"Niemand gebruikt cash. Ik denk dat onze generatie zonder kan", aldus de 23-jarige Hannah Ek.
Leuk, en wie is deze Hannah Ek en waarom is haar mening zo belangrijk?

Contant geld is vrijheid voor de burger. Digitaal geld is macht voor de banken en overheid. En waar geld is, is corruptie. Waar Volkswagen met de cijfertjes kan spelen, kan de bank en overheid dat ook. En als er niet met cijfers wordt gesjoemeld, wordt die big data wel misbruikt om op andere manieren te profiteren: Volgen van burgers en hun uitgavepatroon, advertenties genereren op basis van uitgavepatroon, hardwerkende burgers die een spaarcentje hebben straffen met extra belasting, enzovoorts.

Contant geld (of eigenlijk, decentraal geld) voorkomt corruptie en is één van de meest fundamentele waarden van een vrije samenleving. Ik hoop dat iedereen blijft strijden voor het behoud van contant geld, en voor een grotere acceptatie van Bitcoin (en een manier waarop Bitcoin eindelijk toegankelijk zou worden voor iedere wereldburger).

"The downside, she conceded, was that it was easy to spend without thinking. “I do spend more,” Ms. Ek said. “But if I had a 500 krona bill, I’d think twice about spending it all.” (Five hundred kronor is about $58.)"

Ze weet het en toch doet ze het. Dat klinkt alsof je jezelf niet meer onder controle hebt door een verslaving. Die Zweden zijn volledig gehersenspoeld door de Amerikanen. Grote Amerikaanse auto's, leven op je creditcard. Op elke hoek kom je een Max, McDonalds of BurgerKing tegen. Cowboy steden, Alle slechte dingen uit de VS nemen ze over.
In elk dorp zie je wel executieverkopen. Allemaal mensen die op te grote voet hebben geleefd.
Hoe kun je zo gek doen als je voor 30.000 euro een mooi huis met 6 hectare grond kunt kopen? In Nederland ben je voor een simpel huis in Groningen of Zeeland al 300.000 kwijt en heb je net 1000m2 grond. Een dikke Volvo XC90 kost ook de helft. Zelfs een dikke MAX burger menu kost de helft. Uurloon is gemiddeld 30% hoger. Hoe komen die mensen in de schuld?

100 paar schoenen? Elke dag nieuwe kleertjes kopen? Zieke mensen die Zweden van onder de 30 jaar oud.

Amen to that!

Zonder cash geen vrijheid.

Behalve dat ik dit onzin vind, lijkt het dat je al verloren hebt. Namelijk, als maar 2% van de transacties nog via cash gaan dan maakt die 2% ook niks meer uit.

Contant geld onhandig. Duurt langer, alles moet gedubbelcheckt worden, je moet het steeds gaan halen en brengen.Digitaal is de toekomst...

Maar straks ook niet zeuren als je een keer beperkt geld kan gebruiken omdat de bank bepaalt dat je deze week maar 50 euro kan gebruiken omdat het de bank even niet meezit. Of dat je denkt dat je 20 duizend euro spaargeld hebt maar dat de bank vindt dat dit nog maar 15 duizend euro waard is, ook omdat de economie ff niet lekker draait.
Zonder contant geld=geen privacy=geen vrijheid, en laat die vrijheid nou net hetgeen zijn waar miljoenen levens voor opgeofferd zijn en waarvoor duizenden hun levens hebben gegeven en waar jij, en jouw stupide medestanders, zo gemakkelijk afstand van nemen. Weet waarvoor je kiest want er is geen weg meer terug.

Ik denk dat jij nog eens goed moet lezen wat er staat, of mensen bedoelen.
Als je alles digitaal betaald, en alles pint, weet men alles van je.

Als je gewoon met cash betaald ben je een heel stuk anoniemer.
Ik betaal alles cash, want een winkel, overheid hoeft niet te weten wie ik ben, en waar ik mijn euro's aan besteed.

Achter enkele jaren als het digitaal gaat worden, gaat een verzekeraar ook nog zeggen meneer u gaat te vaak naar
de patatkraam, of wat u inkoopt bij de supermarkt is niet gezond, dus premie omhoog.

En zo kan je vanalles verzinnen, hoe meer Big Data van jouw, hoe minder privacy je nog hebt.

