Microsoft: Windows 10-download gebeurt met toestemming

02-10-2015, 13:25 door Anoniem

Wij van wc-eend hebben toestemming gegven

02-10-2015, 13:29 door Anoniem

Het gebruik van Windows Update komt echter overeen met het geven van toestemming

Ik heb gebruik Windows Update alleen voor het ophalen van beveiligingsupdates... Ik heb Microsoft nooit toestemming gegeven om mij via dat kanaal ook downgrades of nagware in de maag te splitsen.

02-10-2015, 13:32 door Anoniem

Als het goed vindt dat bepaalde update(s) op je PC komen zonder de tekst of strekking van de update(s) door te nemen....

Je kan ervoor kiezen geen Windows 10 op je PC als preload te krijgen als je leest.
Onzinnig artikel.

02-10-2015, 13:37 door karma4

https://cookierecht.nl/cookiewet/wat-betekent-de-nieuwe-cookiewet-voor-apps/
Ik begrijp dat Arnoud volledig tegen elke vorm van data / computer resource sharing met lokale apparatuur is.
Voor de aangepaste "cookiewet"heeft hij het geaccepteerd dat die wet aangenomen is.

Google analytics noemt hij een nieuwe uitzondering. Ik zie het als jurisprudentie dat elk applicatie die iets soortgelijks doet geen overtreding begaat. Telemetry ofwel meten hoe iets zich gedraagt is daarmee gelegaliseerd.

Dan wordt het interssant,
- Een update aan de app zelf zou bijvoorbeeld niet onder de uitzondering vallen, omdat dat immers niets met meten van kwaliteit van de dienst te maken heeft. Voor updates is dus toestemming nodig.
De grenzen tussen een bugfix/update/versie aanduiding is heel lastig te maken. Leveranciers verwijzen voor bugfixes vaak naar de laatste versie waar je vrij -gratis- bij kan.
- Hetzelfde geldt voor advertenties die een app binnenhaalt en vertoont.
Uhh zegt het nu dat feitelijk alle reclame door de cookiewet illegaal zou kunnen zijn. Mooi weg met die reclames en geen adblocker voor wat dan ook meer nodig.

02-10-2015, 13:53 door Spiff has left the building

Uit het PCM artikel:

Volgens de inschatting van privacy-expert Simon Hania opereert Microsoft hiermee wel binnen de wet.
[...]
Microsoft stelt dit ook: "Deze update is beschikbaar gesteld aan klanten in overeenstemming met van toepassing zijnde dataprotectiewetten". Het bedrijf zegt verder dat de systeemupdate (die de upgradebestanden binnenhaalt) is verstrekt aan klanten die óf een reservering voor Windows 10 hebben gedaan óf die automatische updates in Windows Update hebben geactiveerd.

Lekker dan.
Het bewust niet reserveren van de upgrade naar Windows 10 heeft voor Microsoft dus geen enkele betekenis wanneer automatische updates in Windows Update is geactiveerd - wat de standaardinstelling is.

De afsluiting van het PCM artikel:

Hania pleit dan ook voor heldere communicatie over diensten die worden geleverd, om zo verrassingen, vragen en privacy-onderzoeken te voorkomen. 't Hart beaamt: "Daar valt wel wat in te verbeteren".

Ha, nogal, ja.

02-10-2015, 14:12 door Anoniem

Lees:
De in uw kofferbak geladen motorolie, ruitenwisservloeistof, koelvloeistof, remblokken, en 4 autobanden, zijn simpelweg een actie die de autobezitter in staat stellen om een soepelere onderhouds-ervaring te hebben, zouden zij besluiten de auto in de toekomst aan te bieden voor een servicebeurt, verklaart de auto-importeur.
Als je zulke onbehouwen lariekoek als autobezitter voorgeschoteld zou krijgen struikelde de halve wereld over een autofabrikant die dit zou besluiten. Maar omdat het bedrijf Microsoft heet en dit zelfs feitelijk flikt t.b.v. notabene een upgrade bestaan ze het te komen met een verweer van gelijke strekking. Volslagen van de pot gerukt!

02-10-2015, 14:17 door Anoniem

Ja ok, maar als ik 1 maal laat weten dat ik die Win10 niet moet hebben mag dat ook wel stoppen met janken.

