/dev/null
- Overig
Ziggo WIFI modem illegaal?
14-03-2015, 13:34 door Anoniem, 22 reacties
Vorige week heb ik een nieuwe WIFI access point gekocht.
Dit omdat ik veel last heb van de buren.
Vrijwel al mijn apparatuur kan ook gebruik maken van 5GHz wifi, behalve mijn tuner, mijn internet radio, bluray speler en Google Chromecast dongle.
Ik hoopte dat dit zou helpen en dat doet het ook. De apparaten die op 5GHz werken hebben nu gewoon 100Mbps met internet zonder hapering.
Om de WIFI AP (de nieuwe) te testen had ik mijn Spectrum Analyser uit de mottenballen gehaald, ook omdat ik zag dat mijn nieuw accesspoint naast mijn PC minder hard signaal gaf dan de 3 Ziggo modems om me heen, en die moeten door dik gewapend beton heen beamen.
Na het aansluiten bleek dat mijn AP op maximaal LEGAAL vermogen en een externe antenne precies de helft van het signaal gaf dan de Ziggo modems van de 3 buren.
Dat kan natuurlijk niet. Een modem van de buren ergens in de meterkast kan nooit 2x zo hard binnenkomen dan een nieuw access point met 6 antennes op 75 cm afstand.
Mijn idee is dus dat de modems van Ziggo inmiddels op illegaal zendniveau zitten om zo een betere dekking te leveren voor het roamen wat ze aanbieden.
Is dit niet iets voor het Agentschap Telecom? Nu ze geen logfiles meer door hoeven spitten hebben ze er tijd voor.
Dit omdat ik veel last heb van de buren.
Vrijwel al mijn apparatuur kan ook gebruik maken van 5GHz wifi, behalve mijn tuner, mijn internet radio, bluray speler en Google Chromecast dongle.
Ik hoopte dat dit zou helpen en dat doet het ook. De apparaten die op 5GHz werken hebben nu gewoon 100Mbps met internet zonder hapering.
Om de WIFI AP (de nieuwe) te testen had ik mijn Spectrum Analyser uit de mottenballen gehaald, ook omdat ik zag dat mijn nieuw accesspoint naast mijn PC minder hard signaal gaf dan de 3 Ziggo modems om me heen, en die moeten door dik gewapend beton heen beamen.
Na het aansluiten bleek dat mijn AP op maximaal LEGAAL vermogen en een externe antenne precies de helft van het signaal gaf dan de Ziggo modems van de 3 buren.
Dat kan natuurlijk niet. Een modem van de buren ergens in de meterkast kan nooit 2x zo hard binnenkomen dan een nieuw access point met 6 antennes op 75 cm afstand.
Mijn idee is dus dat de modems van Ziggo inmiddels op illegaal zendniveau zitten om zo een betere dekking te leveren voor het roamen wat ze aanbieden.
Is dit niet iets voor het Agentschap Telecom? Nu ze geen logfiles meer door hoeven spitten hebben ze er tijd voor.
Reacties (22)
En dit is iets voor op Security.nl?
Klaag ze aan zou ik zeggen. Gelijk 100k eisen voor emotionele schade.
Klaag ze aan zou ik zeggen. Gelijk 100k eisen voor emotionele schade.
Als jouw AP op 5GHz staat te toeteren en die van je buren op 2,4 GHz verklaart dat een hoop. 2,4 GHz draagt nu eenmaal verder en gaat makkelijker door muren/objecten heen dan 5 GHz.
Door Anoniem: Is dit niet iets voor het Agentschap Telecom?
Ik ben erg benieuwd naar hun reactie op je melding.Wellicht is het de moeite, om met je SA, eerst even langs te gaan bij iemand met een Ziggo-AP?
Het punt dat anon 09:31 aandraagt, lijkt me namelijk behoorlijk relevant in deze.
En 500mb glavezel van kpn.
Door die Cat7 kabel kan 10gb,en is 1000hz afgeschermd.
Heb ik ook aan mijn playstation voor netflix en een Highspeed HDMI kabel met ferriet bussen eraan.
Films laden heel snel.
Nu nog aan de laptop,en ssd schijven.
Wifi is niks,alleen een hoop gelazer.
Haal een netwerkadapter zodat je van 100 naar 1000mb kunt.
Of neem een repeter Fritzbox,of Netgare.als je perze wifi wil.
En voor je tv en radio goede Hirschman digitale kabels.
