Poll
image

Zonnepanelen vormen een beveiligingsrisico voor het Nederlandse elektriciteitsnet:

maandag 16 september 2024, 12:13 door Redactie, 18 reacties
Reacties (18)
16-09-2024, 12:22 door Anoniem
een solar installatie van de gemiddelde particulier zal niet een groot issue zijn. Internet gekoppelde sytemen en de verschillende slecht beveiligde cloud portalen om de omvormers uit te lezen is een groter risico als je dit op schaal kan beinvloeden.

Dan zijn gas water en electra nuts voozieningen een groter risico. Vaak draaiende op oer oude systemen en met iot doosjes of erger remote beheerbaar gemaakt wat er ook al weet decenia hangt. waar voorheen een technicus of engineer ging kijken word nu door door 3rd party beheer tools de toegang geregeld.
16-09-2024, 13:58 door Anoniem
Zolang zonnepanelen compleet van het internet afgekoppeld zijn en een zuivere gesynchroniseerde 230v@50hz leveren,
dan vormen ze geen risico.

Maar als ze meer dan 230v leveren, onzuiver leveren, niet afschakelen zodra de netbeheerder uitzet of aan het internet gekoppeld zijn, dan vormen ze een onbeheersbaar risico voor ons hele lichtnet.
16-09-2024, 16:01 door Anoniem
De panelen zijn dom, leveren alleen gelijkstroom.
Probleem zijn de omvormers die om onverklaarbare reden aan het Internet moeten hangen.
17-09-2024, 09:40 door Anoniem
Het gaat hier om het beveiligingsrisico. Ik neem aan dat hier de verbinding met het internet bedoeld wordt. Mijn ene zonnepaneel hangt niet aan het internet en is in die zin geen beveiligingsrisico.
17-09-2024, 09:50 door Anoniem
Door Anoniem: De panelen zijn dom, leveren alleen gelijkstroom.
Probleem zijn de omvormers die om onverklaarbare reden aan het Internet moeten hangen.
Hangt van het merk af. Als je geen gave statestiekjes op je mobiel wilt hebben hoeft dat meestal niet. De enige kabel in mijn zonnepanelen is de stroomkabel. Een blik in de meterkast is tenslotte voldoende om te weten of ze het doen.
17-09-2024, 10:42 door Anoniem
Ik denk dat hier twee dingen door elkaar gehaald worden. Een continuïteitsriscico enerzijds en een beveiligingsrisico maar beiden kun je niet los zien van elkaar.
Indien er ingebroken wordt op de verbinding met internet door een kwaadwillende kan het zonnepaneel gemanipuleerd worden dat op zijn beurt een gevaar oplevert voor de continuïteit van de energieleverantie (Watts). Als het net 'vol zit' en een zonnepaneel gaat toch terugleveren doordat de software die het ding aanstuurt is gecompromitteerd ontstaat overbelasting van het elektriciteitsnet.

Dus ja zonnepanelen vormen een risico met dien verstande als zij een koppeling hebben met een (inter)netwerk.
Zonnepanelen zelf doen helemaal niets, het zijn de omvormers en vooral die aan Internet hangen (en dat zijn ze bijna allemaal) want ja via de cloud is alles veiliger, toch?
17-09-2024, 17:28 door Anoniem
Er bestaan amper/geen kwaliteitseisen voor deze hardware. Slechts (minimale) veiligheidseisen. Snel verdienen/besparen is in algemeen het hoofddoel van zowel leverancier als eindgebruiker. Risicovolle (internet dependent) installaties zijn over algemeen de regel. Want er wordt slechts naar de aanschafprijs en het theoretische rendement voor enkele decennia gekeken.
Brandgevaarlijk en mede daardoor een mank elektriciteitsnet omdat het net in een constante impasse verkeert.

Het wanbeleid mbt de aanleg van een degelijke infrastructuur was al daar. Overheid is teveel afhankelijk van corrupte investeerders die het fysieke net in beheer hebben. Overheid moet om alles bij ze smeken...of (teveel) betalen. Voor aanleg en onderhoud, terwijl er in werkelijkheid maar mondjesmaat of niets gebeurt.
De Netbeerder is de overheid te machtig en de baas. Dus wilt u op tijd uw panelen uitzetten? Afkoppelen indien verzocht? Maar nee, offline gebruik en (nood)accu's behoren veelal niet tot de mogelijkheden.