Klopt, als dat gebeurt dan wordt mijn loon ook niet uitbetaald, is mijn pensioen verdampt en zijn de supermarkten leeg. Dan heb ik wel grotere zorgen aan mijn hoofd dan welke nummertje de bank heeft staan. Je kan niet alle risico's afdichten.
Sorry, noem eens een oorlog die begonnen is door gebrek aan privacy. Ik ben vrij om alles te doen. Ondanks het feit dat ik alles digitaal betaal. De stelling dat als je dingen digitaal doet dat je dan geen privacy hebt is gewoon gelul. Het ligt veel subtieler. Als het nou zo was dat iedereen iedereen's betalingen zou kunnen zien zou je een punt hebben, maar dat is niet zo..
Voorbeeld van het onzin. Wie is "men" is deze zin? Supermarkt weet dat iemand iets betaald heeft. Bank weet dat je iets bij een supermarkt hebt gekocht. Jij bent de enige die alles weet. De overheid weet al helemaal niets.
Denk je echt dat dat een serieuze risico is? Ik denk dat jij een keertje met wat Big Data moet gaan werken, dan weet je hoe onrealistisch het is wat jij voorstelt.

Ik werk al een aardige tijd met 'Big Data' en wat anoniem stelde is zeker wel een realistische situatie. Ik weet niet voor welk bedrijf/instituut je zelf werkt, maar er zijn bedrijven die al in een ver gevorderd stadium zitten om dit op betaalbare wijze schaalbaar te maken. Het is dus inderdaad een serieus risico.

gaat een verzekeraar ook nog zeggen meneer u gaat te vaak naar
de patatkraam, of wat u inkoopt bij de supermarkt is niet gezond, dus premie omhoog.


Het verzekeringsbedrijf verkeerd begrepen. Hoe ongezonder je leeft, (dat is niet hetzelfde als elke 4 weken een sportblessure, maar teveel alcohol, roken, vet, zout, suiker enz. ) des te eerder je dood gaat na je vijftigste.....
obesie bestaat geen pilletje voor, maar je gaat er dood aan, dus geen claims, wel premie, en binnenkort geen klant meer :-)

dus 30 jaar premie betalen en dan opgeruimd is netjes.

je krijgt eerder n aanbod voor premie verlaging van de concurrent.....

Wat je moet vrezen is dat cashloos van bovenaf opgelegd en gepushed word.

Welnee, zoiets gebeurt als eerste als de banken problemen hebben. Heb je het nieuws afgelopen tijd over Cyprus en Griekenland niet gevolgd? Zeker in Griekenland wensten winkeliers daarom ook vaak alleen maar contant aan te nemen. Pinnen werd niet geaccepteerd, met geld op de bank kon de winkelier toch niks.

Het wordt pas een risico als de betaal/koop gegevens van de patatboer verhandeld mogen worden naar de verzekeraar.
De verzekeraar die de gezondheidgegevens koppelt (oa dbc codes) om er financieel beter van te worden. Inderdaad met het gedachtengoed van de liberale markt ben je als burger het haasje.

Ik weet niet voor welk bedrijf jij werkt maar iets zit er niet goed met de dataprivacy. De WBP gaat striktere voorwaarden voor gebruik persoonsgegevens stellen. (Enkele uitzonderingen) Overigens, ING wilde het al graag gaan doen.

Waar haalt ge die onzin vandaan? https://nl.wikipedia.org/wiki/Geld het is een vervangmiddel voor lastige ruilhandel gegarandeerd door de staat. Hyperinflatie kan elke vorm van contant geld waardeloos maken. Behangpapier kan dan duurder uitvallen. https://en.wikipedia.org/wiki/Hyperinflation_in_the_Weimar_Republic

Zwart geld en de steekpenningen (corruptie) hangen samen met contanten en andere waardemiddelen (ruilen). Je wilt toch niet dat de illegale corruptie bewezen kan worden.

Het probleem met bitcoin is dat er geen staat is die de waarde garandeerd. De eigenaar kan zo met het kapitaal opstappen. https://en.wikipedia.org/wiki/Mt._Gox

Je kunt terug naar de ruilhandel waar je de directe handelspartner moet zien te vertrouwen. Lijkt me in een uitgestrekte wildernis wat Zweden grotendeels is niet zo'n probleem, Voor de stadsen laat ze het onderling uitzoeken ...