Door die Cat7 kabel kan 10gb,en is 1000hz afgeschermd.
Heb ik ook aan mijn playstation voor netflix en een Highspeed HDMI kabel met ferriet bussen eraan.
Films laden heel snel.
Nu nog aan de laptop,en ssd schijven.
Wifi is niks,alleen een hoop gelazer.
Haal een netwerkadapter zodat je van 100 naar 1000mb kunt.
Of neem een repeter Fritzbox,of Netgare.als je perze wifi wil.
En voor je tv en radio goede Hirschman digitale kabels.
15-03-2015, 13:01 door
Spiff has left the building
Door Anoniem, zo.15-03, 09:31 uur:
Als jouw AP op 5GHz staat te toeteren en die van je buren op 2,4 GHz verklaart dat een hoop.
2,4 GHz draagt nu eenmaal verder en gaat makkelijker door muren/objecten heen dan 5 GHz.
2,4 GHz mag dan verder dragen, maar dat verklaart echter niet dat het signaal nota bene sterker is dan van het accesspoint op 75 cm afstand.Als jouw AP op 5GHz staat te toeteren en die van je buren op 2,4 GHz verklaart dat een hoop.
2,4 GHz draagt nu eenmaal verder en gaat makkelijker door muren/objecten heen dan 5 GHz.
Topicstarter gaf immers aan:
Door Anoniem (TS), za.14-03, 13:34 uur:
ik zag dat mijn nieuw accesspoint naast mijn PC minder hard signaal gaf dan de 3 Ziggo modems om me heen, en die moeten door dik gewapend beton heen beamen.
[...] Een modem van de buren ergens in de meterkast kan nooit 2x zo hard binnenkomen dan een nieuw access point met 6 antennes op 75 cm afstand.
ik zag dat mijn nieuw accesspoint naast mijn PC minder hard signaal gaf dan de 3 Ziggo modems om me heen, en die moeten door dik gewapend beton heen beamen.
[...] Een modem van de buren ergens in de meterkast kan nooit 2x zo hard binnenkomen dan een nieuw access point met 6 antennes op 75 cm afstand.
Wellicht is 75 cm wat te dicht op je nieuw access point. Ga eens een paar meter er vanaf een meting uitvoeren. De straling heeft een soort "donut" vorm. Te dicht bij je accesspoint zitten kan een negatief resultaat opleveren. Op de volgende pagina staan wat tips en uitleg: http://www.hometoys.com/emagazine/2008/02/how-to-get-your-wifi-signal-where-you-want-it/1014
Door Anoniem:
Om de WIFI AP (de nieuwe) te testen had ik mijn Spectrum Analyser uit de mottenballen gehaald, ook omdat ik zag dat mijn nieuw accesspoint naast mijn PC minder hard signaal gaf dan de 3 Ziggo modems om me heen, en die moeten door dik gewapend beton heen beamen.
Na het aansluiten bleek dat mijn AP op maximaal LEGAAL vermogen en een externe antenne precies de helft van het signaal gaf dan de Ziggo modems van de 3 buren.
Dat kan natuurlijk niet.
Om de WIFI AP (de nieuwe) te testen had ik mijn Spectrum Analyser uit de mottenballen gehaald, ook omdat ik zag dat mijn nieuw accesspoint naast mijn PC minder hard signaal gaf dan de 3 Ziggo modems om me heen, en die moeten door dik gewapend beton heen beamen.
Na het aansluiten bleek dat mijn AP op maximaal LEGAAL vermogen en een externe antenne precies de helft van het signaal gaf dan de Ziggo modems van de 3 buren.
Dat kan natuurlijk niet.
Weet ik niet. Het maximale legale vermogen hangt van het kanaal af. Wat is volgens jou het maximum dan?
En zitten die Ziggo modems op een laag (onder de 100) of hoog (boven de 100) kanaal?
Door Anoniem: En 500mb glavezel van kpn.
Door die Cat7 kabel kan 10gb,en is 1000hz afgeschermd.
Heb ik ook aan mijn playstation voor netflix en een Highspeed HDMI kabel met ferriet bussen eraan.
Films laden heel snel.
Nu nog aan de laptop,en ssd schijven.
Wifi is niks,alleen een hoop gelazer.
Haal een netwerkadapter zodat je van 100 naar 1000mb kunt.
Of neem een repeter Fritzbox,of Netgare.als je perze wifi wil.