Zo'n installatie rendeert slechts als je een beetje weet wat je in huis haalt en -indien gewenst- zelf kan beheren.
17-09-2024, 19:39 door Anoniem
Tennet en netbeheerders zijn de oorzaak van het niet up to date hebben van het netwerk. Laksheid in het uitvoeren van upgrades en onderhoud, dat meer dan 10 jaar geleden al voorspelbaar een update nodig zou hebben. Kennelijk trapt 45% in de misleidende persberichten van netbeheerders waar gebrek aan zelfreflectie en monopolistengedrag standaard is.
17-09-2024, 20:07 door Anoniem
Door Anoniem: Er bestaan amper/geen kwaliteitseisen voor deze hardware. Slechts (minimale) veiligheidseisen. Snel verdienen/besparen is in algemeen het hoofddoel van zowel leverancier als eindgebruiker. Risicovolle (internet dependent) installaties zijn over algemeen de regel. Want er wordt slechts naar de aanschafprijs en het theoretische rendement voor enkele decennia gekeken.
Brandgevaarlijk en mede daardoor een mank elektriciteitsnet omdat het net in een constante impasse verkeert.

Klinklare nonsens. De veiligheidseisen zijn erg duidelijk en daar wordt op getest voor toelating. Het is net zulke onzin als netbeheerders die zeggen dat zonnepanelen moeten worden afgeschakeld tijdens onderhoud, terwijl omvormers dat gewoon uit zichzelf doen als het net wegvalt of de spanning te laag of te hoog wordt. Brandgevaar is ook overdreven. Het is niet brandgevaarlijker dan andere elektrische installaties. TNO heeft tot 2018 een percentage gemeten van 0,014% en een ander onderzoek komt uit op 0,0029%.
Dit soort teksten lijkt ook op uitspraken van mensen die zeggen dat er veel elektrische auto's in brand vliegen. Het blijkt dat juist brandstofauto's veel vaker in brand vliegen. Het beeld wordt vertekend door journalisten die denken dat een EV in brand gerapporteerd moet worden als groot nieuws. De werkelijke cijfers, gecorrigeerd naar aandeel tonen aan dat EV's juist veiliger zijn.

Je bent gedebunked en [x] ongeschikt.
18-09-2024, 10:08 door _R0N_
Door Anoniem: De panelen zijn dom, leveren alleen gelijkstroom.
Probleem zijn de omvormers die om onverklaarbare reden aan het Internet moeten hangen.

Dat moet helemaal niet maar de meeste mensen willen de hele dag aan hun omgeving laten zien wat ze op dat moment opwekken.
Mijn omvormer communiceert enkel met mijn locale Home Assistant en verder niets, ik kan enkel thuis die gegevens inzien, als iemand echt wil weten wat ik opwek komen ze maar langs.
18-09-2024, 10:11 door _R0N_
Door Anoniem:
Door Anoniem: Er bestaan amper/geen kwaliteitseisen voor deze hardware. Slechts (minimale) veiligheidseisen. Snel verdienen/besparen is in algemeen het hoofddoel van zowel leverancier als eindgebruiker. Risicovolle (internet dependent) installaties zijn over algemeen de regel. Want er wordt slechts naar de aanschafprijs en het theoretische rendement voor enkele decennia gekeken.
Brandgevaarlijk en mede daardoor een mank elektriciteitsnet omdat het net in een constante impasse verkeert.

Klinklare nonsens. De veiligheidseisen zijn erg duidelijk en daar wordt op getest voor toelating. Het is net zulke onzin als netbeheerders die zeggen dat zonnepanelen moeten worden afgeschakeld tijdens onderhoud, terwijl omvormers dat gewoon uit zichzelf doen als het net wegvalt of de spanning te laag of te hoog wordt. Brandgevaar is ook overdreven. Het is niet brandgevaarlijker dan andere elektrische installaties. TNO heeft tot 2018 een percentage gemeten van 0,014% en een ander onderzoek komt uit op 0,0029%.
Dit soort teksten lijkt ook op uitspraken van mensen die zeggen dat er veel elektrische auto's in brand vliegen. Het blijkt dat juist brandstofauto's veel vaker in brand vliegen. Het beeld wordt vertekend door journalisten die denken dat een EV in brand gerapporteerd moet worden als groot nieuws. De werkelijke cijfers, gecorrigeerd naar aandeel tonen aan dat EV's juist veiliger zijn.

Je bent gedebunked en [x] ongeschikt.

