Wat heeft dit met security te maken?
Enige security die ik eruit haal is iets met "schermbeveiliging"... Verder zie ik niets wat met security raakvlak heeft.

KB artikel is een Hotfix uit 2010? geen security update...

@vanegmond,
1.
Op basis van enkel een of meer Kernel Power vermeldingen in Windows logboeken, is niet te beoordelen wat de oorzaak daarvan is, en is dus volstrekt onduidelijk of dat wat vermeld wordt in de KB979444 en KB983615 knowledge base articles van toepassing is op jouw systeem.
2.
Aansluitend bij punt 1,
gezien het feit dat je geen inzicht hebt in de onderliggende oorzaak van het probleem,
is het verstandig je af te vragen wanneer het probleem begonnen is, en je goed af te vragen wat je daarvoor hebt veranderd aan en op je systeem.
Heb je vlak voordat het probleem begon hardware vervangen of nieuwe hardware geplaatst?
Heb je vlak voordat het probleem begon nieuwe software geïnstalleerd, of bepaalde instellingen veranderd?
Denk ook aan niet-essentiële driver updates.
(Ik heb dat in een vergelijkbare eerdere thread van je ook al opgemerkt.)
3.
Ik heb geen idee of die KB979444 en KB983615 nog steeds relevant zijn.
De reactie door MikeyC1 bij het TechNet Kernel Power Event 41, waarin MikeyC1 KB979444 en KB983615 vermeldt, die reactie is al van 23 oktober 2011.
En de KB979444 en KB983615 knowledge base articles zijn voor het laatst in 2014 bijgewerkt.
Ik kan zo gauw nog niet achterhalen of de genoemde fixes misschien in een latere reguliere update zijn opgenomen.
4.
Ten slotte, waar MikeyC1 x86-fixes vermeldt,
voor een x64-systeem zou je uiteraard niet de x86 maar de de x64-fixes moeten kiezen, áls je die fixes zou toepassen.

Dat is ook niet erg handig dan Spiff, die logboeken.
Als je niet veel aan die Kernel Power meldingen hebt.
Ja ik zag dat die twee { KB979444 en KB983615 } van
een tijd geleden waren.
Maar dacht misschien heeft iemand er ervaring mee ?


Dat is erg veel, nieuwe hardware niet. Niks aan gedaan. Ben niet zo'n knutselaar.
Dan word het jouw andere vragen. Ik heb een goed geheugen, maar dit word zoveel.
Dat ik dat niet meer weet, nou ja. Enkele kan ik natuurlijk nagaan.
Ik zag bij de Logboeken, dat het op 5 - 10 - 2016 is opgaan treden.


Ja, ik zag dat ook al. Ik heb zoveel gelezen dat je soms het spoor verliest.
Vooral omdat het probleem, computer bevriest, en enigste wat je kunt doen
is de aan/uit knop indrukken.
Het andere probleem, de pc start steeds vanzelf opnieuw op. Staat vaak door
elkaar heen ? Terwijl het m.i. toch andere problemen zijn.


Dus x86 is voor een 32 bits ?
Nu ga ik niet zo gauw over tot het zomaar installeren van iets en zeker geen MS Updates !

Bij dit soort problemen doe ik eerst memtest en controleer ik temperaturen. De hoeveelheid stofnesten die ik verwijderd heb in de afgelopen jaren is ongelooflijk.

Als je Blue screens krijgt in Windows 8 en hoger heb je *normaal gesproken* eerst een hardware probleem, daarna een software probleem.

Tenzij je bluestacks gebruikt, die krijgt zelfs windows 10 op de knieën.

Software: Windows is onderhoud gevoelig, regelmatig opschonen (C-schijf, register, tempfiles e.d) is van belang om je systeem draaiende te houden. Door de jaren heen krijg je problemen is niet anders..

Hardware: Ga na of sectoren van je HD beschadigd zijn. vastlopen/uitvallen kan hierdoor ook de oorzaak van zijn.

