image

SNS hoeft slachtoffer bankhelpdeskfraude geen 27.000 euro te vergoeden

woensdag 3 juli 2024, 11:29 door Redactie, 21 reacties

De SNS Bank hoeft een klant die slachtoffer van bankhelpdeskfraude werd geen 27.000 euro te vergoeden. Dat heeft het financiële klachteninstituut Kifid geoordeeld. De klant heeft een betaal- en een spaarrekening bij SNS. De betaalrekening is gekoppeld aan een zakelijke rekening die de klant bij Knab heeft. Vorig jaar juli werd de klant slachtoffer van bankhelpdeskfraude.

Een oplichter belde de klant een deed zich daarbij voor als SNS-medewerker. De oplichter vertelde de klant dat er verdachte transacties op zijn betaalrekening te zien waren. De klant vroeg de oplichter vervolgens of hij écht werkzaam was bij de bank. Aan de hand van het telefoonnummer waarmee hij werd gebeld, kon de klant dat verifiëren, aldus de oplichter. De klant zag dat het telefoonnummer overeenkwam met een telefoonnummer dat op de website van SNS vermeld staat.

De oplichter vroeg de klant ook of hij rekeningen bij andere banken had. Daarop gaf de klant aan rekeningen bij Knab en de Rabobank te hebben. Vervolgens bood de oplichter de klant aan om te helpen met het blokkeren van de verdachte transacties. Hiervoor moest de klant het programma AnyDesk installeren, waarmee zijn computer op afstand kon worden overgenomen.

De klant moest in opdracht van de oplichter meerdere blokkeringsacties uitvoeren. Ook kreeg de klant de instructie om niet op de bankrekening te kijken. Tijdens het telefoongesprek gaf de klant aan dat dat hij ’s avonds gedeeltelijk verhinderd was waarop de oplichter aangaf hem op een later tijdstip opnieuw te bellen. Tevens liet de oplichter weten dat het geld van de klant veilig was gesteld.

In de tussentijd had de oplichter zo'n 4.000 euro van de spaarrekening van de klant overgeboekt naar de betaalrekening en dat bedrag naar een andere, onbekende rekening overgemaakt. Verder werd de overboekingslimiet, vier uur nadat de oplichter dit had aangepast, verhoogd van 5.000 euro naar 40.000 euro. SNS stuurde hierover een e-mail en sms naar de klant.

De klant werd 's avonds weer door de oplichter gebeld, met de mededeling dat er opnieuw verdachte transacties waren gesignaleerd. Opnieuw installeerde de klant AnyDesk op zijn computer. Van de spaarrekening werd 30.000 euro overgeboekt naar de betaalrekening. Van de betaalrekening is in twee transacties bijna 35.000 euro overgeboekt naar de zakelijke rekening. Vervolgens is in drie transacties van de zakelijke rekening 35.000 euro overgeboekt naar voor de klant onbekende derden.

Geen vergoeding

Van de 39.000 euro die werd gestolen heeft SNS 4.000 euro vergoed. De bank heeft het verzoek om de transacties met betrekking tot de zakelijke rekening te vergoeden afgewezen, omdat de klant de begunstigde van deze overboekingen was en de bank deze overboekingen daardoor niet kwalificeert als verliezen waarvoor de klant gecompenseerd moet worden. Knab wist 7800 euro veilig te stellen en wees een verzoek van de klant tot compensatie af. De klant wil dat SNS de resterende 27.200 euro vergoedt.

Het telefoongesprek van de oplichter vond de klant naar eigen zeggen niet vreemd, omdat hij eerder in verband met een verdachte transactie door de bank was gebeld. Daarnaast vindt de klant dat het fraudedetectiesysteem van de bank heeft gefaald. Vanwege de limietverhoging had de bank uit voorzorg met de klant contact moeten opnemen. Het sms-bericht dat de bank verstuurde, zag de klant te laat en ook stond daarin niet vermeld met welk bedrag de limiet is gewijzigd.

SNS stelt in het verweer dat de klant is gebeld door het telefoonnummer dat van de ‘Reisverzekering Alarmcentrale’ is en niet van de bank. Verder heeft de bank erop gewezen dat de klant niet werd overgehaald om het geld veilig te stellen op een veilige rekening bij de bank. Ook heeft de bank gesteld dat de overboekingen naar de zakelijke rekening niet als verliezen kwalificeren. De klant was namelijk de begunstigde van deze overboekingen.