Leuk "Heb je het nieuws afgelopen tijd over Cyprus en Griekenland niet gevolgd?" Ik was er en kom er regelmatig. Waar ik kom is pinnen niet ingeburgerd. De grap is: van dat beperkte opnemen, dat gold alleen voor de Grieken zelf. Als tourist kon je de gewone bedragen pinnen. Het doel was enkel het voorkomen van een bankrun. By Cyprus waren de spaarders met bedragen boven de ton de klos. Er bleken veel russen met zwart geld te zitten.

Ga eens terug naar de jaren 50. In de buurtwinkels (slager groenteboer bakker kruidenier) werden de plaatselijke roddels uitgewisseld. Waagde het niet op zondags de was te doen. Zondagsrust was heilig. De planning voor gezinsuitbreiding werd door pastoor of wie dan ook besproken. Privacy? Men wist vrijwel alles van elkaar.
In Amerika is men juist trots als men kan laten zien hoe veel geld je kan verspillen. Het zou "rijkdom" tonen.

Het was de sociale gemeenschap die de regels bepaald en dat is nog steeds zo. Wil je zeggen dat je er a-sociaal insteekt?

Ah, maar schaalbaarheid is ook helemaal niet het probleem. Het probleem is ruis. Kijk maar naar naar je rekening afschriften, kan je zien welke snack bars zijn? Staat er niet handig bij. Stel dat je toch een lijst hebt gemaakt van alle snack bars (hoe ga je die bijhouden?), weet je nog steeds niet wat er gekocht is, kan net zo goed een salade zijn. De snack bar zelf houdt dat echt niet bij. Hotdogs kan je ook bij de HEMA kopen.

Er zijn genoeg payment providers die de voorkant zijn voor honderd duizenden (web)shops en die geven echt geen duidelijk omschrijvingen. Wat je koopt kan je echt niet afleiden van je rekening afschrift. Goed genoeg voor statistiek en daarom willen mensen het gebruiken voor reclame, want daar maakt het toch niet uit als het 80% van de tijd fout is (zelfs met alle tracking cookies aan krijg je nog steeds complete onzin reclame). Maar beleid hierop maken, I think not.

Cash is king en heeft drie voordelen:
A: Er staat niet op waar het vandaan komt;
B: Er staat niet op waar het naar toe gaat;
C: Er staat niet op van wie het is.

Wat kan jij lullen, je lijkt mijn Oma wel.

Misschien moet je hier eens eerst naar kijken van ZEMBLA: Data: het nieuwe goud

https://www.youtube.com/watch?v=8buI7SgUnQ8 Deel 1
https://www.youtube.com/watch?v=tX6jzNwIgVc Deel 2

Filmpies gezien? Nee copy past, en dan nu wel even kijken.

Goed zo, nu even begrijpend gaan lezen, nee joh ik zeg je eerst dit even gaan lezen.


Je vergelijkt de jaren 50 met nu? We leven in 2016, en iedereen heeft veel minder echt contact met elkaar.
Iedereen is druk met vanalles, en de oudjes zijn zo eenzaam was van de week nog op TV.
Moet ik mijn broer spreken, sorry we hebben deze week geen tijd, misschien volgende week ergens.

Wie weet op vandaag nog wie er 6 huizen naast te woont, of 8 huizen.
Ik ken bijna niemand meer, iedereen werkt overdag, en in de avond gaat de TV of PC aan.
Vroeger ging men naar de buurman als je suiker op was, mensen ga nu nog snel naar de super.
Ik durf mijn buurvrouw niet eens te storen voor de suiker, en tevens is mevrouw bijna nooit thuis.
En ze heeft een joekel van een TV, misschien dat ik er maar eens binnen moet glippen, ze kijkt ja
toch bijna nooit :-) Grapje hoor.
Anno 2016 gaat veel digitaal, en veel mensen vinden dat leuk, echter hier komt je privacy ook in gevaar.
Iedereen een smartphone, iedereen een tablet, iedereen een PC, bijna allemaal social media,
bijna allemaal google-laars, bijna allemaal pin betalers, bijna allemaal een AH en Gamma koringskaart
en heel veel mensen roepen Nou en, van mij mogen ze alles weten.

