessionals kunnen in reactie op een cybersecurityincident soms data terughalen of schade voorkomen door snel acties te ondernemen die juridisch onrechtmatig of strafbaar zijn (naar analogie van noodweer of een burgerarrest in de fysieke wereld). In hoeverre overweegt u deze professionals - onder bepaalde voorwaarden - ruimte te geven deze acties toch te nemen?", aldus een vraag voor minister Yesilgoz.
"In algemene zin geldt voor een strafbare gedraging dat daarvan bij het Openbaar Ministerie aangifte kan worden gedaan. Het Openbaar Ministerie beslist dan over eventuele vervolging op grond van het opportuniteitsbeginsel. Bij een eventuele vervolging is het de strafrechter die beslist of sprake is van een strafbaar feit", antwoordt de bewindsvrouw (pdf).
Lijkt wel een scéne uit The Godfather.
Zou wel mooi zijn als het mogelijk zou worden dat wij als cyberveiligheidsprofessionals zouden kunnen helpen bij het oplossen, voorkomen of anderzijds aanpakken van cybercriminaliteit.
Noodweer is een strafuitsluitingsgrond, maar dat moet wel door de rechtbank worden toegekend. Je kunt je dus niet zomaar even op noodweer of noodweer exces beroepen. In zo'n geval sta je als burger gewoon voor het "hekje". En dat geldt ook voor het geval er een wet verschijnt die dit in de digitale wereld mogelijk maakt. Het wil niet zeggen dat je bij het roepen van Noodweer opeens uit de problemen bent.
V-100 vooraf bepaalde thema's en vragen die per commitee bepaald moeten worden. Plus je moet ook maar uitgenodigd worden en dan vallen veel mensen al af. Ze zullen vast wel even in een aantal databases kijken voordat je geselecteerd wordt.
Noodweer is een strafuitsluitingsgrond, maar dat moet wel door de rechtbank worden toegekend. Je kunt je dus niet zomaar even op noodweer of noodweer exces beroepen. In zo'n geval sta je als burger gewoon voor het "hekje". En dat geldt ook voor het geval er een wet verschijnt die dit in de digitale wereld mogelijk maakt. Het wil niet zeggen dat je bij het roepen van Noodweer opeens uit de problemen bent.
Word ik af en toe heel moe van. Die VS. Hun grondwet is gepikt van vooral de Nederlandse, de Franse en de Engelse. Die laatsten hebben trouwens helemaal geen grondwet. Waar je echt moe van wordt is de indruk dat zelfs bij ons de Amerikaanse wetten gelden. Dat is helemaal niet zo.
Zou wel mooi zijn als het mogelijk zou worden dat wij als cyberveiligheidsprofessionals zouden kunnen helpen bij het oplossen, voorkomen of anderzijds aanpakken van cybercriminaliteit.
https://www.security.nl/posting/789544/Politie+zoekt+cybervrijwilligers+voor+ondersteuning+bij+onderzoeken
https://www.agconnect.nl/tech-en-toekomst/security/vrijwillige-securityhelden-divd-krijgen-subsidie-van-overheid
https://werkenbijdefensie.nl/cyberreservist-worden
Diverse opties voor wie echt wil.
Noodweer is een strafuitsluitingsgrond, maar dat moet wel door de rechtbank worden toegekend. Je kunt je dus niet zomaar even op noodweer of noodweer exces beroepen. In zo'n geval sta je als burger gewoon voor het "hekje". En dat geldt ook voor het geval er een wet verschijnt die dit in de digitale wereld mogelijk maakt. Het wil niet zeggen dat je bij het roepen van Noodweer opeens uit de problemen bent.
Word ik af en toe heel moe van. Die VS. Hun grondwet is gepikt van vooral de Nederlandse, de Franse en de Engelse. Die laatsten hebben trouwens helemaal geen grondwet. Waar je echt moe van wordt is de indruk dat zelfs bij ons de Amerikaanse wetten gelden. Dat is helemaal niet zo.
Dat klopt ongeveer, maar het is nu eenmaal zo dat een groot aantal mensen hun beeld van juridische (en andere) zaken halen uit Hollywood , en de bijbehorende terminologie gebruiken.
De grondwet hebben de VS overigens NIET uit Nederland overgenomen, want toen zij de hunne schreven (1787) had Nederland helemaal geen grondwet (1815).
Als je schamper wilt doen, doe het goed !
De VS zijn wel erg geinspireerd door het Franse denken, en met name de trias politica van Montesquieu.
De staatsinrichting (en een hoop cultureel denken - geen adel ) hebben ze vooral gedaan "NIET zoals Engeland" - het waren juist Engelse onderdanen die in opstand kwamen en dus vooral de staat-burger verhouding anders wilden.
Maar hun 'reguliere' civiel/strafrecht bleef natuurlijk geschoeid op Britse leest.
Je kunt wel stellen dat de onafhankelijksheidsverklaring van de VS (declaration of independence) inspiratie heeft in de acte van verlatinghe van de Nederlandse republiek. Het vervangen van een heerser is natuurlijk niet zo nieuw, maar de gedachte dat je daar een formele "ontslagbrief" met verzaakte rechten en plichten aan koppelt was inderdaad nieuw.
Evenals het idee dat je het zonder Koning kunt doen .
Maar dat is niet de grondwet.
Vanwege die Hollywood invloed heb je de nitwits die denken dat 'schending van de Grondwet' door de rechter beoordeeld kan worden. (nope, in Nederland heeft de rechter geen toetsingsrecht. Wel in de VS, en ook in Duitsland) .
