/dev/null
- Overig
Taalvaardigheid: vertekend beeld
Uit https://nos.nl/artikel/2547788-nederlanders-relatief-toch-nog-goed-in-taal-en-rekenen:
Waarom zijn niet ALLE Nederlanders van 16 jaar en ouder meegenomen in dit onderzoek? Waarom tellen mensen ouder dan 65 minder, en ouder dan 75 helemaal niet meer mee - in een notabene vergrijzende samenleving?
Daarbij denk ik aan steeds meer sluitende bankfilialen en toenemende digitalisering van de overheid.
Aanvulling 14:29 {
Volgens https://centraalbeheerapf.nl/actueel/liefde-voor-later/nederlanders-worden-gemiddeld-86-jaar/ worden Nederlanders gemiddeld 86 jaar. Dat lijkt aan de hoge kant, maar hoe ouder mensen worden, hoe onevenredig lager hun taalvaardigheden. Het zou mij daarom niet verbazen als VIER MILJOEN Nederlanders (van 16 jaar en ouder) afhankelijk zijn van de hulp van anderen bij het digitaal "zaken" doen (internetbankieren, bij verzekeringen en de overheid).
}
M.i. wel positief en interessant (gezien de gezaaide verdeeldheid in onze samenlevingen), helemaal onderaan in https://www.standaard.be/cnt/dmf20241210_94004496:
15,9 procent van de 16- tot 65-jarigen (zo'n 2,2 miljoen mensen) heeft moeite met het lezen van langere teksten en het vergelijken van verschillende soorten informatie.
[...]
Als je de groep ouderen van 65 tot en met 75 meetelt, hebben zelfs zo'n 3 miljoen Nederlanders lage taal- en rekenvaardigheden.
[...]
Als je de groep ouderen van 65 tot en met 75 meetelt, hebben zelfs zo'n 3 miljoen Nederlanders lage taal- en rekenvaardigheden.
Waarom zijn niet ALLE Nederlanders van 16 jaar en ouder meegenomen in dit onderzoek? Waarom tellen mensen ouder dan 65 minder, en ouder dan 75 helemaal niet meer mee - in een notabene vergrijzende samenleving?
Daarbij denk ik aan steeds meer sluitende bankfilialen en toenemende digitalisering van de overheid.
Aanvulling 14:29 {
Volgens https://centraalbeheerapf.nl/actueel/liefde-voor-later/nederlanders-worden-gemiddeld-86-jaar/ worden Nederlanders gemiddeld 86 jaar. Dat lijkt aan de hoge kant, maar hoe ouder mensen worden, hoe onevenredig lager hun taalvaardigheden. Het zou mij daarom niet verbazen als VIER MILJOEN Nederlanders (van 16 jaar en ouder) afhankelijk zijn van de hulp van anderen bij het digitaal "zaken" doen (internetbankieren, bij verzekeringen en de overheid).
}
M.i. wel positief en interessant (gezien de gezaaide verdeeldheid in onze samenlevingen), helemaal onderaan in https://www.standaard.be/cnt/dmf20241210_94004496:
De onderzoekers maken daarbij wel een belangrijke opmerking: als de groep tweedegeneratiemigranten gecontroleerd wordt, dat wil zeggen als de prestaties vergeleken worden met autochtonen met hetzelfde geslacht, leeftijd en sociaal-economische achtergrond, dan is er geen verschil meer met autochtone Belgen.
Reacties (13)
10-12-2024, 14:00 door
Anoniem
Door Erik van Straten:
M.i. wel positief en interessant (gezien de gezaaide verdeeldheid in onze samenlevingen), helemaal onderaan in https://www.standaard.be/cnt/dmf20241210_94004496:
M.i. wel positief en interessant (gezien de gezaaide verdeeldheid in onze samenlevingen), helemaal onderaan in https://www.standaard.be/cnt/dmf20241210_94004496:
De onderzoekers maken daarbij wel een belangrijke opmerking: als de groep tweedegeneratiemigranten gecontroleerd wordt, dat wil zeggen als de prestaties vergeleken worden met autochtonen met hetzelfde geslacht, leeftijd en sociaal-economische achtergrond, dan is er geen verschil meer met autochtone Belgen.
