Nederland is kennelijk één van de ergsten van allemaal met het doordrukken van massasurveillance.

Walgelijk, dit soort tuig dat aan het roer staat van dit land.

Dit wordt de nieuwe toeslagen affaire. Duizenden burgers zijn onbedoeld het slachtoffer van de KYC/AML controles van banken. Waarbij duizenden onschuldige burgers in de problemen komen, door de doorgeslagen controle zucht van onze overheid. Dagelijks worden rekeningen van mensen op basis van (vaak) false positives op slot gegooid, soms raken ze hun rekeningen geheel kwijt.

Ongeacht de uiteindelijke conclusie, blijven antwoorden uit. Mijn rekening zat vorige week ook weer eens 24 uur op slot, door overboeking van 300 euro naar een kennis, om rekening terug te betalen. Dag later blokkade opgeheven, maar uitleg waarom, of conclusies, dat kan je vergeten. Verdacht mij men ergens van ? Probeerde men mij te beschermen tegen anderen ? Geen idee.

Dus kiest de minister (of zijn ambtenaren) voor de massa surveillance ipv minder controle van de burgers. Minder surveillance door banken.
Die 13.000 personeelsleden kunnen banken beter inzetten om extra filialen te bemensen. Dat zal veel beter helpen tegen de huidige fraude-vormen waar burgers mee geconfronteerd worden. (telefoon, babbeltruc, nepmedewerkers, etc)


En van welke partij is deze minister lid?
Natuurlijk: de VVD. De monitoring grootgrutters bij uitstek.

Kan iets afgeluisterd of gemonitord worden, dan staat de VVD vooraan.
Andere opties komen in hun wereldbeeld niet voor.
Alles en iedereen is verdacht. Schuldig totdat...

En dat is dan de volkspartij voor vrijheid en democratie. Tijd voor een andere naam die de lading beter dekt.
Ze representeren het volk niet, alleen een aantal steenrijke aandeelhouders en multinationals.
Ze zijn tegen vrijheid. Vrijheid is namelijk ook niet continue onder surveillance te staan.
En ze breken de democratie af waar ze kunnen. Al decennia lang. Stukje bij beetje.

Alles om criminelen te bstrijden. Maar na drie decennia is het ze nog steeds niet gelukt.
Tijd voor een andere aanpak. Zonder de standaard VVD-oplossing. Die werkt namelijk niet.

De VVD. Ze maakt meer kapot dan je lief is.

Hebben de figuren in dit kabinet eigenlijk wel eens de basisschool bezocht? Zo ingewikkeld is het allemaal niet, of ben ik nou zo slim?

Want 18 miljoen nederlanders zijn dagelijk bezig met witwassen.. is probleem nummer 1 in nederland toch?
Wat een hoop koeienpoep zeg.. ga eens boeven vangen ofzo.

Als er al mensen zijn die witwassen of terrorisme geld toegeven.. dat staat in het niets tegenover de miljarden die de overheid zelf geeft aan terroristen in het buitenland, onder het mom van hier is democratie (onze variant) of hier zijn dingen die boem zeggen, of we gaan Toyota HiLuxen geven aan mensen die daar miltrailleurs op monteren en regeringen omver werpen...

De overheid staat zo ver weg van de burgers en nog erger, van de realiteit dat ik het ergens niet gek vind dat er mensen gaan denken dat het daadwerkelijk aliens zijn... als je ziet wat het IQ is omgevingen waar mensen met hun nichten trouwen, dan moeten deze mensen nog veel ergere dingen gedaan hebben om zulke intelligentie te verkrijgen...

Ze zijn zo gullible dat ze elke lobbygroep meteen geloven, zo corrupt dat ze al het geld aannemen en zo dom dat ze het raar vinden dat mensen ze niet lief vinden en niet zo slim. Dat de media iedereen die anders denkt dan deze overheden meteen affakkeld als degeneratieven, geeft eigenlijk wel aan dat er iets serieus mis is.

Had je vroeger nog de mogelijkheid dat je naar de beatles kon luisteren of naar de stones en dat mensen kunnen trouwen die graag luisterden naar de verschillen, en dat dat mocht, nu ben je meteen verdeeld in een hokje.

Ze geven dus toe dat deze drammerij is vastgelopen, maar TOCH moeten gegevens-delen worden doorgedrukt.
De tweede FAAL ligt al op de loer!