Cookies zouden afgeschaft moeten worden, ik hoef geen tekst bestandjes op mijn PC die van wie weet waar komen en wat ze eigenlijk doen.

Men stelt het meestal mooi voor dat het is om de mensen te 'helpen' ... mag ik daar aan twijfelen?

02-10-2015, 14:24 door karma4

Door Anoniem: Lees:

Aangezien de ruimte in uw kofferbak te beperkt is wordt geen reserveband meer geleverd. U krijgt een spuitbus mee waarmee u in geval pech thuis kunt komen.
Voor reserverlampen vesten per inzttende verbandsdoos alcholtest brandblusser en wat meer u ergens in de EU in uw auto moet hebben dient u zelf te zorgen.
Het klinkt als lariekoek, het is de tegenwoordige praktijk. Dan hebben we het niet eens over gebruikscijfers vervuiling (VW) en andere zaken zoals achter houden technische gebreken (GM Toyata)

02-10-2015, 14:59 door karma4

Door Spiff: Ha, nogal, ja.

Een adequate informative hoe je gegevens gebruikt worden, daar kan je bij Amev voor terecht. Krijg je nog korting ook, net zoals bij Appie met de bonuskaart of bij de pomp met die andere klantkaart.

Leg eens wat over het volgende uit:
a/ Gebruik de meest recente updates van het besturingssysteem (Windows, Mac OS, etc.) en zet de automatische update-functie van deze systemen aan. http://www.handelsbanken.nl/shb/inet/icenten.nsf/vlookuppics/nl_startpage_en_checklist_veilig_internetbankieren/$file/checklist_veilig_internetbankieren.pdf
b/ Met de Linux communitie is men trots er op dat men thuis zeer snel een andere versie er op kan zetten. Dat lukt niet overal. http://annex.debconf.org/debconf-share/debconf15/slides/341-linux-in-the-city-of-munich-aka-limux.pdf
c/ Met Apple zien we dat gebruikers graag de laatste (gratis) versie er op zetten. Past in het willen volgen van een mode trend.
Het is een goede aanpak om niet met verouderde software te blijven werken. Eens?

Nu levert MS een keer een gratis update mogelijkheid net zoals Apple dan wel Linux. Eerst is het niet goed omdat het geld zou kosten, nu niet omdat het geen geld kost. Eerst is er het problem dat upgraden niet mogelijk zou zijn (XP) nu dat verholpen is, is dat weer een probleem.

Als er achter zo'n ding geprutst wordt dan is altijd de schuld va MS. Als er oplichters zijn die de naam MS misbruiken dan is het schuld van MS. Als het regent is het de schuld van MS en als de zon schijnt is het de schuld van MS. Dat is toch wel heel een erg negatieve insteek. Waar ging het ooit mis?
Ik hou er van om zaken uit te zoeken. Echt onderzoek dat is niet gebaseerd op onderbuikgevoelens of een noodzaak met een agenda om ergens tegen af te zetten.

Door Anoniem: Cookies zouden afgeschaft moeten worden, ik hoef geen tekst bestandjes op mijn PC die van wie weet waar komen en wat ze eigenlijk doen. ... mag ik daar aan twijfelen?

Dat is een heel gezonde instelling die twijfel.

Ik heb me in het begin ook afgevraagd waarom en hoezo. Totdat is dit doorhad https://en.wikipedia.org/wiki/Stateless_protocol Het basisprotocol html is eenvoudig gehouden, dat heft voordelen. Het nadeel is dat er geen interacties/transacties mogelijk zijn. Ergo:
- er moest iets gevonden worden voor die interacties/tranacties dat zijn oa die cookies.
- met html worden alle bestanden eerst (zonder uitrdrukkelijke toestemming) op je machine gezet (cache). Pas daarna komt de rendering van de browser.

Je kunt het hele internet wegdoen als je niet automatisch bestanden op je machine wil. Het is de basis opzet.
Dat is voor elk apparaat wat je gebruikt het maakt niet uit. Die werking/ontwerp van internet komt overal terug.

02-10-2015, 15:28 door Anoniem

Als jij akkoord gaat, mogen zij alles. Logisch ook toch?
Slecht dat Microsoft hiermee door is gegaan, het besturingssysteem is alleen maar slechter geworden op het gebied van privacy.