Onderbuik gokje : de verdeling over de sociaal-economische achtergronden heeft NIET dezelfde statistiek als die van de autochtone Belgen.
Alias - het kleine bovenlaagje succesgevallen heeft natuurlijk ook geen taalproblemen.
10-12-2024, 14:19 door
Anoniem
Door Erik van Straten: Waarom zijn niet ALLE Nederlanders van 16 jaar en ouder meegenomen in dit onderzoek?
Bij dit soort internationaal vergelijkende studies is het gebruikelijk om de scores van de beroepsbevolking te vergelijken. Tot 2015 hanteerde het CBS voor > 12 uur/week de definitie van de beroepsbevolking als de bevolking van 15 tot 65 jaar.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Beroepsbevolking
10-12-2024, 14:23 door
Anoniem
Er rammelt wel meer aan het artikel of het onderzoek.
We staan in de top 10 (sconere dus nog goed), maar we hebben wel tot minstens 3 miljoen inwoners die onder de maat presteren.
Maakt die andere 15 miljoen dan zoveel goed?
En kunnen we het ons als "sociale" samenleving veroorloven om de 3 miljoen mensen bij het oud vuil te zetten?
Want dat is eigenlijk wat banken, politiek en bedrijfsleven nu doen.
Minder geld voor onderwijs.
Steeds complexere systemen en beveiligingsmaatregelen.
Geen analoge alternative oplossingen.
Versimpelde teksten (daar hoor je oo al niets meer over)
Nederland kennisland. Als mensen hun eigen broekriem kunnen ophouden. Anders wordt je tzt afgescheept naar de vuilnisbelt.
We staan in de top 10 (sconere dus nog goed), maar we hebben wel tot minstens 3 miljoen inwoners die onder de maat presteren.
Maakt die andere 15 miljoen dan zoveel goed?
En kunnen we het ons als "sociale" samenleving veroorloven om de 3 miljoen mensen bij het oud vuil te zetten?
Want dat is eigenlijk wat banken, politiek en bedrijfsleven nu doen.
Minder geld voor onderwijs.
Steeds complexere systemen en beveiligingsmaatregelen.
Geen analoge alternative oplossingen.
Versimpelde teksten (daar hoor je oo al niets meer over)
Nederland kennisland. Als mensen hun eigen broekriem kunnen ophouden. Anders wordt je tzt afgescheept naar de vuilnisbelt.
10-12-2024, 16:04 door
Anoniem
Door Anoniem: Er rammelt wel meer aan het artikel of het onderzoek.
We staan in de top 10 (sconere dus nog goed), maar we hebben wel tot minstens 3 miljoen inwoners die onder de maat presteren.
Maakt die andere 15 miljoen dan zoveel goed?
En kunnen we het ons als "sociale" samenleving veroorloven om de 3 miljoen mensen bij het oud vuil te zetten?
Want dat is eigenlijk wat banken, politiek en bedrijfsleven nu doen.
Minder geld voor onderwijs.
Steeds complexere systemen en beveiligingsmaatregelen.
Geen analoge alternative oplossingen.
Versimpelde teksten (daar hoor je oo al niets meer over)
Nederland kennisland. Als mensen hun eigen broekriem kunnen ophouden. Anders wordt je tzt afgescheept naar de vuilnisbelt.
