image

Brussel wil oplossingen voor rechtmatige toegang tot versleutelde data

woensdag 2 april 2025, 09:24 door Redactie, 42 reacties

De Europese Commissie wil dat er technologische oplossingen komen om opsporingsdiensten rechtmatige toegang tot versleutelde data te geven en de Europese regels voor een bewaarplicht worden herzien. Daarnaast zal er dit jaar een "privacybeschermende" oplossing voor online leeftijdsverificatie worden geïntroduceerd. Deze oplossing moet volgens Brussel een essentiële waarborg bieden totdat de Europese Digitale Identiteits-wallet in 2026 beschikbaar komt.

De plannen zijn onderdeel van de nieuwe Europese interne veiligheidsstrategie. Als onderdeel van de strategie wordt gesproken over een "Roadmap voor rechtmatige en effectieve toegang tot data voor opsporingsdiensten". Daarnaast staat ook een Technologie Roadmap voor encryptie op de agenda, alsmede een "impact assessment" om de Europese bewaarplichtregels te herzien.

In een 'vragen en antwoorden' document over de strategie wordt de vraag gesteld wat de Commissie van plan is op het gebied van encryptie en bewaarplicht. Als antwoord wordt gegeven dat Brussel met een roadmap komt die voor rechtmatige en effectieve toegang tot data moet zorgen. Hierna zal er een assessment plaatsvinden waarbij wordt gekeken naar de impact van bewaarplichtregels op Europees niveau en het opstellen van een Technologie Roadmap over encryptie, om zo technologische oplossingen te vinden en beoordelen waardoor opsporingsdiensten toegang tot versleutelde data kunnen krijgen.

Verder is de Europese Commissie van plan om dit jaar een "privacy-protective" oplossing voor online leeftijdsverificatie te introduceren. Deze oplossing wordt omschreven als een "essentiële waarborg" totdat de Europese Digitale Identiteits-wallet in 2026 beschikbaar komt. Verder pleit Brussel voor het omvormen van Europol naar een 'volledig operationeel agentschap' dat zich met grensoverschrijdende, complexe zaken kan gaan bezighouden die een serieuze bedreiging voor de interne veiligheid van de EU vormen. Dit zou van Europol een soort FBI maken, aldus sommige analisten.

Reacties (42)
Gisteren, 10:00 door Named
Ik wil wel eens weten WIE deze beslissingen neemt. (en ermee praten)

Want als ze ook maar een enkele echte expert vragen, dan wisten ze dat dit onmogelijk was.
Het hele doel van encryptie is juist om toegang perfect onmogelijk te maken voor iedereen die niet de sleutel heeft.
(En de perfectie hiervan is waardoor hackers niet jouw bankrekening leegroven.)

Die "technologische oplossingen" gaan er nooit komen, precies omdat encryptie hiertegen bedoeld is.
Dat geen enkele van hun experts hun dit heeft uitgelegd vind ik wel een beetje triest eigenlijk.
Gisteren, 10:07 door Anoniem
Toegang tot versleutelde informatie is NOOIT rechtmatig.
Daarnaast: wat men feitelijk wil is overal een backdoor hebben. Die natuurlijk *nooit* misbruikt gaat worden.
Gisteren, 10:33 door Anoniem
Ik denk dat we over een paar jaar encrypted data hebben die met meerdere keys te decrypten is. Prima mogelijk. 1 key voor de user en de andere voor Europol. Ik heb de laatste jaren veel tijd en geld geinvesteerd om mij helemaal los te weken uit de public cloud en bigtech, en heb enkel nog een beetje data staan bij een EU only hoster. Verder draait alles op OpenSource software.

Uiteindelijk zal het dus allemaal self hosted binnen de muren van mijn eigen huis (is het nu al voor 95%) gaan worden.

Alle public cloud en commerciele NON OSS software zal mee gaan met de beweging van encryptie backdoors. Blijft OpenSource software met encryptie ondersteuning over. Dat wordt illegaal of men stelt de gebruikers strafbaar.
Dit strijkt zo tegen mijn haren in. Ik ga echt niet wijken voor dit soort EC bemoeizucht.
Gisteren, 10:54 door Named
Door Anoniem van 10:33: Alle public cloud en commerciele NON OSS software zal mee gaan met de beweging van encryptie backdoors. Blijft OpenSource software met encryptie ondersteuning over. Dat wordt illegaal of men stelt de gebruikers strafbaar.
Dit strijkt zo tegen mijn haren in. Ik ga echt niet wijken voor dit soort EC bemoeizucht.
Je hebt geen keus Zij voeren dit door en jij MOET gehoorzamen.
Als jij dan je open source software blijft draaien, word je gewoon de gevangenis in gegooid voor illegale encryptie.
ZO werkt dat bij de overheid, of dat nou tegen jouw haren instrijkt of niet maakt daarbij helemaal niks uit, helaas.

Als je deze toekomst niet wilt, dan zul je de politiek in moeten. Want wie (politiek) zwijgt, stemt toe.
Je moet echt actief zorgen uiten/klagen/stemmen/adviseren/lobbyen/etc als je jouw geliefde encryptie wilt behouden.
Anders maken anderen de (verkeerde) keus voor jou, met alle gevolgen van dien. :-(
Gisteren, 11:09 door Anoniem
Brussel wil oplossingen voor rechtmatige toegang tot versleutelde data
Dan vind ik dat er ook toestemming moet komen van de gebruiker waar het decryptiebevel wordt uitgegeven.

Als er geen verdachte is in strafrechtelijke zin, dan mag de gebruiker van mij medewerking gewoon weigeren. En als dat nog niet legaal is, dan maken ze het maar legaal.

We kunnen immers ook niet gedwongen worden om dwangarbeid te verrichten.
Gisteren, 11:10 door Anoniem
Door Named:Die "technologische oplossingen" gaan er nooit komen, precies omdat encryptie hiertegen bedoeld is.
Dat geen enkele van hun experts hun dit heeft uitgelegd vind ik wel een beetje triest eigenlijk.