Dat kun je wel stellen maar Solar Edge heeft bewezen dat de controle opd e eisen minimaal is. in meerdere rechtszaken is SE er op aangesproken dat de door hun gefabriceerde omvormers storen op radiosignalen. Die storingen worden ondervonden door hulpdiensten en radioamateurs.

De eisen kunnen dan wel hoog zijn maar de controle er op laat erg te wensen over. Er zijn vele installaties die maar matig van kwaliteit zijn.
18-09-2024, 23:53 door Anoniem
Door Anoniem: Tennet en netbeheerders zijn de oorzaak van het niet up to date hebben van het netwerk. Laksheid in het uitvoeren van upgrades en onderhoud, dat meer dan 10 jaar geleden al voorspelbaar een update nodig zou hebben. Kennelijk trapt 45% in de misleidende persberichten van netbeheerders waar gebrek aan zelfreflectie en monopolistengedrag standaard is.
Netbeheerders hebben al tig jaren aangegeven, dat het stroomnet uitgebreid moet worden, maar mochten dat niet van de ACM, lees overheid, omdat anders de prijs voor de consument een paar euro hoger zou worden.
19-09-2024, 15:00 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Tennet en netbeheerders zijn de oorzaak van het niet up to date hebben van het netwerk. Laksheid in het uitvoeren van upgrades en onderhoud, dat meer dan 10 jaar geleden al voorspelbaar een update nodig zou hebben. Kennelijk trapt 45% in de misleidende persberichten van netbeheerders waar gebrek aan zelfreflectie en monopolistengedrag standaard is.
Netbeheerders hebben al tig jaren aangegeven, dat het stroomnet uitgebreid moet worden, maar mochten dat niet van de ACM, lees overheid, omdat anders de prijs voor de consument een paar euro hoger zou worden.
Nee, daar gaat de ACM niet over, maar de wetgever dus de politiek. Vooruitziende blik bij politici is niet echt heel erg aanwezig, en al helemaal niet meer in het huidige kabinet. Beetje drammen over een niet-bestaande crisis en de echte crises niet aanpakken of zelfs ontkennen.
19-09-2024, 15:47 door Anoniem
Onzin: zonnepanelen doen helemaal niets met het elektriciteitsnet als er geen omvormer tussen zit.
19-09-2024, 15:48 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Tennet en netbeheerders zijn de oorzaak van het niet up to date hebben van het netwerk. Laksheid in het uitvoeren van upgrades en onderhoud, dat meer dan 10 jaar geleden al voorspelbaar een update nodig zou hebben. Kennelijk trapt 45% in de misleidende persberichten van netbeheerders waar gebrek aan zelfreflectie en monopolistengedrag standaard is.
Netbeheerders hebben al tig jaren aangegeven, dat het stroomnet uitgebreid moet worden, maar mochten dat niet van de ACM, lees overheid, omdat anders de prijs voor de consument een paar euro hoger zou worden.
Nee, daar gaat de ACM niet over, maar de wetgever dus de politiek. Vooruitziende blik bij politici is niet echt heel erg aanwezig, en al helemaal niet meer in het huidige kabinet. Beetje drammen over een niet-bestaande crisis en de echte crises niet aanpakken of zelfs ontkennen.
Heb je dit nooit gelezen? https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2446934-reconstructie-hoe-toezichthouder-tekorten-op-het-elektriciteitsnet-mede-veroorzaakte
20-09-2024, 00:28 door Briolet
Door Anoniem: Onzin: zonnepanelen doen helemaal niets met het elektriciteitsnet als er geen omvormer tussen zit.

Dat ligt er aan. Het overgrote deel van de zonnepanelen zijn inderdaad domme gelijkstroom producenten. Als ze echter op een plek liggen waardoor er schaduwen oven een deel van de panelen valt, is het verstandiger zonnepanelen te gebruiken die per paneel een eigen (micro-)omvormer bevatten en dus wisselstroom produceren. Dit type zonnepanelen die wisselstroom leveren kan vaak wel zelfstandig het internet op.

Ik ben het wel eens dat de stelling niet klopt. Volgens mij was het bericht in de kranten ook dat de omvormers een risico zijn voor het stroomnet en niet de panelen zelf.
23-09-2024, 11:03 door Anoniem
Niet de zonnepanelen, maar het beveiligingsbewustzijn van de gemiddelde installateur is het probleem. Voor deze apparatuur zin veilig te installeren opties beschikbaar, maar dan moet daar wel gebruik van worden gemaakt.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.