02-10-2015, 16:00 door Anoniem

Nu levert MS een keer een gratis update mogelijkheid net zoals Apple dan wel Linux. Eerst is het niet goed omdat het geld zou kosten, nu niet omdat het geen geld kost. Eerst is er het problem dat upgraden niet mogelijk zou zijn (XP) nu dat verholpen is, is dat weer een probleem.

Ja, dat krijg je als de concurrentie het steeds wel eerder kan. Daarnaast is dit geen update maar een voorschot op een upgrade. Zo iets stiekems is mij onder Linux of een Apple nog nooit overkomen. Dit voldoet aan de definitie van malware. Windows 10 is dus malware. Een update lost in principe een probleem op. Dit veroorzaakt een probleem. In 1 dag mijn wifi bundel ongevraagd op terwijl ik bij een klant zit. Waar kan ik de schade verhalen?

02-10-2015, 16:37 door Spiff has left the building

Door karma4, 14:59 uur:
Het is een goede aanpak om niet met verouderde software te blijven werken. Eens?

Uiteraard, maar Windows 7 en Windows 8.1 zijn geen verouderde software en worden nog tot respectievelijk 2020 en 2023 keurig onderhouden met beveiligingsupdates.

Door karma4, 14:59 uur:
Nu levert MS een keer een gratis update mogelijkheid net zoals Apple dan wel Linux. Eerst is het niet goed omdat het geld zou kosten, nu niet omdat het geen geld kost.

Het issue is uiteraard niet dat Microsoft de upgrade naar Windows 10 aanbiedt, maar dat Microsoft de download van de installatiebestanden pusht op systemen van gebruikers die zich niet hebben aangemeld voor de upgrade.
Voor alle achtergronden, lees eerst:
http://www.theinquirer.net/inquirer/news/2425381/microsoft-is-downloading-windows-10-to-your-machine-just-in-case
en vervolgens: http://www.pcmweb.nl/nieuws/microsoft-preload-windows-10-mag-van-windows-update.html

Door karma4, 14:59 uur:
Ik hou er van om zaken uit te zoeken. Echt onderzoek dat is niet gebaseerd op onderbuikgevoelens of een noodzaak met een agenda om ergens tegen af te zetten.

Daarmee zitten we volledig op een lijn.
Ook bij mij geen 'onderbuikgevoelens' (rare uitdrukking is en blijft dat) jegens Microsoft, of een noodzaak of agenda me tegen Microsoft af te moeten zetten.
Wel blijf ik het, nog net zozeer als bij mijn eerste constatering op 3 augustus (https://www.security.nl/posting/438085/), zeer onwenselijk vinden dat Microsoft de download van de installatiebestanden pusht op systemen van gebruikers die zich niet hebben aangemeld voor de upgrade, en dat Microsoft ronduit slecht is geweest in het bieden van informatie betreffend die push-download. Pas naar aanleiding van kritische vragen van onder meer The Inquirer en PCM komt Microsoft schoorvoetend met wat uitleg.
Ik wordt daar niet enthousiast van. Misschien is dat voor jou anders ;-)

02-10-2015, 16:47 door Anoniem

Als microsoft het ziet als een standaard update , dan zal het na een jaar nog
steeds gratis zijn, toch ? ;)

02-10-2015, 17:05 door Anoniem

Volslagen van de pot gerukt![/quote] Inderdaad volkomen van de pot gerukt dus download de gratis software Disable.Windows.10.Tracking.v2.4.3 en alle verbindingen in jouw pc om Windows 10 te installeren kan je neutraliseren/verwijderen of herstellen. Website https://github.com/10se1ucgo/DisableWinTracking/releases.En zoals gezegd gratis.

02-10-2015, 17:11 door john west

Ik heb zelf een zaak gehad,maar de eerste plicht is je klanten goed en eerlijk te informeren.
Wat Microsoft doet druist in tegen bovenstaande regel.
Ik ben benieuwd wat ze nog meer voor gluiperigheid verzinnen.
Misschien na een jaar licentie kosten rekenen ?

02-10-2015, 17:13 door Anoniem

Microsoft heeft in de media wél vooraf vertelt dat men windows 10 via de update functie van windows zou ontvangen,
maar heeft verzuimd er duidelijk over te zijn wat men precies moet doen om deze "PUP-update" NIET te ontvangen!