En voor je tv en radio goede Hirschman digitale kabels.
Door die Cat7 kabel kan 10gb,en is 1000hz afgeschermd.
Heb ik ook aan mijn playstation voor netflix en een Highspeed HDMI kabel met ferriet bussen eraan.
Films laden heel snel.
Nu nog aan de laptop,en ssd schijven.
Wifi is niks,alleen een hoop gelazer.
Haal een netwerkadapter zodat je van 100 naar 1000mb kunt.
Of neem een repeter Fritzbox,of Netgare.als je perze wifi wil.
En voor je tv en radio goede Hirschman digitale kabels.
1) Heb 600 Mbps WiFi door het hele - gloedje nieuwbouw - huis heen en haal makkelijk 20 MB/s file transfers (ja MB/s, niet Mbps), nooit gezeik. De juiste apparatuur kopen en plaatsen en configureren is niet zo heel moeilijk. En nee, neem a.u.b. geen Fritzbox of Netgea !
2) dure kabels voor je TV/audio zijn anno 2015 pure onzin ... zolang je niet de meest el cheapo weggooi kwaliteit neemt, zit je goed. De juiste speakerdraad is wel belangrijk.
Hoe heb je vastgesteld dat de router een minder hard signaal af geeft? Door gewoon te kijken naar het aantal streepjes? Of op een andere manier?
Verder is het maximaal legaal zendniveau voor routers die op 5GHz uitzenden wel hetzelfde als een router die op 2.4 GHz uitzend?
Dit omdat er toch verschillen zijn in golflengte tussen 2.4 GHz en 5GHz. 2.4GHz valt onder UHF (ultra high frequency) valt. Frequenties tussen 300 en 3000 MHz vallen hieronder (3000 MHz = 3 GHz) de golflengte ligt tussen de 100 en 1000 millimeter.
WiFi via 5 GHz valt onder SHF (super high frequency). Hier vallen frequenties tussen de 3 en de 30 GHz onder. De golflengte zit tussen 10 en 100 millimeter.
wijziging 12-02-2015 16:43 correctie typo 3000MHz is 3GHz.
Verder is het maximaal legaal zendniveau voor routers die op 5GHz uitzenden wel hetzelfde als een router die op 2.4 GHz uitzend?
Dit omdat er toch verschillen zijn in golflengte tussen 2.4 GHz en 5GHz. 2.4GHz valt onder UHF (ultra high frequency) valt. Frequenties tussen 300 en 3000 MHz vallen hieronder (3000 MHz = 3 GHz) de golflengte ligt tussen de 100 en 1000 millimeter.
WiFi via 5 GHz valt onder SHF (super high frequency). Hier vallen frequenties tussen de 3 en de 30 GHz onder. De golflengte zit tussen 10 en 100 millimeter.
wijziging 12-02-2015 16:43 correctie typo 3000MHz is 3GHz.
hoeveel vermogen stralen die ziggo's dan uit? mijn ervarig met die dingen is dat de signaal sterkte meestal zwakker is dan de wifi routers/accespoints die mensen zelf kopen. wat er van het signaal overblijft zijn hele andere waarden dan de waarden die deze apparatuur mogen uitzenden.
Wat een discussie.. Security.nl gaat hiermee een droevige kant op: de melder stelt dat hij zijn/haar Spectrumanalyser uit de mottenballen heeft gehaald. Voor degenen die nooit met een dergelijk apparaat op 2,5 en/of 5 ghz gewerkt hebben. Die koop je niet bij de BCC. Dat is een duur en moeilijk te bedienen apparaat, degenen die het bezitten weten wat ze doen, of hebben geld teveel. Er is de kans dat de melder zich vergist heeft omdat hij het apparaat lang niet gebruikt heeft, dan wel dat hij een stukje software een "spectrumanalyser"noemde... maar dan is het in ieder geval netjes om dat te vragen in plaats van er direct van uit te gaan dat de melder geen kennis heeft of erger nog: deze vraag hier niet mag stellen.
Een accesspoint mag op de 2.4GHz band 100mWeirp uitzenden. Dat komt overeen met 20dBm(eirp). Het signaal zal snel zwakker worden zie: http://en.wikipedia.org/wiki/Free-space_path_loss. Hoe hoger de frequentie des te meer verzwakking. Waar het om gaat is signaal-ruis verhouding. Het zou mooi zijn als iedereen afwisselend kanaal 1, 6 en 11 gebruikt met 20MHz bandbreedte. In de routers zit vaak een optie voor automatische kanaalkeuze. Dit geeft vaak niet het gewenste resultaat. Ik zou nagaan welke band de minste storing geeft en waarbij het eigen signaal zo'n 20dB sterker is.