Dan maakt het ook niet meer uit bij welke bank je zit.

Dat is allemaal onder één hoedje spelen met de zegen van een minister.

Daarom is een bankrekening hebben zo duur geworden. Al die medewerkers die jouw transacties moeten controleren terwijl de criminelen al vijf stappen verder zijn en de banken uitlachen.

Het schijnt dat de banken in Nederland samen 13.000 mensen in dienst hebben om witwaspraktijken op te sporen.
Dat kost dus een miljard of zo.
Zou het niet meer zoden aan de dijk zetten als de politie er 13.000 mensen bij krijgt om criminelen op te sporen?
In plaats van die 13.000 extra mensen die bij de banken werken?
Dan kunnen banken zich weer met bankieren bezig houden en heeft de politie meer armslag om criminaliteit te lijf te gaan.

Nee ze willen niet dat je vermogend wordt, want dan zou je wat te zeggen krijgen.

Beste reageerders,

Mooie discussie, maar jullie lopen met ogen open in het publicitaire frame. De Minister wil graag dat we het in de media over gegevensdeling hebben maar onder die EU regels komt hij niet zover als hij denkt. Dan wordt de aandacht afgeleid van wat hij niet zegt: er ligt namelijk een bal voor de open goal om efficienter en minder indringend te werken door over te gaan naar een systeem van 45.000 verdacht meldingen per jaar in plaats van bedrijven en banken op te schepen met 2 miljoen meldingen ongebruikelijke transacties. Dat kan per eind van de maand zelfs geregeld zijn. Volgens zijn eigen mensen.

Wie zijn wij om dit te zeggen?

Wij zijn van Human Rights in Finance.EU en hebben vorig jaar samen met negen andere belangenorganisaties en bijna 15000 klanten een petitie aangeboden aan de 2e kamer zodat ze heel snel over zouden gaan naar het Europese systeem van verdacht meldingen. In de brief aan de Tweede Kamer hebben we WOO informatie gestopt die laat zien dat het ook volgens medewerkers Financiën heel snel kan. En op onze eigen site hebben we de nieuwe tekst van de AmvB neergezet die, eenmaal aangenomen, Nederland heel veel miljoenen kosten en ergernis gaat besparen.

Wat de Minister met dit konijn van gegevensdeling doet, is hopen dat het publiek en parlement niet in de gaten heeft dat DNB al in 2022 adviseerde dat we miljoenen aan efficientie winst kunnen boeken door nu alvast over te gaan op melding ongebruikelijke transacties. Maar de Minister wil heel graag tot 2027 wachten en dan elk jaar 2 miljoen ongebruikelijke transactiemeldingen blijven krijgen in het FIU sleepnet, in plaats van de normale 45.000 verdachtmeldingen die we onder EU systeem zouden doen.

Lees er meer over op onze site, daar kun je ook de brief downloaden die we stuurden aan parlement. En laat vooral ook je eigen stem horen richting het parlement en je eigen favoriete partij.
https://hrif.eu/2025/01/ganunaareumodel/

PS. Dit is onze eerste post hier, maar als je goed op onze website kijkt kun je zien dat wij de partij zijn die met disclosure, publiciteit, een legal opion en abusemelding AWS Hosting het bancaire sleepnet vorig eind juni uit de lucht hebben weten te krijgen. En dat we dat FIU Sleepnet als tweede sleepnet op het vizier hebben staan.

Jup, gaat steeds beter met Nederland...

Z'n commisariaat moet veilig gesteld worden.
Efficiency werkt daar niet aan mee, dan blijft er te weinig aan de strijkstokken hangen.

Dat het delen linksom of rechtsom gaat gebeuren, staat vast.
Hetzij civiel (via de Algemene Voorwaarden e.d.) of wettelijk.

Ik als consument zou dan ook graag een pagina in de (web)app van mijn bank zien wanneer, welke gegevens, welke bank, voor hoelang en uitgebreide beredenering als mijn bank mijn gegevens uitwisselt.

Bedankt voor de attendering. Ik geef toe dat ik nog geen tijd heb kunnen vinden om dit op jullie site te bekijken. Maar uit jullie tekst op deze site (Security.nl) wordt me nog niet helemaal duidelijk waar het om gaat. Als ik het probeer samen te vatten:

- - - - - - - - - - -
Human Rights in Finance (HRIF) heeft de strijd aangebonden met twee bancaire sleepnetten die de overheid probeert of probeerde in te voeren. Het eerste sleepnet (TMNL) hebben jullie vorig jaar weten te verijdelen /beëindigen.