02-10-2015, 17:42 door karma4

Door Spiff:
Uiteraard, maar Windows 7 en Windows 8.1 zijn geen verouderde software en worden nog tot respectievelijk 2020 en 2023 keurig onderhouden met beveiligingsupdates.

Ze worden onderhouden, je hoeft niet over als je niet wil. Prima dat is keuzevrijheid. Al je applicaties boven op W10 nog niet klaar zijn blijf je op die andere zitten. Je kan krijgen dat een nieuwe applicatie alleen nog onder W10 kan.

Door , 16:37 door Spiff uur: Uitzoeken ....
Daarmee zitten we volledig op een lijn.

Mooi.... Ik denk dat je ook al die NIET gefundeerde reacties, de FUD ziet.

Door , 16:37 door Spiff uur:

Het issue is uiteraard niet dat Microsoft de upgrade naar Windows 10 aanbiedt, maar dat Microsoft de download van de installatiebestanden pusht op systemen van gebruikers die zich niet hebben aangemeld voor de upgrade.

Pas naar aanleiding van kritische vragen van onder meer The Inquirer en PCM komt Microsoft schoorvoetend met wat uitleg. Ik wordt daar niet enthousiast van. Misschien is dat voor jou anders ;-)

Ik begrijp de commotie en begrijp hem ook weer niet. Het was aangekondigd dat ze het gingen aanbieden. Met de wijze waarop is dat inderdaad niet duidelijk genoeg geweest. Met voldoende ruimte en snel internet maakt het mij niet zo uit.
Het is de prive/thuisomgeving waar we het over hebben.

Hier hebben we het dillemma dat er veel gebruikers zijn die blij zijn als de leverancier met een verbetering komt. Daarbij alleen de ja knop willen zien voor de overgang.
Er veel thuishobbyisten zijn (niet de FUDders) met minder meer en veel kennis over wat er gebeurt op zo'n machine. De eigen mening daarover is vaak wat anders dan de werklijkheid. Deze komen met allerlei lastigere vragen. Als je denkt er veel van te weten en gedraagt zich anders (dus je weet het niet). Dan is dat zeer ergerlijk.

Daarover nadenkend, kan je met een plan/voorstel komen hoe MS het beter had kunnen doen?
Als het onvoldoende geven van informatie is dan zijn we het eens. Ik wens ook veel meer openheid.

Voor de bedrijfsmatige settings zou ik:
a/ prive en bedrijf niet vermengen
b/ bedrijf machines achter beheerde afgeschermde netwerken willen zien.
c/ Geen automatische updates doorvoeren. Alles eerst testen valideren of de applicaties wel blijven doorlopen.
Indien zoiets te veel vergt is een cloud werkwijze met daarbij extern support voor de lastige ICT werkjes.

02-10-2015, 17:56 door Anoniem

Microsoft schermt steeds dat het om updates gaat. Terwijl het een upgrade is. Van andere softwareboeren krijg ik upgrades aangeboden maar kan dat weigeren. Van Microsoft kan dat niet gezegd worden, die douwen rücksichtslos ongevraagde meuk op je pc en bovendien gebruikt Microsoft de pc's van particulieren om Windows 10 te distribueren. Een grovere privacyschending maak ik niet vaak mee. Bovendien lees ik op andere sites dat Microsoft een contract heeft met de gebruikers. Graag zou ik dat contract eens zien. En dan dit. Is er een notaris te vinden die het contract namens mij bekrachtigd heeft? Ik dacht het niet.

02-10-2015, 17:59 door Wadjinn

Ik vind het een dusdanig strakke actie dat ik geen updates meer binnenhaal en dat ik nu definitief om ben naar Linux. Goed bezig Billie. Verzin nog maar een smoes maar bij mij werkt het niet meer.

02-10-2015, 18:55 door karma4 - Bijgewerkt: 02-10-2015, 18:56

Door Anoniem: In 1 dag mijn wifi bundel ongevraagd op terwijl ik bij een klant zit. Waar kan ik de schade verhalen?