Vermoedelijk gemanipuleerde cijfers, zoals we van het CBS wel gewend zijn om te voorkomen dat de PVV in de kaart gespeeld kan worden. Hoe je het ook went of keert, het allochtone deel van het NL volk heeft na al die linkse integratie pogingen nog steeds moeite om mee te komen. Dat mag natuurlijk niet zo letterlijk in een rapport staan maar iedereen weet dat inmiddels wel. Overigens gaat dat Nederland kennisland maar voor een heel beperkte groep op want de meerderheid is te dom om te poepen, ongeacht of ze nu allochtoon of autochtoon zijn. Het gemiddelde IQ zal niet hoger dan 80 a 90 liggen tegenwoordig. Het kennis niveau in het onderwijs is dramatisch gekelderd want de meeste kinderen kunnen niet meer hoofdrekenen laat staan normaal ABN spreken. Veel kinderen lopen door het progressieve gekonkel ook rond met tal van psychische problemen want ineens moeten ze gaan twijfelen aan hun gender van de progressieve juf of meester (of zijn het allemaal juffen tegenwoordig?). Kinderen die richting puberteit gaan aanpraten dat ze wellicht in een verkeerd lijf zitten, wat kan er fout gaan? De Jeugd GGZ kan het niet meer aan en dat heeft een reden waarvan bezuiniging de minste is.We staan in de top 10 (sconere dus nog goed), maar we hebben wel tot minstens 3 miljoen inwoners die onder de maat presteren.
Maakt die andere 15 miljoen dan zoveel goed?
En kunnen we het ons als "sociale" samenleving veroorloven om de 3 miljoen mensen bij het oud vuil te zetten?
Want dat is eigenlijk wat banken, politiek en bedrijfsleven nu doen.
Minder geld voor onderwijs.
Steeds complexere systemen en beveiligingsmaatregelen.
Geen analoge alternative oplossingen.
Versimpelde teksten (daar hoor je oo al niets meer over)
Nederland kennisland. Als mensen hun eigen broekriem kunnen ophouden. Anders wordt je tzt afgescheept naar de vuilnisbelt.
Kortom, tijd om er eens een flinke bezem doorheen te halen en back to basics te gaan.
10-12-2024, 16:56 door
majortom
Door Anoniem:
Bij dit soort internationaal vergelijkende studies is het gebruikelijk om de scores van de beroepsbevolking te vergelijken. Tot 2015 hanteerde het CBS voor > 12 uur/week de definitie van de beroepsbevolking als de bevolking van 15 tot 65 jaar.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Beroepsbevolking
Ook dan mogen ze dit wel aanpassen. Volgens mij ga je tegenwoordig niet meer op je 65e met pensioen.Door Erik van Straten: Waarom zijn niet ALLE Nederlanders van 16 jaar en ouder meegenomen in dit onderzoek?
Bij dit soort internationaal vergelijkende studies is het gebruikelijk om de scores van de beroepsbevolking te vergelijken. Tot 2015 hanteerde het CBS voor > 12 uur/week de definitie van de beroepsbevolking als de bevolking van 15 tot 65 jaar.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Beroepsbevolking
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/algemene-ouderdomswet-aow/aow-leeftijd-2024-2030
10-12-2024, 19:13 door
Anoniem
Door majortom: Volgens mij ga je tegenwoordig niet meer op je 65e met pensioen,
Vooruitlopend op de verdere vergrijzing en verarming is de beroepsbevolking inmiddels verbreed tot die van 15 tot 75 jaar.
10-12-2024, 19:17 door
Anoniem
Door Anoniem:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Beroepsbevolking
Digitalisering gaat echter ook door ná je 65e (66e, 67e), je krijgt dan géén mogelijkheden aangeboden om te ont-digitaliseren.Door Erik van Straten: Waarom zijn niet ALLE Nederlanders van 16 jaar en ouder meegenomen in dit onderzoek?
Bij dit soort internationaal vergelijkende studies is het gebruikelijk om de scores van de beroepsbevolking te vergelijken. Tot 2015 hanteerde het CBS voor > 12 uur/week de definitie van de beroepsbevolking als de bevolking van 15 tot 65 jaar.https://nl.wikipedia.org/wiki/Beroepsbevolking
De andere kant van de fixatie op de beroepsbevolking, welke fixatie wordt ingegeven door het benadrukken van economische activiteit in onze samenleving, lees: mensen die hun eigen geld verdienen, is de taboeïsering van niet-economische activiteit (werklozen kunnen daarover meepraten) en lichamelijke aftakeling, kortom, veroudering.
Het probleem van veroudering wordt in zijn algemeenheid genegeerd omdat het in (kortzichtige) economische termen alleen een kostenpost is.