Het kan ze (wie?) wel uitgelegd zijn, maar dat betekent nog niet dat ze het snappen of willen snappen. Het komt hun namelijk niet in hun straatje uit.

En beleid trekt zich niets aan van technologische onmogelijkheden.
Ze kunnen ook een voorstel aannemen om regen te verplichten omhoog te vallen. Of dat water droog moet zijn. Of dat ze een achterdeurtje willen hebben op alle communicatie van het Witte Huis en het Kremlin.

Maar dat betekent niet dat het ook kan en gebeurt.


De enige manier om deze slimmerikken duidelijk te maken wat ze aan het doen zijn, is om ze het te laten voelen met hun eigen data (of die van nu naaste familie). Als test waarom ze dit juist niet moeten willen.
En zelfs dan zul je wat fanaten hebben die het dan toch door willen drukken.
Gisteren, 11:28 door Anoniem
- Is dit bedoeld voor webservers die fysiek in de EU staan? En websites buiten de EU geen last van deze bemoeizucht?
- Gaan mensen dan juist door dit soort maatregelen hun heil op het darkweb zoeken?
- Kunnen we met p2p/web3 dit omzeilen?
Gisteren, 11:28 door Anoniem
Mensen die zich aan wet- en regelgeving houden, zullen overstappen op verzwakte encryptie met ingebouwde achterdeurtjes, terwijl kwaadwillenden juist sterke, niet-gecontroleerde encryptie blijven gebruiken. Hierdoor lopen goedwillende burgers een verhoogd risico, omdat kwaadwillendennieuwe regels kunnen negeren en waarbij hackers potentieel misbruik kunnen maken van deze overheidsachterdeuren.
Gisteren, 11:30 door Anoniem
Je hebt geen keus Zij voeren dit door en jij MOET gehoorzamen.
Kortom: Nexit, zo snel mogelijk.
En inderdaad: alles gewoon lokaal. Dan wordt het al wat lastiger om er bij te komen.
Gisteren, 11:43 door Anoniem
Overheid: "We willen je beschermen tegen dieven"
Ik: "Slot op me voordeur?"
Overheid: "Ja maar wij willen wel een copie van jou sleutel, wij beloven dat wij nooit zullen inbreken en dat wij de sleutel nooit zullen uitlekken want bij ons gebeurd nooit wat verkeerd :-) wij zijn de overheid we liegen nooit"
Gisteren, 11:44 door Anoniem
Stel : Brussel wil ook de sleutel van je voordeur, in geval van verdenking van criminele activiteiten kunnen ze bij je binnen en je huis en al je spullen doorzoeken.

Bij een dergelijk voorstel zou toch ook iedereen op zijn achterste benen staan en zeggen dat het indruist tegen alle vormen van rechtsbescherming van de burger tegen de overheid.
Gisteren, 11:45 door Anoniem
In principe is dat mogelijk. Wat evenwel niet mogelijk is, is om geloofwaardig onderscheid te maken tussen rechtmatige en onrechtmatige toegang. Dit omdat 'rechtmatig' een menselijk en geen natuurkundig begrip is dat bovendien steeds verandert. Sommige regimes zien "de grootsheid van hun land uitdragen" als volstrekt rechtmatig, of het eventueel toeeigenen van land waar al mensen wonen, of zien romantische relaties met personen van hetzelfde geslacht als volstrekt onrechtmatig, enz. enz. Al deze en vele andere vormen van 'rechtmatigheid' kunnen in een oogwenk veranderen en de voorheen niet maar nu wel belastende data is dan al ontsleuteld en opgeslagen.

Dan hebben we ook nog de onmogelijkheid bij een gemiddeld incompetente overheid (en elke overheid heeft een minimumniveau van incompetentie) om een sleutel geheim te houden voor derde partijen, en er is geen denkbare failsafe voor het ter plekke opnieuw versleutelen van dergelijke gigantische hoeveelheden data.

Simpel gezegd, een systeem voor 'rechtmatige' toegang is het geld van de ontwikkeling niet waard, dan moet encryptie maar helemaal afgeschaft worden, dan weet tenminste iedereen waar die aan toe is. En als men het met de deskundigen oneens is, kan men vast wel ergens plooibaarder mensen vinden.
Gisteren, 12:16 door Named
Door Anoniem:
Je hebt geen keus Zij voeren dit door en jij MOET gehoorzamen.
Kortom: Nexit, zo snel mogelijk.
En inderdaad: alles gewoon lokaal. Dan wordt het al wat lastiger om er bij te komen.
Dat is helaas een te simpele gedachte.
Als Nederland uit de Europese Unie stapt, doet dat nog niet de EU verdwijnen.
De EU zal gewoon (nog harder) doorgaan met het doorvoeren van dit soort ideeën, welke ook Nederland zal beïnvloeden. En we verliezen in Nederland dan ook flink wat voordelen, gezien we dan ineens geen vrije doorgang van mensen en goederen meer hebben. Geen vakantie in Duitsland of Frankrijk, geen boodschappen (of vuurwerk) halen over de grens, Nederland verliest grotendeels zijn handelspositie, import/export heffingen voor producten uit de EU, etc.
Je kent vast wel de "Voorkomen is beter dan genezen" gezegde.
Ik introduceer: "Genezen is beter dan amputeren"! (Het probleem oplossen is beter dan ervoor weg te rennen)

Ik houd niet van politiek, maar ik heb inmiddels geleerd dat je er gewoon niet omheen kan, helaas.
Gisteren, 12:19 door Anoniem
Als je vpn gebruikt heb je een stuk minder last van dat gezemel wat Brussel allemaal wil met de rechtmatige toegang tot versleutelde berichen en dat op een rechtmatige manier. Mensen versleutelen juist hun data omdat ze geen pottenkijkers willen hebben in hun data,versleuteling geeft ook nog eens een extra veiligheid van je gegevens. Anders liggen ze voor bijvoorbeeld hackers voor het oprapen.
Gisteren, 12:36 door Anoniem
Dan vind ik dat er ook toestemming moet komen van de gebruiker waar het decryptiebevel wordt uitgegeven.