Jij hebt de autoupdate voor privé thuis omgeving aanstaan terwijl je er bedrijsmatig mee mobiel werkt? => PEBChAK

02-10-2015, 19:10 door Spiff has left the building

Door karma4, 17:42 uur:
Daarover nadenkend, kan je met een plan/voorstel komen hoe MS het beter had kunnen doen?
Als het onvoldoende geven van informatie is dan zijn we het eens. Ik wens ook veel meer openheid.

1.
In de eerste plaats had Microsoft de installatiebestanden voor de upgrade naar Windows 10 simpelweg niet moeten downloaden naar en opslaan op systemen van gebruikers die zich niet hebben aangemeld voor de upgrade, maar alleen naar systemen van gebruikers die zich aanmelden voor de upgrade.
Enkel als opt-in dus, zoals dat hoort.
Gezien het feit dat Microsoft zich daaraan heel blijkbaar niet wenste te conformeren, gelden mijns inziens ten minste de volgende punten:
2.
Microsoft had ruimschoots voordat eind juli gestart werd met het stilletjes push-downloaden van de installatiebestanden voor de upgrade naar Windows 10 alle gebruikers duidelijk in kennis moeten stellen van het feit dat ook gebruikers die de upgrade niet 'reserveren' niettemin toch de installatiebestanden op hun systeem geplaatst zouden krijgen.
3.
Microsoft had niet door middel van het GWX-systeem de indruk mogen wekken dat enkel bij 'reserveren' van de upgrade voorbereidingen voor de upgrade gestart zouden worden, maar had duidelijk moeten aangeven dat ook gebruikers die de upgrade niet 'reserveren' niettemin toch de installatiebestanden op hun systeem geplaatst zouden krijgen.
4.
Microsoft had duidelijk en op tijd moeten aangeven hoe de gebruiker kon voorkomen dat de installatiebestanden gedownload en opgeslagen zouden worden.
5.
Gezien het feit dat dat (1, 2, 3 en 4) allemaal nagelaten is, had Microsoft toen eind juli de eerste vragen en klachten begonnen binnen te komen (de eerste die ik ken is al van 31 juli: http://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/windows_10-windows_install/windows-10-download-without-my-permission/1a6af4c5-c99e-43f6-92bb-3993ebe8d122), zo fatsoenlijk moeten zijn om onmiddellijk volledige openheid te geven over het mechanisme dat leidt tot het downloaden en opslaan van de installatiebestanden voor de upgrade naar Windows 10,
en 6.
Microsoft had vanaf dat moment tevens alsnog direct moeten aangeven hoe de gebruiker kon voorkomen dat de installatiebestanden gedownload en opgeslagen zouden worden,
en 7.
Microsoft had naast opties zoals het uitschakelen van automatisch updaten, een aanpassing door middel van Group Policy, of een aanpassing door middel van een handmatige registeraanpassing (voor de Home edities), tevens een eenvoudige optie moeten bieden voor de voor minder gevorderde gebruikers, het merendeel van de Windows gebruikers,
en 8.
Microsoft zou volledig duidelijk moeten zijn over wat de gebruiker die van de installatiebestanden af wil en na verwijdering niet opnieuw opgezadeld wil worden met de die push-download precies moet doen. En ook hier: ook dat moet een simpele methode zijn, geschikt voor minder gevorderde gebruikers.

Een heel rijtje dus, van punten die Microsoft in mijn opinie niet goed heeft gedaan.

02-10-2015, 20:45 door Anoniem

Door karma4:

Door Anoniem: In 1 dag mijn wifi bundel ongevraagd op terwijl ik bij een klant zit. Waar kan ik de schade verhalen?

Jij hebt de autoupdate voor privé thuis omgeving aanstaan terwijl je er bedrijsmatig mee mobiel werkt? => PEBChAK

Huisregels

We hebben hier jarenlang een javamaan gehad die zo reageerde als er kritiek was op zijn favoriete software en nogal lak had aan huisregels als een beetje respect voor elkaar blijven tonen.

Jouw reacties binnen deze site op het microsoft topic beginnen inmiddels een behoorlijke gelijkenis in blinde volharding en soortgelijk gebrek aan respect voor anderen en huisregels te tonen.

03-10-2015, 08:08 door karma4 - Bijgewerkt: 03-10-2015, 10:39

Door Anoniem: Jouw reacties binnen deze site op het microsoft topic beginnen inmiddels een behoorlijke gelijkenis in blinde volharding en soortgelijk gebrek aan respect voor anderen en huisregels te tonen.