En zo ook termen als 'burgerarrestatie' , of allerlei gedachten over het verkrijgen van bewijs door CSI kijkers.
https://www.denederlandsegrondwet.nl/id/vi3ak47ajhgk/de_nederlandse_grondwet
https://www.parlement.com/id/vh8lnhrqeym0/grondwet_van_nederland
Zou wel mooi zijn als het mogelijk zou worden dat wij als cyberveiligheidsprofessionals zouden kunnen helpen bij het oplossen, voorkomen of anderzijds aanpakken van cybercriminaliteit.
Ik denk dat we met clubjes als nullsec en annonymous al genoeg vigilanties op het Internet rond hebben lopen die voor eigen rechtertje spelen, dus dat de minister dit liever niet heeft lijkt me volledig terecht.
Buiten dat, waarom zouden wij het wel mogen en loopt iedereen op deze site meteen moord en brand te schreeuwen als de politie en veiligheidsdiensten vragen om terughack mogelijkheden?
Noodweer is een strafuitsluitingsgrond, maar dat moet wel door de rechtbank worden toegekend. Je kunt je dus niet zomaar even op noodweer of noodweer exces beroepen. In zo'n geval sta je als burger gewoon voor het "hekje". En dat geldt ook voor het geval er een wet verschijnt die dit in de digitale wereld mogelijk maakt. Het wil niet zeggen dat je bij het roepen van Noodweer opeens uit de problemen bent.
Word ik af en toe heel moe van. Die VS. Hun grondwet is gepikt van vooral de Nederlandse, de Franse en de Engelse. Die laatsten hebben trouwens helemaal geen grondwet. Waar je echt moe van wordt is de indruk dat zelfs bij ons de Amerikaanse wetten gelden. Dat is helemaal niet zo.
Oh ja en de toestemming om Den Haag (Scheveningen specifiek) binnen te vallen als er een yank bij het ICC gevangen zit.
Bondgenoten noemen ze dat *grinnik*
Noodweer is een strafuitsluitingsgrond, maar dat moet wel door de rechtbank worden toegekend. Je kunt je dus niet zomaar even op noodweer of noodweer exces beroepen. In zo'n geval sta je als burger gewoon voor het "hekje". En dat geldt ook voor het geval er een wet verschijnt die dit in de digitale wereld mogelijk maakt. Het wil niet zeggen dat je bij het roepen van Noodweer opeens uit de problemen bent.
Word ik af en toe heel moe van. Die VS. Hun grondwet is gepikt van vooral de Nederlandse, de Franse en de Engelse. Die laatsten hebben trouwens helemaal geen grondwet. Waar je echt moe van wordt is de indruk dat zelfs bij ons de Amerikaanse wetten gelden. Dat is helemaal niet zo.
Dat klopt ongeveer, maar het is nu eenmaal zo dat een groot aantal mensen hun beeld van juridische (en andere) zaken halen uit Hollywood , en de bijbehorende terminologie gebruiken.
De grondwet hebben de VS overigens NIET uit Nederland overgenomen, want toen zij de hunne schreven (1787) had Nederland helemaal geen grondwet (1815).
Als je schamper wilt doen, doe het goed !
De VS zijn wel erg geinspireerd door het Franse denken, en met name de trias politica van Montesquieu.
De staatsinrichting (en een hoop cultureel denken - geen adel ) hebben ze vooral gedaan "NIET zoals Engeland" - het waren juist Engelse onderdanen die in opstand kwamen en dus vooral de staat-burger verhouding anders wilden.
Maar hun 'reguliere' civiel/strafrecht bleef natuurlijk geschoeid op Britse leest.
Je kunt wel stellen dat de onafhankelijksheidsverklaring van de VS (declaration of independence) inspiratie heeft in de acte van verlatinghe van de Nederlandse republiek. Het vervangen van een heerser is natuurlijk niet zo nieuw, maar de gedachte dat je daar een formele "ontslagbrief" met verzaakte rechten en plichten aan koppelt was inderdaad nieuw.
Evenals het idee dat je het zonder Koning kunt doen .
Maar dat is niet de grondwet.
Vanwege die Hollywood invloed heb je de nitwits die denken dat 'schending van de Grondwet' door de rechter beoordeeld kan worden. (nope, in Nederland heeft de rechter geen toetsingsrecht. Wel in de VS, en ook in Duitsland) .
En zo ook termen als 'burgerarrestatie' , of allerlei gedachten over het verkrijgen van bewijs door CSI kijkers.
Dan krijg je van die presidenten die de recht zaken tegen zichzelf kunnen stop zetten, Trump 2025.
Je bent niet ingelogd en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.
Security Specialist Malware
NCSC
Zit cybersecurity diep in je DNA? Heb jij het in je om op het moment dat het er echt toe doet samen met je collega’s tot de juiste (technische) oplossing te komen? Als security specialist malware bij het Nationaal Cyber Security Centrum (NCSC) doe jij er alles aan om de impact van digitale dreigingen te verminderen en incidenten tegen te gaan.
Information Security Officer
Grijp deze unieke kans voor carrière-ontwikkeling in informatiebeveiliging! Bij Esri bouw je vertrouwensrelaties op en help je zowel ons als onze klanten veiligere technologie te gebruiken. Ben jij de ervaren Security Officer die energie krijgt van werken in 'twee werelden'? Solliciteer dan nu!
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
No more ransomware!
De nieuwe Ransomware Awareness Experience training biedt een realistische maar vooral leuke introductie in de wereld van ransomware. De deelnemers ervaren hoe eenvoudig een organisatie het slachtoffer kan worden van ransomware en leren meteen hoe een besmetting kan worden voorkomen!