Als er geen verdachte is in strafrechtelijke zin, dan mag de gebruiker van mij medewerking gewoon weigeren. En als dat nog niet legaal is, dan maken ze het maar legaal.

Indien het rechtmatig is, dan bestaat er per definitie een legitieme grond om dit bevel te geven. Of jij en ik het daarmee eens zijn is niet relevant, dan moet je de wetgever oproepen om wetten aan te passen. De wet gaat niet buiten werking, vanwege jouw of mijn mening. Verder valt lang niet alles onder strafrecht.
Gisteren, 12:39 door Anoniem
Brussel wil droog water.....
Gisteren, 12:50 door Anoniem
Door Anoniem: Stel : Brussel wil ook de sleutel van je voordeur, in geval van verdenking van criminele activiteiten kunnen ze bij je binnen en je huis en al je spullen doorzoeken.

Bij een dergelijk voorstel zou toch ook iedereen op zijn achterste benen staan en zeggen dat het indruist tegen alle vormen van rechtsbescherming van de burger tegen de overheid.

Die persoonlijke (digitale) sleutel hebben ze al middels instanties als Europol, AIVD en gespecialiseerde politie-eenheden. Gelukkig ontbreekt het hen aan genoeg capaciteit om iedereen op elk moment op elke locatie preventief te monitoren, vooralsnog althans.

Geniet tot dan vooral nog van je resterende (digitale) vrijheid...
Gisteren, 12:52 door Anoniem
Door Named: Ik wil wel eens weten WIE deze beslissingen neemt. (en ermee praten)

Want als ze ook maar een enkele echte expert vragen, dan wisten ze dat dit onmogelijk was.
Het hele doel van encryptie is juist om toegang perfect onmogelijk te maken voor iedereen die niet de sleutel heeft.
(En de perfectie hiervan is waardoor hackers niet jouw bankrekening leegroven.)

Die "technologische oplossingen" gaan er nooit komen, precies omdat encryptie hiertegen bedoeld is.
Dat geen enkele van hun experts hun dit heeft uitgelegd vind ik wel een beetje triest eigenlijk.

Voor nederland.. Ministers van justitie en buitenlandse zaken.
Gisteren, 12:55 door Anoniem
Door Anoniem: Ik denk dat we over een paar jaar encrypted data hebben die met meerdere keys te decrypten is. Prima mogelijk. 1 key voor de user en de andere voor Europol. Ik heb de laatste jaren veel tijd en geld geinvesteerd om mij helemaal los te weken uit de public cloud en bigtech, en heb enkel nog een beetje data staan bij een EU only hoster. Verder draait alles op OpenSource software.

Uiteindelijk zal het dus allemaal self hosted binnen de muren van mijn eigen huis (is het nu al voor 95%) gaan worden.

Alle public cloud en commerciele NON OSS software zal mee gaan met de beweging van encryptie backdoors. Blijft OpenSource software met encryptie ondersteuning over. Dat wordt illegaal of men stelt de gebruikers strafbaar.
Dit strijkt zo tegen mijn haren in. Ik ga echt niet wijken voor dit soort EC bemoeizucht.
Vertel niemand anders hoe de poorten open te zetten.
Anders kunnen die gedwongen worden om toegang te verschaffen.
Zelf kun je je beroepen op niet meewerken aan eigen veroordeling.
Gisteren, 12:58 door Anoniem
Door Named: Ik wil wel eens weten WIE deze beslissingen neemt. (en ermee praten)

Want als ze ook maar een enkele echte expert vragen, dan wisten ze dat dit onmogelijk was.
Het hele doel van encryptie is juist om toegang perfect onmogelijk te maken voor iedereen die niet de sleutel heeft.
(En de perfectie hiervan is waardoor hackers niet jouw bankrekening leegroven.)

Die "technologische oplossingen" gaan er nooit komen, precies omdat encryptie hiertegen bedoeld is.
Dat geen enkele van hun experts hun dit heeft uitgelegd vind ik wel een beetje triest eigenlijk.

Voor nederland.. Ministers van justitie en buitenlandse zaken.
Door Anoniem: Als je vpn gebruikt heb je een stuk minder last van dat gezemel wat Brussel allemaal wil met de rechtmatige toegang tot versleutelde berichen en dat op een rechtmatige manier. Mensen versleutelen juist hun data omdat ze geen pottenkijkers willen hebben in hun data,versleuteling geeft ook nog eens een extra veiligheid van je gegevens. Anders liggen ze voor bijvoorbeeld hackers voor het oprapen.
Telecom mag werken als er afluister fasciliteiten beschikbaar zijn.
Geldt ook voor vpn. ( lawful intercept)
Gisteren, 13:48 door Anoniem
Toegang tot versleutelde data, van criminelen of van iedereen? Brussel ziet het verschil niet zo goed, en ze kennen ook niet het principe van "proportie".
Brussel wil een politiestaat zodat ze lekker metadata via pseudoniemen kunnen verkopen, met het geld in zakken van enkele corrupte individuen.
Brussen is als gif voor een democratische rechtstaat met behulp van enkele zeer machtige individuen en schaduworganisaties met veel geld.
Gisteren, 13:53 door Anoniem
Nexit, nu!
Wie zegt dat een Nexit geen goed idee is omdat Nederland het ook zou doen erkent niet het punt dat de kans dat het uberhaubt gebeurd een heel stuk verminderd aangezien we niet meer zitten vastgeplakt aan de "regeltjes" (corruptie) van andere landen.
We willen meer soevereiniteit en autonomie in Nederland.
Gisteren, 13:54 door Anoniem
Door Anoniem:
Je hebt geen keus Zij voeren dit door en jij MOET gehoorzamen.
Kortom: Nexit, zo snel mogelijk.
En inderdaad: alles gewoon lokaal. Dan wordt het al wat lastiger om er bij te komen.
100% mee eens!!
Gisteren, 14:02 door Anoniem
Door Anoniem: Stel : Brussel wil ook de sleutel van je voordeur, in geval van verdenking van criminele activiteiten kunnen ze bij je binnen en je huis en al je spullen doorzoeken.