Wat een App doorzend? Pff ze doen maar, mijn adresboek en gegevens mogen ze rustig hebben.
Wat heb je voor anti-virus op de PC? Geen idee er draait wel ergens iets.
Gebruik je een VPN? Een wat? Waarvoor heb ik dat nodig? Ik download mijn films gewoon via Ziggo
Brein mag mij als thuisgebruikers toch niet aanpakken.
Waarom gebruik je Gmail? Gewoon lekker veel gratis plaats, en superhandig die tools van Google
zoals kalender, en alles van Google eigenlijk.
EPD blokkeren, man ben je helemaal gek geworden, superhandig mocht me iets gebeuren.
DigiD, ja super dat contact met de overheid.

Kort om, heel veel mensen doen dit allemaal, weten van trackers, weten dat Google en Facebook
die spelen met onze data, en dan betalen we alles of veel met pin. Zelfs voor 5 euro korting nemen
we een AH bonus kaart. Of verkopen, kopen veel online.

Kortom veel mensen vragen er zelf om, maar goed.

Dan vergelijk je Nederland met Amerika, wij zijn een nuchtig volk, bescheiden, en pronken niet zo
heel veel. In Amerika kon je vroeger lenen tot je een ons woog, hier in Nederland niet.

Dus geen appels met peren vergelijken.

Al een poos terug hier in Nederland, een Kok soliciteerde bij een nieuw restaurant omdat hij te dik
was, en wel eens ziek kon gaan worden door zijn ongezonde leefstijl. Hij was zelfs door zijn
ziektenkostenverzekering ingeschaald als.................wat denk je?

Dit is echt, en was zelfs nog op TV.

Terug naar betalen zoals ik al zei.

Hoe meer je cash betaald, hoe minder men van je weet.
Met een gewone (niet smart) telefoon kun je ook bellen.
Anti virus pakketje op je PC dan? Nee hoeft niet, ik gebruik geen Bill Gates rommel die close source is.
Linux werkt ook, en dat voor nop en ook nog een veiliger.
10 euro korting bij de AH laat maar gauw, ik ga naar de Nettoramma
want daar kost hetzelfde product minder, en hoef ik geen pasje.
Gamma pasje dan? Nee ook zeker niet, er zijn meer winkels die hetzelfde hebben en goedkoper.
VPN dan? Oooo tuurlijk nu weet moedertje staat niet wat ik doe op het world wide web,
en Brein al helemaal niet mocht die meer PowePrrrrrrrrr krijgen.
Google gebruik ik al 6 jaar niet meer, en e-mail? Zeker niet bij Gmail.
EPD geblokkeerd? Jazeker, ik heb een briefje in mijn beurs met wat gegevens
en dingen mocht mij iets gebeuren.
Social media? Geen haar op mijn kaal hoofd, hoef het niet, zie er het nut niet in, heerlijk al
die rust. Als ik naar de bioscoop wil, dan bel ik wel even.
DigiD, ben je gek, alles gaat lekker per post hier.

Met dit soort dingen heb je wat meer privacy dan de meeste, en doe je net zo goed mee
in alles.

Allo allo, ik betaal met cash, maar los van dat, hoe meer je daar komt, en Big Data is te combineren, dan is het rekeningnummer en bezoekdatums vaak al voldoende dat je in een snackbar was. De meeste jeugd in Nederland schijnt te dik te zijn, en dat komt niet van de salades toch. Omdat er sowieso al alles delen, van je GPS cordinaten, tot vanalles en nog wat Facebook, Twitter Tweet die tweet, word Big Date straks nog makkelijker inzetbaar.
Goud voor verzekeraars!!! Het EPD was toch zo veilig, tot men erachter kwam dat verzekeraars er toch in konden.
Copy past, en de HD staat vol, wie contoleert ze allemaal? Nobody, is jouw data weg? Misschien, misschien niet.
Weggooien is te duur, dus bewaren is het motto. En als niemand het controleert waarom weggooien?
In Nederland hebben we gelukkig dan nog wat controle, en ook de burger kan om zijn data vragen, maar naar de toekomst
pffffff ik zie het er toch van komen links of rechtsom.