De meeste politici hopen dat het probleem zichzelf oplost doordat bijvoorbeeld deze groep zichzelf op miraculeuze wijze digitaal fit weet te houden dan wel gewoon (of vervroegd) dood gaat.
Gisteren, 04:52 door
Anoniem
Door Anoniem: Er rammelt wel meer aan het artikel of het onderzoek.
Wees niet te snel met je conclusies, het overkomt iedereen wel eens dat er iets rammelt aan hoe die interpreteert wat die leest. We staan in de top 10 (sconere dus nog goed), maar we hebben wel tot minstens 3 miljoen inwoners die onder de maat presteren.
Maakt die andere 15 miljoen dan zoveel goed?
Die top-10 rolt uit een vergelijking met andere landen, die zegt niet hoe we er voorstaan in absolute zin. Als je een groepje bierzuipende bankzitters die anders nooit in beweging komen een hardloopwedstrijdje laat doen heb je nog steeds een winnaar. Dat wil niet zeggen dat dat opeens een topsporter is, alleen dat de rest het nog slechter deed.Maakt die andere 15 miljoen dan zoveel goed?
De titel van het NOS-artikel zegt het al: Nederlanders scoren relatief goed.
Ze doen overigens ook een trendanalyse en daaruit blijkt dat Nederland al tientallen jaren behoorlijk stabiel op hetzelfde niveau zit. Het kan beter, maar onze wereld is wat dit betreft nou ook weer niet aan het instorten.
Gisteren, 11:05 door
Anoniem
Door Anoniem:
De titel van het NOS-artikel zegt het al: Nederlanders scoren relatief goed.
Ze doen overigens ook een trendanalyse en daaruit blijkt dat Nederland al tientallen jaren behoorlijk stabiel op hetzelfde niveau zit. Het kan beter, maar onze wereld is wat dit betreft nou ook weer niet aan het instorten.
Door Anoniem: Er rammelt wel meer aan het artikel of het onderzoek.
Wees niet te snel met je conclusies, het overkomt iedereen wel eens dat er iets rammelt aan hoe die interpreteert wat die leest. We staan in de top 10 (sconere dus nog goed), maar we hebben wel tot minstens 3 miljoen inwoners die onder de maat presteren.
Maakt die andere 15 miljoen dan zoveel goed?
Die top-10 rolt uit een vergelijking met andere landen, die zegt niet hoe we er voorstaan in absolute zin. Als je een groepje bierzuipende bankzitters die anders nooit in beweging komen een hardloopwedstrijdje laat doen heb je nog steeds een winnaar. Dat wil niet zeggen dat dat opeens een topsporter is, alleen dat de rest het nog slechter deed.Maakt die andere 15 miljoen dan zoveel goed?
De titel van het NOS-artikel zegt het al: Nederlanders scoren relatief goed.
Ze doen overigens ook een trendanalyse en daaruit blijkt dat Nederland al tientallen jaren behoorlijk stabiel op hetzelfde niveau zit. Het kan beter, maar onze wereld is wat dit betreft nou ook weer niet aan het instorten.
IMHO is 1/6 deel van de bevolking dat niet meer mee kan komen, schokkend.
Als er een "crisis" is in Nederland, dan zou dit er een van moeten zijn.
Maar over al die andere crises (woningbouw, asielzoekers, misdaad, CO2, klimaat, etc), hoor je de politiek. Daar hebben ze een uitgesproken mening over (en heel soms zelfs een aanpak voor).
Echter willen ze deze crisis niet zien. Laat staan aanpakken.
Gisteren, 11:46 door
Anoniem
Door Anoniem: IMHO is 1/6 deel van de bevolking dat niet meer mee kan komen, schokkend.
Als er een "crisis" is in Nederland, dan zou dit er een van moeten zijn.
Maar over al die andere crises (woningbouw, asielzoekers, misdaad, CO2, klimaat, etc), hoor je de politiek. Daar hebben ze een uitgesproken mening over (en heel soms zelfs een aanpak voor).
Echter willen ze deze crisis niet zien. Laat staan aanpakken.
Als er een "crisis" is in Nederland, dan zou dit er een van moeten zijn.