Bij een dergelijk voorstel zou toch ook iedereen op zijn achterste benen staan en zeggen dat het indruist tegen alle vormen van rechtsbescherming van de burger tegen de overheid.

Of ze willen in je papieren post meelezen of aan je telefoon meeluisteren.
Dat komt iets dichter in de buurt.


[s]
Gewoon een angent achter elke boom, die je de hele dag volgt. Ook binen je eigen huis. Dan zijn al dit soort kolder-wensen van politici overbodig.
[/s]
Gisteren, 15:25 door Reinder
Door Anoniem: Toegang tot versleutelde informatie is NOOIT rechtmatig.

Als er een wet komt waarin die toegang geregeld is, wordt het daarmee rechtmatig. Rechtmatig betekent domweg iets als "overeenkomstig de wet"; als die er dus is dan is het daarmee rechtmatig.

Dit maakt het niet moreel, of ethisch, of billijk, het maakt het slechts toegestaan volgens de wet, en dat heeft niet zelden helemaal niets te maken met moreel of verantwoord zijn.
Gisteren, 17:07 door Anoniem
Door Anoniem: Mensen die zich aan wet- en regelgeving houden, zullen overstappen op verzwakte encryptie met ingebouwde achterdeurtjes, terwijl kwaadwillenden juist sterke, niet-gecontroleerde encryptie blijven gebruiken. Hierdoor lopen goedwillende burgers een verhoogd risico, omdat kwaadwillenden nieuwe regels kunnen negeren en waarbij hackers potentieel misbruik kunnen maken van deze overheidsachterdeuren.
Met deze opmerking criminaliseer je een hoop mensen die wel een hoop te verbergen hebben, namelijk hun privacy.
Oftewel jij vindt het prima dat iemand gelijk verdacht is wanneer deze zijn privacy probeert te beschermen.
Gisteren, 17:10 door johanw
Uit de EU stappen wordt vrijwel onmogelijk gemaakt, als een kandidaat die dat wil een meerderheid drijgt te halen wordt die wel door de deep state uitgeschakeld. Zie Roemenië, Le Pen in Frankrijk en de pogingen die men aan het voorbereidende werk om de AfD en FvD te verbieden.
Gisteren, 17:30 door Anoniem
Met deze opmerking criminaliseer je een hoop mensen die wel een hoop te verbergen hebben, namelijk hun privacy.
Oftewel jij vindt het prima dat iemand gelijk verdacht is wanneer deze zijn privacy probeert te beschermen.

Privacy gaat niet over het verbergen van iets, maar beschermen of afschermen van iets. Verbergen suggereert één of andere misstand of iets dat het daglicht niet kan verdragen. Zie privacy als 'n toiletbezoek; iedereen weet wat je daar doet, maar je sluit de deur omdat je geen pottenkijkers wilt. Privacy is een vorm van vrijheid; een persoonlijke ruimte waarin je jezelf vrijelijk kunt ontplooien of uitdrukken. Daarom is privacy zo essentieel voor kinderen en adolescenten. Het is een universeel en onvervreemdbaar mensenrecht dat cruciaal is voor leven in echte vrijheid en democratie.
Gisteren, 18:06 door e.r.
Door Named:
Want als ze ook maar een enkele echte expert vragen, dan wisten ze dat dit onmogelijk was.
Hoezo is dit niet mogelijk?

Er zijn meerdere oplossingen bedenkbaar hoor. Allemaal even slecht natuurlijk, maar wel mogelijk.

Denk bijvoorbeeld aan een 2e key(, die automatische naar de EU gaat).

Of een ingebakken EU-inlog tot jouw account. Wellicht verplichte backdoor-ish toegang tot alle apparaten waarna de kans groot is dat ze bij je data kunnen. (denk hierbij aan een EU-login in je Apple, Windows of Android device)
Gisteren, 18:41 door Anoniem
Door Anoniem: Nexit, nu!
Wie zegt dat een Nexit geen goed idee is omdat Nederland het ook zou doen erkent niet het punt dat de kans dat het uberhaubt gebeurd een heel stuk verminderd aangezien we niet meer zitten vastgeplakt aan de "regeltjes" (corruptie) van andere landen.
We willen meer soevereiniteit en autonomie in Nederland.
Nexit werkt NIET het zijn met name de NL ministers van justitie die sponsor zijn van dit plan zonder de EU rem zou het al doorgevoerd zijn .
Gisteren, 18:41 door Anoniem
Door Anoniem: Nexit, nu!
Wie zegt dat een Nexit geen goed idee is omdat Nederland het ook zou doen erkent niet het punt dat de kans dat het uberhaubt gebeurd een heel stuk verminderd aangezien we niet meer zitten vastgeplakt aan de "regeltjes" (corruptie) van andere landen.
We willen meer soevereiniteit en autonomie in Nederland.

Met partijen als de VVD en het CDA (en zelfs de PVV en BBB) kun je er op rekenenen dat dezelfde maatregelen ook in Nederland genomen worden. De afgelopen jaren hebben ministers van meerdere pluimage (maar vooral VVD) hier al om geroepen in Nederland, en zeker niet tegen gestemd in de EU.