Het Kifid kan zich vinden in het verweer van de bank. "Aan de definitie van bankhelpdeskfraude in de zin van de coulanceregeling is niet voldaan en de consument heeft daarom geen recht op een vergoeding onder die regeling", aldus het klachteninstituut. In de 'coulanceregeling' staan de eisen waaraan slachtoffers van bankhelpdeskfraude moeten voldoen om in aanmerking voor een vergoeding te komen. Daarnaast vindt het Kifid dat van SNS niet verwacht kan worden dat de bank persoonlijk contact opneemt met al haar klanten die een limietverhoging aanvragen. Volgens het Kifid heeft de klant grof nalatig gehandeld. Het klachteninstituut verklaarde de klacht ongegrond en wees de vordering af (pdf).

Reacties (21)
03-07-2024, 11:38 door Anoniem
Wat mij het meest verbaasd bij dit soort verhalen is dat veel mensen dus blijkbaar denken dat zij iets moeten ondernemen tegen "verdachte transacties" en niet dat de bank daar simpelweg iets tegen kan doen.

Misschien dat de banken daarover wat betere voorlichting moeten geven voordat zij mensen in staat stellen om via hun computer hun bankzaken te doen?
03-07-2024, 11:40 door Anoniem
Geheel terecht. De bank is hier op geen enkele wijze bij betrokken. Waarom zou die dan iets moeten vergoeden? Raar wereldbeeld heeft 'de klant'...
03-07-2024, 12:07 door Anoniem
Standaard: klant klaagt bij kifid en klant verliest. Kifid wordt betaald door de banken en andere financiële instellingen.
03-07-2024, 12:36 door Anoniem
Door Anoniem: Standaard: klant klaagt bij kifid en klant verliest. Kifid wordt betaald door de banken en andere financiële instellingen.
De klant heeft zelf het geld overgemaakt en de software geinstalleerd, het is inmiddels al heel lang bekend dat je niet naar aanleiding van een telefoontje van een onbekende toegang moet verlenen en dat je ZELF je bank moet bellen.

Als je 30k op straat neerlegd dan verwacht je toch ook niet dat de bank je schadeloos gaat stellen?

Eigen verantwoordelijkheid noemen we dat.
03-07-2024, 13:00 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Standaard: klant klaagt bij kifid en klant verliest. Kifid wordt betaald door de banken en andere financiële instellingen.
De klant heeft zelf het geld overgemaakt en de software geinstalleerd, het is inmiddels al heel lang bekend dat je niet naar aanleiding van een telefoontje van een onbekende toegang moet verlenen en dat je ZELF je bank moet bellen.

Als je 30k op straat neerlegd dan verwacht je toch ook niet dat de bank je schadeloos gaat stellen?

Eigen verantwoordelijkheid noemen we dat.
Maar wie heeft het offline bankieren zo onaantrekkelijk mogelijk gemaakt dat je het wel digitaal moet doen? Wie zijn verantwoordelijkheid is dat?
03-07-2024, 13:06 door potshot
Door Anoniem: Standaard: klant klaagt bij kifid en klant verliest. Kifid wordt betaald door de banken en andere financiële instellingen.
godzijdank mag ik wel zeggen..
stel nu eens dat dit vergoed zou worden?
hoeveel valse aangiftes gaan we dan krijgen denk je?
sluis maar al je geld weg naar een katvanger of familie in het buitenland en incaseer de vergoeding van de bank.
nieuw verdien model voor criminelen.
03-07-2024, 13:17 door Anoniem
AnyDesk.

Zodra je dat moet installeren, is het klaar. Dan WEET je dat je wordt belazerd.
03-07-2024, 13:55 door _R0N_
Door Anoniem: Wat mij het meest verbaasd bij dit soort verhalen is dat veel mensen dus blijkbaar denken dat zij iets moeten ondernemen tegen "verdachte transacties" en niet dat de bank daar simpelweg iets tegen kan doen.

Misschien dat de banken daarover wat betere voorlichting moeten geven voordat zij mensen in staat stellen om via hun computer hun bankzaken te doen?

Ja het zou handig zijn wanneer mensen informatie zouden kunnen krijgen van ene persoon, op een kantoortje ergens in de buurt. Vooral mensen die minder handig zijn met digitale hulpmiddelen zouden daar baat bij hebben.