En dan hebben we in ons land een cookiewetgeving, ja geweldig, zonden ze ooit in Den Haag hebben gehoord van JavaScript, EverCookie, FlashCookies, Canvas en beacons tracking?
En dat er buiten dat kleine Nederland nog andere landen bestaan waar we ook naar toe surfen, die geen cookie wetgeving hebben, en dat Amerikaans Big Data boeren daar goud verdienen aan onze data ons. En dat zal die allemaal worst zijn.
De Nederlandse staat ja die weet het wel, want alleen in Nederland hebben we internet, en niemand surft naar een NIET
buitenlandse website. Zou het zijn uitgevonden door Ivo-tje Opstelten, of door Ronaldo Plasstekker?

Voor iemand die al met Big Data werk had ik meer verwacht.

Niet zo gek dat er daar steeds minder cash wordt betaald, Zweden wil af van contant geld.

http://delangemars.nl/2015/11/08/zweden-wordt-eerste-land-zonder-contant-geld/

Zoals in Zweden. Waar cash geld strafbaar is, en je gedwongen wordt (met negatieve rente) digitaal te betalen.

De EU wil precies dezelfde kant op:

http://www.telegraaf.nl/dft/goeroes/alexandersassenvanelsloo/24072659/__Verbod_op_cash_II__.html

http://www.telegraaf.nl/dft/goeroes/alexandersassenvanelsloo/22684621/__Cash_wordt_verboden__.html

Hoewel je niet alle risico's kan afdichten, kan je wel aan een zekere mate van risicobeperking doen en kiezen welk risico je wil lopen. Het is niet noodzakelijkerwijs verstandig jezelf in een afhankelijke positie van een organisatie te maneouvreren waarvoor je machtstechnisch geen partij brengt, en in producten te stappen waar je menselijkerwijs het overzicht niet over hebt.


De oorlog is de eenvoudigste. Er zijn diverse vrijheids indexen en ranglijsten. Je zal zien dat de kans op politiek geweld groter is naarmate landen lager scoren (Syrië, Irak, Myanmar, maar ook bepaalde minderheidsgebieden in China etc.). Privacy speelt daarin een belangrijke rol. In Europa is het door de verlichting een tijdje zoeken geweest naar voorbeelden, maar gebrek aan privacy en andere rechtsbescherming heeft een belangrijke rol gespeeld in de ontstaansgeschiedenis van de inquisitie en die op zijn beurt in de godsdienstoorlogen. Dat mag niet onderschat worden, waar in percentage van de bevolking van een land zowel de Eerste als de Tweede Wereldoorlog op een dieptepunt van zo'n 20% blijft steken, gaan conservatieve schattingen voor Duitsland van de Dertigjarige oorlog naar 30%.


Onjuist. Lees "Data and Goliath" van Bruce Schneier. Om te beginnen hebben de banken (en Equens, het centraal orgaan achter het betalingsverkeer van alle banken) de afschriften waarmee je het overzicht hebt ook en kunnen dus een verrassend 'compleet' beeld vormen (compleet tussen aanhalingstekens omdat profiling de hinderlijke neiging heeft tot conclusies te leiden die zowel beschadigend als onjuist blijken te zijn). Het is publiek geheim dat deze gegevens doorverkocht worden, en tweedehands nog een keer doorverkocht ad infinitum. Bovendien, hoewel we in Nederland nog maar net een meldplicht datalekken hebben... Toen in juli 2003 in Californië de eerste meldplicht werd ingevoerd, steeg dat jaar het aantal bekende datalekken wereldwijd van 3 naar meer dan 3000 (!). Uiteraard heeft de overheid zichzelf ook het recht om de afschriften in te zien en te kopiëren verschaft met een vrijheid die feitelijk neerkomt op eigendom, en deze bovendien met door haarzelf gekozen bondgenoten en particuliere instanties te delen. Daarmee vallen kopieën onder Amerikaans en ander buitenlands recht (Amerikaans recht betekent onder anderen een beperking om de gang naar de rechter te maken als dat nodig is en dat je als consument minder bescherming hebt tegen de kleine lettertjes).

[/quote]
Ik noem het geRonKowsolead worden, naar Ron Kowsolea als bekendste maar niet enige Nederlands voorbeeld. De risico's van profiling zijn reëel en gebeuren momenteel in real life. Bovendien blijkt steeds dat waar de gevallen uitkomen iemand zichzelf op met enige moeite toegang heeft verschaft tot het recht, de media of beide. Een aardig boek is "Komt een vrouw bij de H@cker" van Maria Genova, die moeiteloos nog talloze andere voorbeelden blijkt te hebben.