Met je Nexit win je dus niets.
Je bereikt er alleen maar mee dat we geen achterland meer hebben om onze handel aan te slijten. In ieder geval niet zonder hoge export/import tarieven.
En als het ooit tot oorlog komt, dan zal ons kikkerlandje zich niet staande kunnen houden met onze paar vliegtuigen, schepen en soldaatjes. Ongeacht of het de Russen of de Amerikanen zijn die troepen onze kant op sturen omdat we iets roepen wat hen niet bevalt.

Al die politici geilen op toegang tot onze data.
Waarom: geen idee.
Want 99,99999% van die data is oninteressant. Behalve misschien voor BigTech.
Wat de vraag oproept welke lobbygroepen hier voor pushen.
Gisteren, 19:22 door Anoniem
Door Named:
Door Anoniem:
Je hebt geen keus Zij voeren dit door en jij MOET gehoorzamen.
Kortom: Nexit, zo snel mogelijk.
En inderdaad: alles gewoon lokaal. Dan wordt het al wat lastiger om er bij te komen.
Dat is helaas een te simpele gedachte.
Als Nederland uit de Europese Unie stapt, doet dat nog niet de EU verdwijnen.
De EU zal gewoon (nog harder) doorgaan met het doorvoeren van dit soort ideeën, welke ook Nederland zal beïnvloeden. En we verliezen in Nederland dan ook flink wat voordelen, gezien we dan ineens geen vrije doorgang van mensen en goederen meer hebben. Geen vakantie in Duitsland of Frankrijk, geen boodschappen (of vuurwerk) halen over de grens, Nederland verliest grotendeels zijn handelspositie, import/export heffingen voor producten uit de EU, etc.
Je kent vast wel de "Voorkomen is beter dan genezen" gezegde.
Ik introduceer: "Genezen is beter dan amputeren"! (Het probleem oplossen is beter dan ervoor weg te rennen)

Ik houd niet van politiek, maar ik heb inmiddels geleerd dat je er gewoon niet omheen kan, helaas.

Nederland is het doorvoerland van Europa. Saboteer dat vanuit de EU op welke manier dan ook en de rest van de dan nog EU-landen gaan niet alleen meerprijzen betalen voor van alles en nog wat door wat ze aan alternatieven dan moeten bedenken (niet goed voor hun concurrentiepositie), maar ook tekorten op velerlei gebied wat hun volk niet op prijs gaat stellen. Kwestie van de juiste Verdragen verscheuren en een oceaan aan krachtige onderhandelingsposities opent zich.

Komt bij dat de deur dan volledig openstaat voor Nederland om handelsverdragen en wie weet wat meer aan te gaan met andere niet-EU landen. Alsmede soevereiniteit (een soort van "baas in eigen buik") terug te nemen en zelf te besluiten wat prioriteit heeft (dan door politici wiens enkele carrière pad begrensd is binnen de eigen landgrenzen), en zonder continue de eigen kop te stoten aan de EU stenen van "mag niet", "kan niet", "gaan we over nadenken", "gaan we door tig rechtszaken heen slepen door door ons gesponsorde NGO's en soortgelijk", noem maar op. Ook verdwijnen dan de uiterst kostbare obstakels en hindernissen die broodnodige investeringen en daadkracht continue traineren, zo niet verhinderen, zo niet onhaalbaar maken. Alsmede dichterbij de rechten en verworvenheden komen van onder andere de Mensenrechten.

Een beetje VOC mentaliteit is al wat nodig is, niet dat eeuwige pamperen en de wil van het volk negeren met inlegvelletjes en prietpraat. Vuist op tafel en eigen landsbelang en volksbelang eerst. Het aantal armen, uithuisgeplaatsten, criminaliteit, achterstallig onderhoud overal en nergens, verslechterde zorg, en heel veel meer, is de laatste tijden alleen maar toegenomen. Dat moet een halt toegeroepen worden.
Gisteren, 20:54 door Anoniem
Door e.r.:
Door Named:
Want als ze ook maar een enkele echte expert vragen, dan wisten ze dat dit onmogelijk was.
Hoezo is dit niet mogelijk?

Er zijn meerdere oplossingen bedenkbaar hoor. Allemaal even slecht natuurlijk, maar wel mogelijk.

Denk bijvoorbeeld aan een 2e key(, die automatische naar de EU gaat).

Of een ingebakken EU-inlog tot jouw account. Wellicht verplichte backdoor-ish toegang tot alle apparaten waarna de kans groot is dat ze bij je data kunnen. (denk hierbij aan een EU-login in je Apple, Windows of Android device)

Lang leven Linux :-)
Geen achterdeuren op mijn apparaten, en anders blokkeren via pi-hole en je router.
Gisteren, 21:01 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Named:
Door Anoniem:
Je hebt geen keus Zij voeren dit door en jij MOET gehoorzamen.
Kortom: Nexit, zo snel mogelijk.
En inderdaad: alles gewoon lokaal. Dan wordt het al wat lastiger om er bij te komen.
Dat is helaas een te simpele gedachte.
Als Nederland uit de Europese Unie stapt, doet dat nog niet de EU verdwijnen.
De EU zal gewoon (nog harder) doorgaan met het doorvoeren van dit soort ideeën, welke ook Nederland zal beïnvloeden. En we verliezen in Nederland dan ook flink wat voordelen, gezien we dan ineens geen vrije doorgang van mensen en goederen meer hebben. Geen vakantie in Duitsland of Frankrijk, geen boodschappen (of vuurwerk) halen over de grens, Nederland verliest grotendeels zijn handelspositie, import/export heffingen voor producten uit de EU, etc.
Je kent vast wel de "Voorkomen is beter dan genezen" gezegde.
Ik introduceer: "Genezen is beter dan amputeren"! (Het probleem oplossen is beter dan ervoor weg te rennen)

Ik houd niet van politiek, maar ik heb inmiddels geleerd dat je er gewoon niet omheen kan, helaas.