Maar ja, digitaal bankieren is veel duurder dan analoog en dus moet alles gesloten worden.
Vroeger had je overal kantoren met vele personeelsleden en kreeg je rente op al je rekeningen maar om kosten te besparen werd alles digitaal en bleek dat zo duur dat al die handige vraagbakens moesten verdwijnen.
03-07-2024, 14:12 door Anoniem
Door _R0N_:
Door Anoniem: Wat mij het meest verbaasd bij dit soort verhalen is dat veel mensen dus blijkbaar denken dat zij iets moeten ondernemen tegen "verdachte transacties" en niet dat de bank daar simpelweg iets tegen kan doen.

Misschien dat de banken daarover wat betere voorlichting moeten geven voordat zij mensen in staat stellen om via hun computer hun bankzaken te doen?

Ja het zou handig zijn wanneer mensen informatie zouden kunnen krijgen van ene persoon, op een kantoortje ergens in de buurt. Vooral mensen die minder handig zijn met digitale hulpmiddelen zouden daar baat bij hebben.

Maar ja, digitaal bankieren is veel duurder dan analoog en dus moet alles gesloten worden.
Vroeger had je overal kantoren met vele personeelsleden en kreeg je rente op al je rekeningen maar om kosten te besparen werd alles digitaal en bleek dat zo duur dat al die handige vraagbakens moesten verdwijnen.
Nou is de SNS (Volksbank) nog de enige die nog overal kantoortjes hebben zitten.
Digitaal was en is niet duurder, het is gedaan om de grote kostenpost aan personeel te verkleinen. De banken zijn steeds hebberiger en gieriger geworden.
03-07-2024, 14:41 door Anoniem
Door Anoniem:
Door _R0N_:
Door Anoniem: Wat mij het meest verbaasd bij dit soort verhalen is dat veel mensen dus blijkbaar denken dat zij iets moeten ondernemen tegen "verdachte transacties" en niet dat de bank daar simpelweg iets tegen kan doen.

Misschien dat de banken daarover wat betere voorlichting moeten geven voordat zij mensen in staat stellen om via hun computer hun bankzaken te doen?

Ja het zou handig zijn wanneer mensen informatie zouden kunnen krijgen van ene persoon, op een kantoortje ergens in de buurt. Vooral mensen die minder handig zijn met digitale hulpmiddelen zouden daar baat bij hebben.

Maar ja, digitaal bankieren is veel duurder dan analoog en dus moet alles gesloten worden.
Vroeger had je overal kantoren met vele personeelsleden en kreeg je rente op al je rekeningen maar om kosten te besparen werd alles digitaal en bleek dat zo duur dat al die handige vraagbakens moesten verdwijnen.
Nou is de SNS (Volksbank) nog de enige die nog overal kantoortjes hebben zitten.
Digitaal was en is niet duurder, het is gedaan om de grote kostenpost aan personeel te verkleinen. De banken zijn steeds hebberiger en gieriger geworden.
Net gewone mensen. Die doen zelf alles fout en claimen dan vergoeding
03-07-2024, 16:14 door Anoniem
Door _R0N_: [...]
Ja het zou handig zijn wanneer mensen informatie zouden kunnen krijgen van ene persoon, op een kantoortje ergens in de buurt. Vooral mensen die minder handig zijn met digitale hulpmiddelen zouden daar baat bij hebben.
[...]
Het probleem zit niet zozeer in de "digitale hulpmiddelen" maar in het feit dat mensen geen benul hebben van hoe dingen werken.
Als er sprake is van "verdachte transacties" dan is dat een probleem dat jij niet kunt oplossen maar je bank dat moet doen. De bank is namelijk de enige die dingen kan blokkeren, en die heeft daar geen gegevens zoals pincodes van de klant voor nodig.
03-07-2024, 17:12 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Standaard: klant klaagt bij kifid en klant verliest. Kifid wordt betaald door de banken en andere financiële instellingen.
De klant heeft zelf het geld overgemaakt en de software geinstalleerd, het is inmiddels al heel lang bekend dat je niet naar aanleiding van een telefoontje van een onbekende toegang moet verlenen en dat je ZELF je bank moet bellen.

Als je 30k op straat neerlegd dan verwacht je toch ook niet dat de bank je schadeloos gaat stellen?