Nu probeert de overheid een tweede sleepnet (FIU - waar staat die afkorting voor?) in te voeren. Om de weerstand hiertegen weg te nemen, probeert de overheid de aandacht van mensen af te leiden met een voorstel voor /visie over "gegevensdeling", niet zijnde FIU(???), zodat mensen over die vage visie gaan praten terwijl FIU sluipend doorgevoerd gaat worden?

En dan is er nog iets met een sleepnet dat al ingevoerd is (hoe heet dat dan?) en waarmee de minister niet wil stoppen? Of is dat hetzelfde als TMNL en wil de minister daar toch mee doorgaan tot 2027?
- - - - - - - - - - -

Volgens mij snap ik het nog niet helemaal. Kunnen jullie het hier nog wat nader verduidelijken?

M.J.

Zo arrogant zijn dat je denkt dat je met bloemetjes leggen wel eventjes het verschil gaat maken.

Nee, ambtenaren (of daaraan gerelateerden) die hun boekje te buiten gaan dienen met nagenoeg aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid geconfronteerd te worden met straffen van: nooit meer een publieke functie, voor altijd verbannen, nooit meer een hoog gepositioneerde functie, bij wie of waar of wat dan ook. In wezen is het immers volksverraad, een vertrouwenspositie voor eigengewin verraden, Slechts de hoogste straf is pasbaar dan. Nooit meer, je had je kans, verknald, nou voor eeuwig en altijd opzouten.

Zo simpel kan het zijn. Misbruik je je vertrouwenspositie? Prima. hier is niets, heb een prettig leven verder. Zoek het maar uit, want dat is wat je de rest van ons wou geven door je incompetentie.

Eens kijken hoe lang het dan duurt voordat dan wel competente personen aan de deur kloppen. Bereidwillig voor "face the music", maar wetende dat waar zij falen anderen zullen volgen met meer inzicht in "how to face the music", en dat uiteindelijk doorbreken.

13000 man bij de banken, dat zijn eigenlijk een soort van ambtenaren, alleen heet dat niet zo.
Mensen die ook ergens anders écht nuttig voor de maatschappij zouden kunnen zijn.
Maar ja, het betaalt goed (banken-CAO), goedkope hypotheek, 9-5 werkuren, bdrijfskantine,
ov kaart van de bank, etc. etc. Dus waarom ruilen voor iets anders zoals de zorg, brandweer, NS, etc.

Als jij kon kiezen tussen een "gemakelijke" baan met weinig fysieke inspanning, of een met meer fysieke inspanning (of stress), wat zou jij dan zelf kiezen. Dat kan ik die 13.000 gasten niet kwalijk nemen. En mischien denken ze zelf ook nog dat ze iets nuttigs doen. Geen idee wat. Maar het kan.

De banken faciliteren dit door die 13.000 banen beschikbaar te stellen. Als die zouden opdrogen (bv omdat de politiek met die witwas hetze tegen de burgers zou stoppen) dan moeten ze wel ergens anders gaan werken.
Of dat specifiek in de zorg, NS of brandweer zal zijn weet ik niet. Daar heb je andere papiertjes voor nodig dan de meesten zullen bezitten. Maar de overheid heeft in het verleden wel vaker omscholingstrajecten gefinancierd. En anders kan dat ook nog wel uit die 1,4 miljard die we dan besparen, gefinancierd worden.

Ik zie alleen maar winst-punten:
- Geen overdreven financiele massa-surveillance van alle burgers door de banken (iov de staat)
- 13.000 personen die beschikbaar komen om nuttiger werk te doen in deze samenleving
- ruim 1,4 miljard euro die bespaard wordt of aan andere nuttigere doelen besteed kan worden. Lagere bank-kosten. Meer filialen. etc.

De enigen die verliezen zijn de VVD-ers die het doen en laten van de burgers minder kunnen laten surveilleren.
Maar daar kan ik wel mee leven. :-)

We leven in een jungle.
Ik ben blij dat ik een kind van 60s en blij dat ik vroeger tijden heb meegemaakt toen de wereld nog simpel en overzichtelijk was. Wat waren we toen achteraf gezien onmetelijk gelukkig met elkaar.
Ik moet er niet aan denken dat ik nu geboren zou worden in de wereld van nu mijn leven had moeten beginnen.