Ik verwijs naar https://en.wikipedia.org/wiki/Standard_of_Good_Practice dat is hoe je als manager het bekende C-nivo met security om zou moeten gaan. Dat is ongeacht OS of wat dan ook.
Met ISO/IEC 27001 hoort daar een huisregel beleid uit te komen waar de technische invullingen ISO/IEC 27002 etc (en 12) mee gedragen worden. Deze worden van vanuit controlerende instanties (medisch financieel beurs) als aanwijizingen gegeven. Het gaat mij niet om MS of wat voor favoriete leverancier dan ook, echter om het respect voor die lijn.
Het gecontroleerd uitrollen van updates, testen voordat je het operationeel maakt is daar gewoon benoemd.

Als dat standard praktijk is voor desktop beheer en byod vind je het dan raar dat is op zijn zachtst verrast ben met de genoemde situatie. Huisregels die heeft de heer Winterkorn ook opgesteld.

Overigens ben ik voor dat soort "huisregels" ofwel vastleggen van de policies omdat ze duidelijke kaders en verantwoordelijkheden scheppen. Dan is de keus wat te doen met de risico-s bij de betreffende verantwoordelijken. Gaat u op stap met een privé machine, uw keus, maar dit zijn de risico's. Als het dan fout gaat is dat het betreffende event en heeft u er voor gekozen. Dat heet wederzijds respect.

Toevoeging:
- Interne en Externe accountants, vallen die ook onder uw "huisregels"
- een CISO https://www.ibdgemeenten.nl/wp-content/uploads/2014/04/14-0218-Handreiking-CISO-functieprofiel-v1.0.pdf dan wel http://www.kpmg.com/nl/nl/issuesandinsights/articlespublications/persberichten/pages/kpmg-bestuur-moet-rol-opeisen-bij-bescherming-strategische-informatie.aspx worden die ook overruled door "huisregels"?
Dan is er een meer wezenlijk probleem.

03-10-2015, 08:50 door karma4

Door Spiff:
1. de upgrade naar Windows 10 simpelweg niet moeten downloaden naar en opslaan op systemen
2. Microsoft had gebruikers duidelijk in kennis moeten stellen van het feit dat ook gebruikers die de upgrade niet 'reserveren' niettemin toch de installatiebestanden op hun systeem geplaatst zouden krijgen.
3. Microsoft had duidelijk moeten aangeven dat ook gebruikers die de upgrade niet 'reserveren' niettemin toch de installatiebestanden op hun systeem geplaatst zouden krijgen.
4. Microsoft had duidelijk en op tijd moeten aangeven hoe de gebruiker kon voorkomen dat de installatiebestanden gedownload en opgeslagen zouden worden.
5.Gezien (1, 2, 3 en 4) niet gedaan zijn, had Microsoft toen eind juli de eerste vragen en klachten begonnen binnen te komen zo fatsoenlijk moeten zijn om onmiddellijk volledige openheid te geven over het mechanisme dat leidt tot het downloaden en opslaan van de installatiebestanden voor de upgrade naar Windows 10,
6. Microsoft had vanaf dat moment tevens alsnog direct moeten aangeven hoe de gebruiker kon voorkomen dat de installatiebestanden gedownload en opgeslagen zouden worden,
7. Microsoft had naast opties zoals het uitschakelen van automatisch updaten, een aanpassing door middel van Group Policy, of een aanpassing door middel van een handmatige registeraanpassing (voor de Home edities), tevens een eenvoudige optie moeten bieden voor de voor minder gevorderde gebruikers, het merendeel van de Windows gebruikers,
8. Microsoft zou volledig duidelijk moeten zijn over wat de gebruiker die van de installatiebestanden af wil en na verwijdering niet opnieuw opgezadeld wil worden met de die push-download precies moet doen. En ook hier: ook dat moet een simpele methode zijn, geschikt voor minder gevorderde gebruikers.
Een heel rijtje dus, van punten die Microsoft in mijn opinie niet goed heeft gedaan.

Een prima lijstje waar volgens mijn iedereen achter kan staan.
Ben benieuwd of ze het zien en er op reagerem of dat dit lijstje elders gaat leven.