Voor nog meer details:
http://www.agentschaptelecom.nl/sites/default/files/brochure-vergunningsvrije-radiotoepassingen.pdf
Op 5GHz zijn er dus banden voor buitengebruik waarop 1W uitgezonden mag worden.
Voor nog meer details:
http://www.agentschaptelecom.nl/sites/default/files/brochure-vergunningsvrije-radiotoepassingen.pdf
Op 5GHz zijn er dus banden voor buitengebruik waarop 1W uitgezonden mag worden.
15-03-2015, 21:50 door
ph-cofi
Ik vind de vraag van de topic starter heel legitiem Geldt voor Ziggo en ook voor UPC boxen (eigen ervaring). Een belangrijke reden kan onze gezondheid zijn. In alle straten in NL is een wapenwedloop van straling aan de gang, ongeacht of je zelf cat7 gebruikt of niet. Als het om gezondheid gaat kan een RIVM of DCMR (Rotterdam E.O.) zich aangesproken voelen. Met als doel te toetsen of wettelijke normen worden overschreden door die apparaten.
We kunnen er misschien een politicus mee lastig vallen.
We kunnen er misschien een politicus mee lastig vallen.
Door yobi 15-03-2015 16:36 uur:
Voor nog meer details:
http://www.agentschaptelecom.nl/sites/default/files/brochure-vergunningsvrije-radiotoepassingen.pdf
Voor nog meer details:
http://www.agentschaptelecom.nl/sites/default/files/brochure-vergunningsvrije-radiotoepassingen.pdf
Bedank voor de info yobi. interessant leesvoer. Als ik het goed begrijp uit het document zitten er toch wat verschillen tussen het vermogen wat is toegestaan bij 2.4GHz netwerken en 5GHz netwerken.
Door Anoniem 15-03-2015 16:16 uur:Dd melder stelt dat hij zijn/haar Spectrumanalyser uit de mottenballen heeft gehaald. Voor degenen die nooit met een dergelijk apparaat op 2,5 en/of 5 ghz gewerkt hebben. Die koop je niet bij de BCC. Dat is een duur en moeilijk te bedienen apparaat, degenen die het bezitten weten wat ze doen, of hebben geld teveel. Er is de kans dat de melder zich vergist heeft omdat hij het apparaat lang niet gebruikt heeft, dan wel dat hij een stukje software een "spectrumanalyser"noemde...
Dat was ik mij ook af aan het vragen maar schreef het maar even niet. Maar inderdaad zo'n spectrumanalyser is toch een duur apparaat. Heb toch maar even opgezocht wat zo'n ding tegenwoordig kost (Voor het geval dat er een flinke deflatie aan de gang was waar ik niets vanaf wist ;-), maar de goedkoopste spectrumanelyzer die ik kon vinden op internet kost nog €7200. En in zoverre ik weet, nee die koop je inderdaad niet even bij de BCC.
Ik vraag mij dus ook af of topic starter inderdaad zich misschien niet vergist heeft. Al wil ik daar niet meteen een oordeel over geven.
Ik werk bij ziggo en kan je vertellen dat ziggo modems niet met veel vermogen uitzenden. Sterker nog, ze zijn nauwelijks sterker dan de goedkoopste access points die je kunt krijgen. Als je 5GHz en 2,4GHz met elkaar vergelijkt is dat echter een beetje suffig, ze zitten mekaar niet in de weg en boeit dat dus verder niet. 5GHz gebruik je in je woonkamer en 2,4 als je door muren naar andere ruimtes gaat.
Ik zou willen dat 5GHz iets beter door muren zou gaan, dat zou alle snelheidsproblemen vwb wifi beeindigen...
Ik zou willen dat 5GHz iets beter door muren zou gaan, dat zou alle snelheidsproblemen vwb wifi beeindigen...
er zijn appjes voor je foon waarmee je alle kanalen kan zien van de routers in je omgeving. en dan kies jij er 1 dien nog een beetje ruimte heeft.
de regulatory signaal sterkte instellingen van een router kan bij sommige landen afwijken, zo kan het instelling op land "belize" misschien een iets sterker signaal geven. mits de router echt werkelijk die instellingen gebruikt dan.
de regulatory signaal sterkte instellingen van een router kan bij sommige landen afwijken, zo kan het instelling op land "belize" misschien een iets sterker signaal geven. mits de router echt werkelijk die instellingen gebruikt dan.