Dus jij wilt beweren dat de sociale gemeenschap slim genoeg is om gevolgen van keuzen in te zien? Dan ga je er wel vanuit dat deze sociale gemeenschap over enige intelligentie beschikt want tot op heden is daar niets van gebleken.
Velen kiezen voor gemak maar denken niet na, of sluiten zich er voor af, wat dat gemak ook voor ongemak met zich mee kan brengen. Zo heeft deze sociale gemeenschap er helemaal geen problemen mee dat iedere betaling gevolgd kan worden en dus mogelijk in handen van partijen kan komen die daar allerlei conclusies uit kunnen gaan trekken.
Zo kan een avondje stappen met vrienden, waarvan jij de drankrekening betaald, worden gezien als dat jij een alcohol probleem hebt dus dat je meer premie moet gaan betalen. Ga jij maar eens bewijzen dat je geen alcohol probleem hebt.
Of als je sigaretten koopt dat je ineens door allerlei bedrijven wordt benaderd die je gaan helpen om te stoppen met roken.
Tja, de keuze is inderdaad aan de sociale gemeenschap maar we moeten ons wel afvragen of deze daar wel toe in staat is. Ik denk het niet.

Ah, maar schaalbaarheid is ook helemaal niet het probleem. Het probleem is ruis. Kijk maar naar naar je rekening afschriften, kan je zien welke snack bars zijn?
...
Er zijn genoeg payment providers die de voorkant zijn voor honderd duizenden (web)shops en die geven echt geen duidelijk omschrijvingen.[/quote]
Jij hebt zeker nog nooit met een digitaal huishoudboekje zoals bijvoorbeeld van de ING gewerkt. Zelfs de lokale snackbar in het dorp waar 3 klanten op een avond komen staat netjes aangegeven als "Snackbar". Die webapplicatie geeft precies aan hoeveel geld ik heb opgenomen, hoeveel geld ik uitgeef bij de supermarkten, bij de snackbar, het tankstation, de tabaksboer, enzovoorts.

Jij als big data expert zou goed moeten begrijpen wanneer deze gegevens de zorgverzekeraar bereiken dat deze gegevens gebruikt zullen worden voor "op maat gemaakte premies".
"Volgens dit afschrift koopt u iedere week voor 30 euro aan producten bij de lokale tabaksboer"
"Volgens deze gegevens heeft u voor drie tientjes gepind bij de lokale coffeeshop"
"U eet iedere woensdag en zondag bij de snackbar"
Gevolg? Premie omhoog, meer geld voor de zorgverzekeraar. Want de zorgverzekeraar wilt winst maken en durft gerust over lijken te stappen.

En die woensdag en zondag bij de snackbar? Dat zijn alleen slaatjes. Die 30 euro bij de coffeeshop waren wat blikjes Red Bull en die 30 euro bij de tabaksboer waren Staatsloten. Geloof jij het?

Ah, maar schaalbaarheid is ook helemaal niet het probleem. Het probleem is ruis. Kijk maar naar naar je rekening afschriften, kan je zien welke snack bars zijn?
...
Er zijn genoeg payment providers die de voorkant zijn voor honderd duizenden (web)shops en die geven echt geen duidelijk omschrijvingen.[/quote]
Jij hebt zeker nog nooit met een digitaal huishoudboekje zoals bijvoorbeeld van de ING gewerkt. Zelfs de lokale snackbar in het dorp waar 3 klanten op een avond komen staat netjes aangegeven als "Snackbar". Die webapplicatie geeft precies aan hoeveel geld ik heb opgenomen, hoeveel geld ik uitgeef bij de supermarkten, bij de snackbar, het tankstation, de tabaksboer, enzovoorts.

Jij als big data expert zou goed moeten begrijpen wanneer deze gegevens de zorgverzekeraar bereiken dat deze gegevens gebruikt zullen worden voor "op maat gemaakte premies".
"Volgens dit afschrift koopt u iedere week voor 30 euro aan producten bij de lokale tabaksboer"
"Volgens deze gegevens heeft u voor drie tientjes gepind bij de lokale coffeeshop"
"U eet iedere woensdag en zondag bij de snackbar"
Gevolg? Premie omhoog, meer geld voor de zorgverzekeraar. Want de zorgverzekeraar wilt winst maken en durft gerust over lijken te stappen.