03-10-2015, 10:18 door Anoniem

http://www.howtogeek.com/228551/how-to-stop-windows-7-or-8-from-downloading-windows-10-automatically/

04-10-2015, 18:28 door Anoniem

Door Spiff:

Door karma4, 17:42 uur:
Daarover nadenkend, kan je met een plan/voorstel komen hoe MS het beter had kunnen doen?
Als het onvoldoende geven van informatie is dan zijn we het eens. Ik wens ook veel meer openheid.

1.
In de eerste plaats had Microsoft de installatiebestanden voor de upgrade naar Windows 10 simpelweg niet moeten downloaden naar en opslaan op systemen van gebruikers die zich niet hebben aangemeld voor de upgrade, maar alleen naar systemen van gebruikers die zich aanmelden voor de upgrade.
Enkel als opt-in dus, zoals dat hoort.
Gezien het feit dat Microsoft zich daaraan heel blijkbaar niet wenste te conformeren, gelden mijns inziens ten minste de volgende punten:
2.
Microsoft had ruimschoots voordat eind juli gestart werd met het stilletjes push-downloaden van de installatiebestanden voor de upgrade naar Windows 10 alle gebruikers duidelijk in kennis moeten stellen van het feit dat ook gebruikers die de upgrade niet 'reserveren' niettemin toch de installatiebestanden op hun systeem geplaatst zouden krijgen.
3.
Microsoft had niet door middel van het GWX-systeem de indruk mogen wekken dat enkel bij 'reserveren' van de upgrade voorbereidingen voor de upgrade gestart zouden worden, maar had duidelijk moeten aangeven dat ook gebruikers die de upgrade niet 'reserveren' niettemin toch de installatiebestanden op hun systeem geplaatst zouden krijgen.
4.
Microsoft had duidelijk en op tijd moeten aangeven hoe de gebruiker kon voorkomen dat de installatiebestanden gedownload en opgeslagen zouden worden.
5.
Gezien het feit dat dat (1, 2, 3 en 4) allemaal nagelaten is, had Microsoft toen eind juli de eerste vragen en klachten begonnen binnen te komen (de eerste die ik ken is al van 31 juli: http://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/windows_10-windows_install/windows-10-download-without-my-permission/1a6af4c5-c99e-43f6-92bb-3993ebe8d122), zo fatsoenlijk moeten zijn om onmiddellijk volledige openheid te geven over het mechanisme dat leidt tot het downloaden en opslaan van de installatiebestanden voor de upgrade naar Windows 10,
en 6.
Microsoft had vanaf dat moment tevens alsnog direct moeten aangeven hoe de gebruiker kon voorkomen dat de installatiebestanden gedownload en opgeslagen zouden worden,
en 7.
Microsoft had naast opties zoals het uitschakelen van automatisch updaten, een aanpassing door middel van Group Policy, of een aanpassing door middel van een handmatige registeraanpassing (voor de Home edities), tevens een eenvoudige optie moeten bieden voor de voor minder gevorderde gebruikers, het merendeel van de Windows gebruikers,
en 8.
Microsoft zou volledig duidelijk moeten zijn over wat de gebruiker die van de installatiebestanden af wil en na verwijdering niet opnieuw opgezadeld wil worden met de die push-download precies moet doen. En ook hier: ook dat moet een simpele methode zijn, geschikt voor minder gevorderde gebruikers.

Een heel rijtje dus, van punten die Microsoft in mijn opinie niet goed heeft gedaan.

Juist en alleen zo MS!

05-10-2015, 07:41 door karma4 - Bijgewerkt: 05-10-2015, 12:43

Door Anoniem:
Een heel rijtje dus, van punten die Microsoft in mijn opinie niet goed heeft gedaan.

Juist en alleen zo MS![/quote]Ik had het wat ingekort waarbij alle emotie weggehaald is. De richting van bashen en onderbuikgevoelens er uit gehaald.

Dan blijft er een enkel een rijtje over van iets:
- dat je als afnemer verwacht.
- Zaken die niet verplicht zijn (wettelijk).
- Het is een keus van de ondernemer (lees MS) om zoiets in te vullen
- Waar de snelheid van aflevering onder druk staat met de kwaliteit van het af zijn zien we vaken dat soort gaten vallen.