Nederland is het doorvoerland van Europa. Saboteer dat vanuit de EU op welke manier dan ook en de rest van de dan nog EU-landen gaan niet alleen meerprijzen betalen voor van alles en nog wat door wat ze aan alternatieven dan moeten bedenken (niet goed voor hun concurrentiepositie), maar ook tekorten op velerlei gebied wat hun volk niet op prijs gaat stellen. Kwestie van de juiste Verdragen verscheuren en een oceaan aan krachtige onderhandelingsposities opent zich.

Komt bij dat de deur dan volledig openstaat voor Nederland om handelsverdragen en wie weet wat meer aan te gaan met andere niet-EU landen. Alsmede soevereiniteit (een soort van "baas in eigen buik") terug te nemen en zelf te besluiten wat prioriteit heeft (dan door politici wiens enkele carrière pad begrensd is binnen de eigen landgrenzen), en zonder continue de eigen kop te stoten aan de EU stenen van "mag niet", "kan niet", "gaan we over nadenken", "gaan we door tig rechtszaken heen slepen door door ons gesponsorde NGO's en soortgelijk", noem maar op. Ook verdwijnen dan de uiterst kostbare obstakels en hindernissen die broodnodige investeringen en daadkracht continue traineren, zo niet verhinderen, zo niet onhaalbaar maken. Alsmede dichterbij de rechten en verworvenheden komen van onder andere de Mensenrechten.

Een beetje VOC mentaliteit is al wat nodig is, niet dat eeuwige pamperen en de wil van het volk negeren met inlegvelletjes en prietpraat. Vuist op tafel en eigen landsbelang en volksbelang eerst. Het aantal armen, uithuisgeplaatsten, criminaliteit, achterstallig onderhoud overal en nergens, verslechterde zorg, en heel veel meer, is de laatste tijden alleen maar toegenomen. Dat moet een halt toegeroepen worden.

Dezelfde redenaties hadden ze in het VK ook.
"We sluiten wel eventjes handelsakkoorden die gustig voor ons zijn." Niet dus.
De Britse burgers hebben economisch klap op klap gekregen door de Brexit.

https://decorrespondent.nl/15079/de-harde-realiteit-na-vier-jaar-brexit-alle-beloftes-naar-de-gallemiezen/3ffabc6d-2cea-0dfc-251b-f8360a5be503

https://www.gevolgenvan.nl/economische-gevolgen-brexit/
Gisteren, 21:07 door Anoniem
Door Anoniem: Toegang tot versleutelde informatie is NOOIT rechtmatig.
Daarnaast: wat men feitelijk wil is overal een backdoor hebben. Die natuurlijk *nooit* misbruikt gaat worden.
Inderdaad, u heeft gelijk, het gaat inderdaad misbruikt worden, daar waren al een tijdje plannen voor;
https://www.security.nl/posting/812441/%27Europol+zocht+onbeperkte+toegang+tot+data+verzameld+via+client-side+scanning%27
Gisteren, 22:31 door Anoniem
Het enige dat rest is.
Wat je niet deelt met het internet, is er dus ook niet.
Vandaag, 01:40 door Anoniem
Je mag het niet zeggen, maar we leven al een tijd in een dictatuur. Velen weten het nog niet. NCTV en AIVD mogen zonder toetsing vooraf burgers volgen en afluisteren, Belastingdienst en politie kijken mee met je bankzaken, banken briefen alles door en ik kan nog wel een tijd doorgaan met opsommen.

De ergste komt er nog aan: de herziene persrichtlijn voor de rechtspraak. Burgerjournalisten zijn niet meer toegestaan, als burger mag je ook niet meer filmen en/of geluidsopnamen maken zonder toestemming. Het is om te janken. Dit is het einde van de 'democratie', die we al niet meer hadden...

https://www.rechtspraak.nl/Organisatie-en-contact/Organisatie/Raad-voor-de-rechtspraak/Nieuws/Paginas/Rechtspraak-introduceert-per-1-juni-herziene-persrichtlijn.aspx
https://www.rechtspraak.nl/Organisatie-en-contact/Organisatie/Rechtbanken/Rechtbank-Rotterdam/Bezoekinformatie/Paginas/Huisregels.aspx
Vandaag, 07:28 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Named:
Door Anoniem:
Je hebt geen keus Zij voeren dit door en jij MOET gehoorzamen.
Kortom: Nexit, zo snel mogelijk.
En inderdaad: alles gewoon lokaal. Dan wordt het al wat lastiger om er bij te komen.
Dat is helaas een te simpele gedachte.
Als Nederland uit de Europese Unie stapt, doet dat nog niet de EU verdwijnen.
De EU zal gewoon (nog harder) doorgaan met het doorvoeren van dit soort ideeën, welke ook Nederland zal beïnvloeden. En we verliezen in Nederland dan ook flink wat voordelen, gezien we dan ineens geen vrije doorgang van mensen en goederen meer hebben. Geen vakantie in Duitsland of Frankrijk, geen boodschappen (of vuurwerk) halen over de grens, Nederland verliest grotendeels zijn handelspositie, import/export heffingen voor producten uit de EU, etc.
Je kent vast wel de "Voorkomen is beter dan genezen" gezegde.
Ik introduceer: "Genezen is beter dan amputeren"! (Het probleem oplossen is beter dan ervoor weg te rennen)

Ik houd niet van politiek, maar ik heb inmiddels geleerd dat je er gewoon niet omheen kan, helaas.

Nederland is het doorvoerland van Europa. Saboteer dat vanuit de EU op welke manier dan ook en de rest van de dan nog EU-landen gaan niet alleen meerprijzen betalen voor van alles en nog wat door wat ze aan alternatieven dan moeten bedenken (niet goed voor hun concurrentiepositie), maar ook tekorten op velerlei gebied wat hun volk niet op prijs gaat stellen. Kwestie van de juiste Verdragen verscheuren en een oceaan aan krachtige onderhandelingsposities opent zich.