Maar over al die andere crises (woningbouw, asielzoekers, misdaad, CO2, klimaat, etc), hoor je de politiek. Daar hebben ze een uitgesproken mening over (en heel soms zelfs een aanpak voor).
Echter willen ze deze crisis niet zien. Laat staan aanpakken.
Het onderzoek trekt helemaal niet de conclusie "dat die mensen niet kunnen meekomen", die conclusie trek jij. Als jij je leven in een huurhuis woont; en je kan geen hypotheekrente berekening doen maakt dat voor jou helemaal niks uit. Als jij geen navigatie kan bedienen, maar je hebt geen auto ook niet.
Mensen hebben over het algemeen wél een goed vermogen om zich aan te passen. En een dergelijk onderzoek is nou eenmaal breed opgezet waarbij resultaten niet altijd overeenkomen met vaardigheden die mensen ook dagelijks moeten kunnen inzetten.
Gisteren, 13:04 door
Anoniem
Door Anoniem: Digitalisering gaat echter ook door ná je 65e (66e, 67e),
Vertel mij wat. Ik doe de digitale mantelzorg, terwijl de oudste zoon te beroerd is om de afvalcontainer buiten te zetten.
Gisteren, 14:58 door
Erik van Straten
Uit https://www.binnenlandsbestuur.nl/digitaal/ook-internationaal-dalen-de-scores:
09 december 2024, door Marjolein van Trigt:
Digitale geletterdheid jongeren zorgwekkend
Nederlandse scholieren scoren lager op computer- en informatiegeletterdheid dan nodig is in een digitale samenleving.
[...]
Eén op de drie leerlingen beschikt niet over de basisvaardigheden om een computer te bedienen.
[...]
Niveau gedaald
Aan ICILS 2023 deden 34 landen mee. Het onderzoek vindt elke vijf jaar plaats. Voor Nederland was het de tweede keer: we deden mee in 2013, maar niet in 2018. Opvallend genoeg zijn de scores internationaal gezien gedaald. Gemiddeld halen leerlingen het basisniveau voor computer- en informatiegeletterdheid niet. Ook is de gemiddelde digitale geletterdheid internationaal gezien gedaald vergeleken met eerdere metingen van 2018 en 2013.
Digitale geletterdheid jongeren zorgwekkend
Nederlandse scholieren scoren lager op computer- en informatiegeletterdheid dan nodig is in een digitale samenleving.
[...]
Eén op de drie leerlingen beschikt niet over de basisvaardigheden om een computer te bedienen.
[...]
Niveau gedaald
Aan ICILS 2023 deden 34 landen mee. Het onderzoek vindt elke vijf jaar plaats. Voor Nederland was het de tweede keer: we deden mee in 2013, maar niet in 2018. Opvallend genoeg zijn de scores internationaal gezien gedaald. Gemiddeld halen leerlingen het basisniveau voor computer- en informatiegeletterdheid niet. Ook is de gemiddelde digitale geletterdheid internationaal gezien gedaald vergeleken met eerdere metingen van 2018 en 2013.
Gisteren, 16:04 door
Anoniem
Nederlandse meisjes doen het beter dan jongens op het gebied van computer- en informatiegeletterdheid. :) :) :)
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]
Je bent niet ingelogd en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.
Security Analist SOC
AIVD
Als security analist werk je mee om de relevante logging- en dreigingsinformatie binnen het SOC beschikbaar te maken. Ben je net afgestudeerd en wil je je verder ont-wikkelen op het gebied van cyber security? Wil jij aan de hand van cyber threat intelligence op jacht naar de meest ge-avanceerde aanvallers? Dan is ons Security Operations Center de plek voor jou!
Senior Security Analist SOC
AIVD
Als senior security analist SOC analyseer je de security monitoring data die we op ons platform verzamelen en ontwikkel je detectie use-cases die wijzen op verdacht gedrag op onze netwerken en systemen. Heb je veel netwerk, sysadmin of software development-ervaring, met een wens je richting security te ontwikkelen? Dan is ons Security Operations Center de plek voor jou!
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.