Voor diegene die zich afvragen hoe je een 'cheap ass' spectrum analyzer kunt maken voor een paar euries...
RTL-SDR is the way to go ;)
http://hackaday.com/2014/11/19/rtl-sdr-as-a-spectrum-analyzer/
RTL-SDR is the way to go ;)
http://hackaday.com/2014/11/19/rtl-sdr-as-a-spectrum-analyzer/
Door _kraai__:
Bedank voor de info yobi. interessant leesvoer. Als ik het goed begrijp uit het document zitten er toch wat verschillen tussen het vermogen wat is toegestaan bij 2.4GHz netwerken en 5GHz netwerken.
Dat was ik mij ook af aan het vragen maar schreef het maar even niet. Maar inderdaad zo'n spectrumanalyser is toch een duur apparaat. Heb toch maar even opgezocht wat zo'n ding tegenwoordig kost (Voor het geval dat er een flinke deflatie aan de gang was waar ik niets vanaf wist ;-), maar de goedkoopste spectrumanelyzer die ik kon vinden op internet kost nog €7200. En in zoverre ik weet, nee die koop je inderdaad niet even bij de BCC.
Ik vraag mij dus ook af of topic starter inderdaad zich misschien niet vergist heeft. Al wil ik daar niet meteen een oordeel over geven.
Door yobi 15-03-2015 16:36 uur:
Voor nog meer details:
http://www.agentschaptelecom.nl/sites/default/files/brochure-vergunningsvrije-radiotoepassingen.pdf
Voor nog meer details:
http://www.agentschaptelecom.nl/sites/default/files/brochure-vergunningsvrije-radiotoepassingen.pdf
Bedank voor de info yobi. interessant leesvoer. Als ik het goed begrijp uit het document zitten er toch wat verschillen tussen het vermogen wat is toegestaan bij 2.4GHz netwerken en 5GHz netwerken.
Door Anoniem 15-03-2015 16:16 uur:Dd melder stelt dat hij zijn/haar Spectrumanalyser uit de mottenballen heeft gehaald. Voor degenen die nooit met een dergelijk apparaat op 2,5 en/of 5 ghz gewerkt hebben. Die koop je niet bij de BCC. Dat is een duur en moeilijk te bedienen apparaat, degenen die het bezitten weten wat ze doen, of hebben geld teveel. Er is de kans dat de melder zich vergist heeft omdat hij het apparaat lang niet gebruikt heeft, dan wel dat hij een stukje software een "spectrumanalyser"noemde...
Dat was ik mij ook af aan het vragen maar schreef het maar even niet. Maar inderdaad zo'n spectrumanalyser is toch een duur apparaat. Heb toch maar even opgezocht wat zo'n ding tegenwoordig kost (Voor het geval dat er een flinke deflatie aan de gang was waar ik niets vanaf wist ;-), maar de goedkoopste spectrumanelyzer die ik kon vinden op internet kost nog €7200. En in zoverre ik weet, nee die koop je inderdaad niet even bij de BCC.
Ik vraag mij dus ook af of topic starter inderdaad zich misschien niet vergist heeft. Al wil ik daar niet meteen een oordeel over geven.
Je kunt goedkoop een spectrumanalyser maken van bepaalde DVB-T sticks. In het midden gelaten dat deze niet te vergelijken zijn met prof. apparatuur.
voor wifi lijkt me inSSIDer voldoende info over de sterkte van het signaal te geven.
Paul
Paul
Echt weer een mooi voorbeeld van de bekrompen Nederlandse mentaliteit en gedachtengang om eerst de schuld bij een ander te zoeken en er meteen ook maar een vleugje nsb gedrag aan te koppelen door ze direct te willen 'verraden' .
Zoek eerst de gebreken eens bij jezelf en zorg dat je fatsoenlijke hardware hebt , ziggo modems komen amper aan het maximaal toegestane zendvermogen .
Zoek eerst de gebreken eens bij jezelf en zorg dat je fatsoenlijke hardware hebt , ziggo modems komen amper aan het maximaal toegestane zendvermogen .
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