Komt bij dat de deur dan volledig openstaat voor Nederland om handelsverdragen en wie weet wat meer aan te gaan met andere niet-EU landen. Alsmede soevereiniteit (een soort van "baas in eigen buik") terug te nemen en zelf te besluiten wat prioriteit heeft (dan door politici wiens enkele carrière pad begrensd is binnen de eigen landgrenzen), en zonder continue de eigen kop te stoten aan de EU stenen van "mag niet", "kan niet", "gaan we over nadenken", "gaan we door tig rechtszaken heen slepen door door ons gesponsorde NGO's en soortgelijk", noem maar op. Ook verdwijnen dan de uiterst kostbare obstakels en hindernissen die broodnodige investeringen en daadkracht continue traineren, zo niet verhinderen, zo niet onhaalbaar maken. Alsmede dichterbij de rechten en verworvenheden komen van onder andere de Mensenrechten.

Een beetje VOC mentaliteit is al wat nodig is, niet dat eeuwige pamperen en de wil van het volk negeren met inlegvelletjes en prietpraat. Vuist op tafel en eigen landsbelang en volksbelang eerst. Het aantal armen, uithuisgeplaatsten, criminaliteit, achterstallig onderhoud overal en nergens, verslechterde zorg, en heel veel meer, is de laatste tijden alleen maar toegenomen. Dat moet een halt toegeroepen worden.

Dezelfde redenaties hadden ze in het VK ook.
"We sluiten wel eventjes handelsakkoorden die gustig voor ons zijn." Niet dus.
De Britse burgers hebben economisch klap op klap gekregen door de Brexit.

https://decorrespondent.nl/15079/de-harde-realiteit-na-vier-jaar-brexit-alle-beloftes-naar-de-gallemiezen/3ffabc6d-2cea-0dfc-251b-f8360a5be503

https://www.gevolgenvan.nl/economische-gevolgen-brexit/

Engeland is geen doorvoerland, Nederland wel, voor een flink deel van Europa.. Niet te vergelijken derhalve. Daarbij, Nederland is het braafste jongetje van de EU klas, betaalt per hoofd van de bevolking netto het meest, laat zich ringeloren, waarom is dat?
Vandaag, 09:07 door Anoniem
Door Anoniem:
Door e.r.:
Door Named:
Want als ze ook maar een enkele echte expert vragen, dan wisten ze dat dit onmogelijk was.
Hoezo is dit niet mogelijk?

Er zijn meerdere oplossingen bedenkbaar hoor. Allemaal even slecht natuurlijk, maar wel mogelijk.

Denk bijvoorbeeld aan een 2e key(, die automatische naar de EU gaat).

Of een ingebakken EU-inlog tot jouw account. Wellicht verplichte backdoor-ish toegang tot alle apparaten waarna de kans groot is dat ze bij je data kunnen. (denk hierbij aan een EU-login in je Apple, Windows of Android device)

Lang leven Linux :-)
Geen achterdeuren op mijn apparaten, en anders blokkeren via pi-hole en je router.
Wat dom. Dit gaat over ons allemaal. Jij bent met jezelf bezig. Maar dit is een politiek europees statement. Ze willen de Rechtsstaat afschaffen. Dat. is ernstig. Het is gewoon ondermijning van onze grondrechten.Niets meer of minder.
Vandaag, 10:27 door Anoniem
Iedereen die denkt dat toegang tot data nu onmogelijk zou zijn door encryptie is wel wat naïef. Toezichthouders en handhavers hebben nu al de mogelijkheid, als daar een wettelijke grond voor is, data op te halen of te vorderen. Dit staat in verschillende Nederlandse wetten beschreven zoals het Wetboek voor Strafvordering. M.a.w. dit is ook zonder de rol van Europa allang aan de hand. Toegang tot data is nu ook mogelijk door de gebruiker te sommeren aan te melden op zijn/haar device of de pin van een toestel te verschaffen of het device te laten hacken. Het gaat hier dus om een extra middel om toegang te krijgen in een al uitgebreid pallet aan mogelijkheden. Het is daarom verstandig om ook de 'brainless Nexit bots' te negeren. Want ze vertroebelen dat wat wel belangrijk is. Want het is natuurlijk wel enorm belangrijk hoe eventuele toegang tot gevorderde data wordt verschaft en onderbouwd ongeacht welk instrument wordt gebruikt. Essentieel is dus de vraag 'wie' de toegang tot deze versleutelde data heeft, kan verschaffen en dit voor afgifte wel beoordeeld en toetst. Een mooi voorbeeld daarvan zien we in de AVG (https://www.autoriteitpersoonsgegevens.nl/themas/politie-en-justitie/politie-bijzondere-opsporing-en-justitie/uw-privacyrechten-bij-politie-bijzondere-opsporing-en-justitie). Voor de Nexit bots onder ons, ook dit is een doorvertaling van Europese wetgeving die is bedoeld om jouw en mijn belangen te beschermen.
Vandaag, 10:32 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Named:
Door Anoniem:
Je hebt geen keus Zij voeren dit door en jij MOET gehoorzamen.
Kortom: Nexit, zo snel mogelijk.
En inderdaad: alles gewoon lokaal. Dan wordt het al wat lastiger om er bij te komen.
Dat is helaas een te simpele gedachte.
Als Nederland uit de Europese Unie stapt, doet dat nog niet de EU verdwijnen.
De EU zal gewoon (nog harder) doorgaan met het doorvoeren van dit soort ideeën, welke ook Nederland zal beïnvloeden. En we verliezen in Nederland dan ook flink wat voordelen, gezien we dan ineens geen vrije doorgang van mensen en goederen meer hebben. Geen vakantie in Duitsland of Frankrijk, geen boodschappen (of vuurwerk) halen over de grens, Nederland verliest grotendeels zijn handelspositie, import/export heffingen voor producten uit de EU, etc.
Je kent vast wel de "Voorkomen is beter dan genezen" gezegde.
Ik introduceer: "Genezen is beter dan amputeren"! (Het probleem oplossen is beter dan ervoor weg te rennen)

Ik houd niet van politiek, maar ik heb inmiddels geleerd dat je er gewoon niet omheen kan, helaas.