Eigen verantwoordelijkheid noemen we dat.
Maar wie heeft het offline bankieren zo onaantrekkelijk mogelijk gemaakt dat je het wel digitaal moet doen? Wie zijn verantwoordelijkheid is dat?
We moeten terug naar ruilhandel. Dan zijn geld banken niet meer nodig ;-)
03-07-2024, 21:00 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Standaard: klant klaagt bij kifid en klant verliest. Kifid wordt betaald door de banken en andere financiële instellingen.
De klant heeft zelf het geld overgemaakt en de software geinstalleerd, het is inmiddels al heel lang bekend dat je niet naar aanleiding van een telefoontje van een onbekende toegang moet verlenen en dat je ZELF je bank moet bellen.

Als je 30k op straat neerlegd dan verwacht je toch ook niet dat de bank je schadeloos gaat stellen?

Eigen verantwoordelijkheid noemen we dat.
Maar wie heeft het offline bankieren zo onaantrekkelijk mogelijk gemaakt dat je het wel digitaal moet doen? Wie zijn verantwoordelijkheid is dat?
We moeten terug naar ruilhandel. Dan zijn geld banken niet meer nodig ;-)

Of "terug" naar contant geld, gedistribueerd/gewisseld biij filialen van de Staat. Bv een loket op het gemeentehuis oid.
Dan heb je commerciele banken oo niet meer nodig.

Het probleem is dan natuurlijk, dat mensen hun geldbeurs kwijt kunnen raken, dat aan diefstal gaan wijten (ook al verliezen ze hem misschien zelf), en dat dan willen reclameren bij de Staat. (PICNIC)


Maar banken hebben wel een schone taak om hun klanten nu eindelijk eens duidelijk uit te leggen, dat als er "verdachte handelingen" plaats vinden, de banken zelf pro-actief actie ondernemen.
Maar dat zullen ze niet willen, vanwege de potentiele juridische risico's die ze dan lopen als het een keer goed mis gaat.
03-07-2024, 22:50 door Anoniem
Zodra een bank het woord dextop gaat gebruiken moeten er toch al alle alarmbellen af gaan of niet? Dan ben je ook wel erg simpel.
Gisteren, 00:03 door Anoniem
Door Anoniem: AnyDesk.

Zodra je dat moet installeren, is het klaar. Dan WEET je dat je wordt belazerd.
Daarom raad ik al mijn "klanten" ook aan om Teamviewer te installeren.
Gisteren, 08:19 door Anoniem
Door Anoniem: Geheel terecht. De bank is hier op geen enkele wijze bij betrokken. Waarom zou die dan iets moeten vergoeden? Raar wereldbeeld heeft 'de klant'...

denk toch gewoon eens een mili seconde verder.... als jij een auto hebt gekocht en die blijkt steeds stuk te gaan, wat doe je dan?
Gisteren, 08:24 door Anoniem
Wat als je als ouder je kleuter kind een scherp stanly mes geeft. een ongelukt gebeurt en dat stelt, 'tja dat deed kindje toch echt zelf'. Hoe denken mensen hier dan over de verdelingen van verantwoordlijkheden? Stel nu dat digitaal bankeren gewoon te ingewikkeld blijkt voor vele maar je tegenwoordig gedwongen bent 'mee te doen'. Nu ineens is er geen maatschappelijke verantwoordelijkheid meer? Kom nou, dit is gewoon mensen de dupe van onzalig beleid laten zijn! Wat een land leven we in... je verbaasd je niet dan ook dat er zo veel ellende met Groninge is en met toeslagen. Allemaal dezelfde 'zoek het maar lekker uit' mentaliteit hierzo.
Gisteren, 11:47 door Anoniem
Door Anoniem: Wat als je als ouder je kleuter kind een scherp stanly mes geeft. een ongelukt gebeurt en dat stelt, 'tja dat deed kindje toch echt zelf'. Hoe denken mensen hier dan over de verdelingen van verantwoordlijkheden? Stel nu dat digitaal bankeren gewoon te ingewikkeld blijkt voor vele maar je tegenwoordig gedwongen bent 'mee te doen'. Nu ineens is er geen maatschappelijke verantwoordelijkheid meer? Kom nou, dit is gewoon mensen de dupe van onzalig beleid laten zijn! Wat een land leven we in... je verbaasd je niet dan ook dat er zo veel ellende met Groninge is en met toeslagen. Allemaal dezelfde 'zoek het maar lekker uit' mentaliteit hierzo.