En die woensdag en zondag bij de snackbar? Dat zijn alleen slaatjes. Die 30 euro bij de coffeeshop waren wat blikjes Red Bull en die 30 euro bij de tabaksboer waren Staatsloten. Geloof jij het?

Ik zal je een stukje geschiedenis vertellen. Want van geschiedenis kunnen we ontzettend veel leren.

Hoewel de tweede wereldoorlog nooit is gestart door "een gebrek aan privacy" was de primaire methodiek voor de nazi's om joden op te sporen in binnen- en buitenland het analyseren van geboorte- en trouwaktes. Deze documenten bevatte veelal informatie over de religie van de betreffende persoon. De meeste joden zijn op deze manier opgespoord.

Een andere veelgebruikte methode was het bijhouden van logboeken van wie synagoges ingingen (vrijwel alle joden), om vervolgens al deze bezoekers te identificeren als jood. Als dat niet werkte, had je natuurlijk altijd wel burgers die wouden praten voor een paar munten.

Eenmaal als jood kreeg je een identificatie (jodenster plus een grote letter "J" op je papieren) en bij deportatie naar de vernietigingskampen kreeg je direct bij aankomst een uniek nummer getatoeëerd en werd je in een 'database' gestopt. De ponskaartentechniek van IBM heeft daar trouwens groots bij geholpen.

Het klinkt allemaal heel heftig en je vraagt misschien hoe dit relateert aan deze discussie. Mijn punt is, -dit is de kracht van data-. Dit is geen nieuw fenomeen. Wanneer er gevoelige data is, kan (en zal) het misbruikt worden. Als de data er niet is, kan dat niet. De mensheid (lees: homo sapiens) is al zeker 200.000 jaar oud. Nog geen 70 jaar geleden zaten we in een van de grootste, bloederigste oorlogen van de mensheid, ooit.

Er is een reden waarom onze overheid na de tweede wereldoorlog nooit databases/registers is gaan bijhouden met daarin informatie over de religie van burgers.

Dat laatste wat je zegt is "some are more equal than others". Het excuus wat de uiteindelijke dictators de macht gaf.
Je ziet dat nu ook weer gebeuren met alle sociale onzekerheid en onrust. Het volk zoekt een leider...... auw.

Met de argumenten die je aanvoert, daar zijn we het wel over eens. Ik denk dat we verschillen in de aanpak.
Ik ga voor publiciteit draagvlak zien te krijgen zodat meer het gaan inzien. Ik ga niet voor de grote leider optie, juist dat heeft te veel ellende meegebracht. Als je de zelfde al van ... bent:
Dan heb je het meeste wel door. Ongebreideld data verzamelen moet je eigenlijk niet willen.
Wat je je niet afvraagt is hoe het zo ver heeft kunnen komen dat een volk daar achteraan is gaan lopen. https://de.wikipedia.org/wiki/Kraft_durch_Freude De idealogie van een beter wereld.
https://de.wikipedia.org/wiki/Holocaust De signalen waren er al in 1919. Het heeft nog 15 jaar geduurd voordat het ontplofte. Al die tijd was het een "bevriende natie" met een onmogelijke herstelbetalingsverplichting. Duik daar eens verder in. Geschiedenis is vaak verassender als je meerdere kanten bekijkt.

Er is een reden waarom onze overheid na de tweede wereldoorlog nooit databases/registers is gaan bijhouden met daarin informatie over de religie van burgers.[/quote]
Als mensen (Katholiek) willen trouwens gaan ze naar de burgerlijke stand van de gemeente en naar de kerk.
Je krijgt dan een trouwboekje van de burgerlijk stand van de gemeente.

Daarin staat toch echt dat iemand katholiek is hoor.
Ook de gemeente slaat dit op.

En gemeentes werken nu eenmaal voor de overheid.

Dus ik vraag me dan ook af hoeveel lichtjaren je achter ligt.

Tenzij je een andere religie hebt, of niet met de materie bekend bent als katholiek.

Vooral fijn als je bank falliet gaat, "want dat hebben we natuurlijk nog niet zien gebeuren", kan men niet eens geld veilig stellen door te opnemen. Bank falliet, geld kwijt hoppa. Fijn is dat.