Nederland is het doorvoerland van Europa. Saboteer dat vanuit de EU op welke manier dan ook en de rest van de dan nog EU-landen gaan niet alleen meerprijzen betalen voor van alles en nog wat door wat ze aan alternatieven dan moeten bedenken (niet goed voor hun concurrentiepositie), maar ook tekorten op velerlei gebied wat hun volk niet op prijs gaat stellen. Kwestie van de juiste Verdragen verscheuren en een oceaan aan krachtige onderhandelingsposities opent zich.

Komt bij dat de deur dan volledig openstaat voor Nederland om handelsverdragen en wie weet wat meer aan te gaan met andere niet-EU landen. Alsmede soevereiniteit (een soort van "baas in eigen buik") terug te nemen en zelf te besluiten wat prioriteit heeft (dan door politici wiens enkele carrière pad begrensd is binnen de eigen landgrenzen), en zonder continue de eigen kop te stoten aan de EU stenen van "mag niet", "kan niet", "gaan we over nadenken", "gaan we door tig rechtszaken heen slepen door door ons gesponsorde NGO's en soortgelijk", noem maar op. Ook verdwijnen dan de uiterst kostbare obstakels en hindernissen die broodnodige investeringen en daadkracht continue traineren, zo niet verhinderen, zo niet onhaalbaar maken. Alsmede dichterbij de rechten en verworvenheden komen van onder andere de Mensenrechten.

Een beetje VOC mentaliteit is al wat nodig is, niet dat eeuwige pamperen en de wil van het volk negeren met inlegvelletjes en prietpraat. Vuist op tafel en eigen landsbelang en volksbelang eerst. Het aantal armen, uithuisgeplaatsten, criminaliteit, achterstallig onderhoud overal en nergens, verslechterde zorg, en heel veel meer, is de laatste tijden alleen maar toegenomen. Dat moet een halt toegeroepen worden.

Dezelfde redenaties hadden ze in het VK ook.
"We sluiten wel eventjes handelsakkoorden die gustig voor ons zijn." Niet dus.
De Britse burgers hebben economisch klap op klap gekregen door de Brexit.

https://decorrespondent.nl/15079/de-harde-realiteit-na-vier-jaar-brexit-alle-beloftes-naar-de-gallemiezen/3ffabc6d-2cea-0dfc-251b-f8360a5be503

https://www.gevolgenvan.nl/economische-gevolgen-brexit/

Engeland is geen doorvoerland, Nederland wel, voor een flink deel van Europa.. Niet te vergelijken derhalve. Daarbij, Nederland is het braafste jongetje van de EU klas, betaalt per hoofd van de bevolking netto het meest, laat zich ringeloren, waarom is dat?

Als we buiten de EU zouden komen te staan, dan kan vracht ook elder aankomen.
Als dat sneller en/of goedkoper is, dan gebeurt dat.

Grote havens zijn er os. ook in Belgie, Duitsland, Denemarken en Frankrijk.
Grote luchthavens zijn er in heel de EU.
Vrachtverkeer hoeft niet per se via Nederland te lopen.

Nu ben je doorvoerland (binnen de EU).
Straks dan niet meer. Als de hindernissen maar ergerlijk genoeg zijn voor bedrijven. Wachtrijen en controles bij de grens, invoertarieven, etc.
Dan verkassen bedrijven heel snel. Dat gebeurde in het VK ook.
Vandaag, 10:41 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door e.r.:
Door Named:
Want als ze ook maar een enkele echte expert vragen, dan wisten ze dat dit onmogelijk was.
Hoezo is dit niet mogelijk?

Er zijn meerdere oplossingen bedenkbaar hoor. Allemaal even slecht natuurlijk, maar wel mogelijk.

Denk bijvoorbeeld aan een 2e key(, die automatische naar de EU gaat).

Of een ingebakken EU-inlog tot jouw account. Wellicht verplichte backdoor-ish toegang tot alle apparaten waarna de kans groot is dat ze bij je data kunnen. (denk hierbij aan een EU-login in je Apple, Windows of Android device)

Lang leven Linux :-)
Geen achterdeuren op mijn apparaten, en anders blokkeren via pi-hole en je router.
Wat dom. Dit gaat over ons allemaal. Jij bent met jezelf bezig. Maar dit is een politiek europees statement. Ze willen de Rechtsstaat afschaffen. Dat. is ernstig. Het is gewoon ondermijning van onze grondrechten.Niets meer of minder.

Klopt.
Maar ik zie onze gekozen politici niet er voor gaan liggen en dit blokkeren. Ze verwelkomen en promoten het juist.
Ondanks meerdere verkiezingen en regeringen in dit land.

Dus als kiezer hebben we niet voldoende macht en luisteren de beroeps-politici niet naar ons, om deze afbraak/ondermijning van onze rechtsstaat te voorkomen. (Ook een Nexit lost dat ook niet op)

Maar we kunnen individueel en in groepen wel de maatregelen die men wil invoeren boycotten en frustreren.
Door er niet aan mee te doen.

Mocht electronische communicatie helemaal niet meer veilig zijn, dan is er ook papier nog (briefgeheim). En anders onze Hollandsche mond.
En encryptie spelletjes voor de echte geheimpjes.


Ondertussen blijft de politiek zich maar afvragen waarom de kloof met de burger steeds groter en groter aan het worden is.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.