De "zelf redzame burger" uit de Rutte-doctrine. :-(


Ik ben het met je eens dat banken analoge alternatieven moeten bieden.
Want:
- Vergrijzing
- Een steeds groter wordende digitale kloof in de maatschappij
- Digitaal wantrouwen (bij een groep die het wel kan maar niet wil)


Maar ook met analoge oplossingen zullen er nog oplichtingen plaats vinden.
Oplichters zijn van alle tijden. Zolang er al geld of ruilmiddelen zijn.
Dan pakken ze wel een ander aanvalsvlak.


Wat mij het meeste aan dit soort verhalen stoort is dat de logica ergens krak moet zeggen.
Zelfs in een emotionele paniek situatie.


Bij de eerste ronde:

"Ook kreeg de klant de instructie om niet op de bankrekening te kijken." (???)

"Verder werd de overboekingslimiet, vier uur nadat de oplichter dit had aangepast, verhoogd van 5.000 euro naar 40.000 euro. SNS stuurde hierover een e-mail en sms naar de klant." (blijkbaar beiden niet gezien?)


En bij de tweede ronde:

"Opnieuw installeerde de klant AnyDesk op zijn computer. Van de spaarrekening werd 30.000 euro overgeboekt naar de betaalrekening. Van de betaalrekening is in twee transacties bijna 35.000 euro overgeboekt naar de zakelijke rekening. Vervolgens is in drie transacties van de zakelijke rekening 35.000 euro overgeboekt naar voor de klant onbekende derden."

Wanneer voel je als klant nattigheid?
Gisteren, 12:08 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Geheel terecht. De bank is hier op geen enkele wijze bij betrokken. Waarom zou die dan iets moeten vergoeden? Raar wereldbeeld heeft 'de klant'...

denk toch gewoon eens een mili seconde verder.... als jij een auto hebt gekocht en die blijkt steeds stuk te gaan, wat doe je dan?
De bestuurder eens leren, hoe hij zijn auto moet gebruiken.
Gisteren, 13:25 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Geheel terecht. De bank is hier op geen enkele wijze bij betrokken. Waarom zou die dan iets moeten vergoeden? Raar wereldbeeld heeft 'de klant'...

denk toch gewoon eens een mili seconde verder.... als jij een auto hebt gekocht en die blijkt steeds stuk te gaan, wat doe je dan?

Alleen die specifieke auto, dan ligt het vaak aan de gebruiker. Of je hebt gewoon pech. (maandagochtend model)
Als alle exemparen van hetzelfde model regelmatig kuren vertonen, dan ligt het aan het productieproces/de fabrikant. (Boeing anno nu)

Als het om een subset van de auto's gaat (zoals hier bij de helpdesk-fraude), dan moeten die gebruikers toch gaan omkijken naar een ander voertuig. Bv een fiets. Of het OV gaan gebruiken. Het voetuig en de gebruiker zijn dan niet compatibel.

Maar dan moet dat alternatief er wel zijn....

Dat er geen analoge uitwijk mogelijkheden/alternatieven voor bankklanten zijn, daar mag (in het geval van helpdeskfraude), de overheid op aangekeken worden. Regelgeving ontbreekt of wordt anders niet gehandhaafd.

Blijkbaar is het mantra: "Digitalisierung über alles"
Gisteren, 14:23 door Anoniem
"Digitale inclusiviteit" en "de digitale samenleving" betekent:

- Je wordt gedwongen gebruik te maken van digitale systemen die je niet begrijpt.
- Je wordt gedwongen "de banken te vertrouwen" dat ze je geld goed beschermen.
- Maar als je dan door als "bankmedewerker" vermomde fraudeur wordt gebeld, dan word je opeens geacht die juist niet te vertrouwen, en wel te snappen hoe die digitale systemen werken en misbruikt kunnen worden.

Zo wordt het de burger onmogelijk gemaakt zichzelf goed te beschermen en tegelijk wordt hem aangepraat dat hij "zelfredzaam" moet zijn.

Conclusie: het is de schuld van de burgers dat de overheid criminelen faciliteert door burgers over te leveren aan ingewikkelde digitale systemen.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.