Het is de moderne tijd het moet Agile/Scrum in sprints van twee weken af te leveren (DevOps).
Een samenhang van consistenttie hoeft niet meer, als de scrummaster / productowner maar blij is.
Dat is de andere kant van de complete waterval methode waar alles eerst klaar moet zijn met de oude specs.
Verouderd, te laat, te duur niet competitief genoeg. Staat los van een OS, je ziet dat overal terugkomen.

05-10-2015, 09:46 door Spiff has left the building

Door karma4, 07:41 uur:
Ik had het wat ingekort

Ja, dat had ik gezien, bij je citaat van 03-10-2015, 08:50 uur.

Door karma4, 07:41 uur:
waarbij alle emotie weggehaald is. De richting van bashen en onderbuikgevoelens er uit gehaald.

Hmm .. Ik wist niet dat dát je idee erbij was.
Wat in mijn rijtje van 02-10-2015, 19:10 uur aan emotie aanwezig was, dat was mijn oprechte verontwaardiging en boosheid. En was en is géén sprake van bashen en onderbuikgevoelens, zoals ik dat 02-10-2015, 16:37 uur al duidelijk aangegeven had.
Je kunt selectief citeren, maar gebruik niet "bashen en onderbuikgevoelens" in relatie tot wat ik aangeef.
En zoals ik 02-10-2015, 16:37 uur ook aangaf, ik vind 'onderbuikgevoelens' een een rare uitdrukking.
Blijf van mijn onderbuik af, wil je.
Geen aantijgingen van bashen, en geen ongewenste onderbuikintimiteiten.

05-10-2015, 10:12 door Anoniem

Door Anoniem: In 1 dag mijn wifi bundel ongevraagd op terwijl ik bij een klant zit. Waar kan ik de schade verhalen?

Ik weet welke versie van Windows jij draait maar Windows 8.x registreert automatisch dat je via wifi op een getetherde verbinding zit. Dan wordt het dataverbruik beperkt, onderandere updates worden dan niet gedownload. Deze beperking kun je wel handmatig uitzetten, maar dan ben je dus zelf verantwoordelijk.

05-10-2015, 12:48 door karma4

Door Spiff:
Wat in mijn rijtje van 02-10-2015, 19:10 uur aan emotie aanwezig was, dat was mijn oprechte verontwaardiging en boosheid.

Voor een goed gedegen onderzoek waar je de resultaten van gaat presenteren / openbaren moeten die er even uitgehaald worden. Eens? Anders gaan juist die de hoofdmoot van je boodschap vormen voor de ontvangers.

05-10-2015, 13:12 door Spiff has left the building - Bijgewerkt: 05-10-2015, 13:13

Door karma4, 12:48 uur:
Voor een goed gedegen onderzoek waar je de resultaten van gaat presenteren / openbaren moeten die er even uitgehaald worden. Eens? Anders gaan juist die de hoofdmoot van je boodschap vormen voor de ontvangers.

Met m'n rijtje van 02-10-2015, 19:10 uur, pretendeerde ik uiteraard niet iets te presenteren dat voor nader onderzoek was bedoeld. Het was een eenvoudig rijtje met mijn constateringen en inzichten. Zo'n rijtje in een post hier in zo'n thread bij een artikel van de Security.NL redactie hoeft mijns inziens niet volledig ontdaan te zijn van elke emotie.
Daarnaast, vind ik het zelf een vrij neutraal rijtje, als ik het zo nog eens teruglees. Ik heb bepaald niet de indruk dat het nou overliep van emoties van verontwaardiging en boosheid.
Als jij dat anders ervoer en daarom selectief citeert, dan is dat voor mij geen punt, zolang je maar geen aantijgingen meer maakt van bashen, laat staan onderbuikgevoelens.
Punt.

05-10-2015, 15:57 door Anoniem

Door Anoniem:

Het gebruik van Windows Update komt echter overeen met het geven van toestemming

Ik heb gebruik Windows Update alleen voor het ophalen van beveiligingsupdates... Ik heb Microsoft nooit toestemming gegeven om mij via dat kanaal ook downgrades of nagware in de maag te splitsen.

Lees dan de voorwaarden nog maar eens.

Microsoft: Windows 10-download gebeurt met toestemming

Pick one:

Wachtwoord Vergeten

Password Reset

Registreren