Ik ben klant van bank A en niet van bank B. Waarom zou bank B (al?) mijn gegevens mogen zien? Straks krijg ik nog reclame van bank B om bij hun klant te worden of andere promotionele doeleinden. Of als bank B gehacked wordt, dan liggen mijn gegevens op straat terwijl ik klant ben bij bank A?

Kort samengevat zover ik het begrijp gaan hun uit van een politieke taktiek waarbij eerst een voorstel wordt gedaan dat veel te ver gaat om ook maar realistisch uit te voeren waarna na enige tijd men de eisen laat dalen naar het niveau dat men werkelijk voor ogen heeft maar nog steeds hoger ligt dan rest van overheden vereisen in hun land.

Oude befaamde truuk die je ook met sales uitvoert. Maak iets belachelijks duur doe dan zogenaamd een compromi en het registreert bij de ontwetende gemiddelde bevolking alsof je hebt geluisterd naar de klachten terwijl enige dat je hebt gedaan is de marge en bereidwilligheid van mensen opgeschoven ver boven het acceptabele als je met het tweede bod gestart was.

Simpel vertaald naar offer 1 wet op om de andere er wel door te krijgen met meer mogelijkheden dan noodzakelijk waren. Dit door het achterhouden van de wekelijke systeem eisen die al groot en deels zijn vastgelegd op hoger bestuursniveau en daarmee mogelijk de opdrachtgever alvast voor sorteert op weer eens een baantjes carousel na politieke career door het inwilligen van sector wensen waar ze later op voortkunnen borduren voor mogelijk andere doeleinden dan enkel anti fraude of op zijn minst om meer geld uit de regelingen te kunnen halen.

Zoals nu zogenaamd alle rekening verhogingen noodzakelijk zijn om administratieve kosten terwijl er puur vette winst wordt gemaakt met de verhogingen omdat de meeste zaken al middels algoritmes geautomatiseerd zijn. En andere doelen kun je vast wel bedenken zoals data deling met marketing doeleinden etc.

Aangaande de FIU waarmee men denk ik financial intelligence units bedoeld gaat het weer over Anti-money laundering and countering the financing of terrorism AML/CFT groep aan maatregelen wat weer een heel reeks is aan express zo gecompliceerd mogelijke onderscheidingen aan lossenmaatregelen dat je vedwaalt raakt
in de terminologie.


Even een tip aan de organisatie:
Als je mensen uitleg wilt geven over je doel stel een korte lijst op met afkortingen die je gebruikt of gebruik de eerste keer de
volledige vorm op zijn minst. Nog fijner een korte executive summary aan het begin. Hoe nobel, goed een actie ook is houdt er rekening mee dat informatie behapbaar blijft.

Anders riskeer je heel gauw dat mensen gewoon over je bericht heen lezen omdat ze geen zin hebben in eerst een woordpuzzel op te lossen om het geheel te begrijpen. Je mag blij wezen als je 5 minuten van iemands tijd hebt om mee te beginnen en als je dan vervolgens 15 nodig hebt voor je hele verhaal die je ergens anders hebt staan dan moet je dat wel eerst weten te verkopen in die eerste paar minuten.

Cijfers benoemen is interessant na dat je iets verkocht hebt qua bericht maar ervoor echter lijdt het enkel af van de kern van je boodschap. Zeker bij ITers omdat we enkel cijfers werkelijk serieus nemen als we de bron informatie ervan hebben. Zonder de bron is elk cijfer iets dat je negeert en op de stapel sales en marketing bullshit in je brein gooit.

En nee ik zeg niet dat het dat is in dit geval maar het komt wel zo over.

Vroeger was alles niet simpeler. Het was anders.
En je hoorde en las alleen minder over de details en de rottigheid dan tegenwoordigheid.

Benieuwd hoe hrif.eu hier tegenaan kijkt.

Sure, er bestaat een website genaamd Google. Indien je daar zoekt, op zaken waar je te weinig van weet, dan kan je daar vaak aanvullende informatie vinden. Zo kom je na het zoeken naar de FIU, bijvoorbeeld op deze WikiPedia pagina. Na het lezen van die pagina, snap je er wellicht al weer wat meer van - https://nl.wikipedia.org/wiki/Financial_Intelligence_Unit_-_Nederland