Ik ben er bepaald niet van overtuigd dat dat voor systemen sinds Windows Vista nog wel geldt.
Windows onderhoudt zichzelf in principe prima.
Maar hoe dan ook, vanegmond geeft elders aan tevens CCleaner te gebruiken, dus dat aspect zal dan wellicht dubbel gedekt zijn (https://www.security.nl/posting/496667/).

vanegmond gaf in een recente eerdere thread (die te beschouwen is als de directe voorloper van deze thread) aan dat de HDD gezond was volgens CrystalDiskInfo (https://www.security.nl/posting/489103#posting489111).

Baf.. Meteen alweer zo'n would be security.nl moraal officier die van zich laat horen.
Laat het bij de moderatoren van deze site of iets hier past. Ja? Afgesproken!

Het siert deze site juist dat mensen hier ook kunnen komen met vragen die niet direct gerelateerd zijn aan Security. Bovendien: deze vraag is keurig gesteld in het forum /dev/null - Overig dus er is niets onregelmatigs aan de hand ten opzichte van de forumregels.

@vanEgmond,

Het enigste zinnige dat ik hierover kan melden zijn vragen puur met betrekking tot je gebruikte computer.

Is hij ouder dan drie jaar en/of staat hij op een stoffige plaats zoals laag bij de vloer?
Zo ja,
Indien je een beetje werktuigbouwkundig inzicht hebt en dat beetje stelt echt niet veel voor, tenzij je ècht twee linkerhanden hebt:
Zet een werktafeltje bij de CV zo dat je een kraankoppeling (blank metaal) op de CV regelmatig kan vastpakken.
Open de behuizing van de computer.
Pak nu de kraankoppeling van de CV een keer vast om eventuele statische electrische lading in je lijf af te voeren,...èn blijf dat regelmatig doen tot je de behuizing weer helemaal gesloten hebt
Pak een flinke spuitbus drijflucht en blaas de computer inwendig goed schoon. (Misschien moet je zelfs een stofbril- en masker opzetten.
Let vooral op ventilatoren en koelribben/elementen op of nabij deze modules, daar kunnen ook temperatuursensors aanwezig zijn die indien zij stoffig zijn te langzaam opwarmen en daardoor te lang een temperatuurwaarde vasthouden waardoor foute temperatuurwaarde wordt gegenereerd.
Schroef de computerkast weer dicht.

Zie ook de post van NedFox, 01:13 uur, zijn eerste opmerking hierboven!

@van Egmond,

Je schrijft hierboven ook:

Gebeurt dat opnieuw opstarten na een redelijke tijd (5 à 10 minuten) nadat hij is uitgevallen?
Dan kan - ik zeg met nadruk, kan - het inderdaad wel eens een temperatuur gerelateerd probleem zijn

In de eerdere thread (die te beschouwen is als de directe voorloper van deze thread), vroeg Solaris ook al,
https://www.security.nl/posting/489103#posting489106:
vanegmond, jij antwoordde daarop toen,
https://www.security.nl/posting/489103#posting489111:
@vanegmond,
Is dat toen ook werkelijk uitgevoerd?
Computer openmaken en inspecteren of het inwendige niet volkomen verstoft is?

Vooral als een computer op de grond staat, en/of in een stoffige omgeving, en/of met huisdieren, kan een computer na een aantal jaren flink vol raken met stof en/of huisdierharen.

Allereerst, download eens HWiNFO64 (https://www.hwinfo.com/download.php).
Je kunt als je wenst de portable versie kiezen, die hoef je niet te installeren maar kun je simpelweg starten om uit te voeren.
(N.B. Voer je HWiNFO64 uit in je standaardgebruikersaccount, voer dan uit als Administrator.)

Start HWiNFO64 wanneer je computer goed opgewarmd is, na geruime tijd gebruik.
N.B. Start naast HWiNFO64 tevens ook een programma dat de processor stevig gebruikt, zoals bijvoorbeeld een antivirusscan, om te kunnen beoordelen hoe de computer functioneert onder belasting.

In HWiNFO64, klik nu Sensors.
In het overzicht van de Sensor Status,
bekijk de temperaturen van de CPU.
Distance to TjMAX moet voldoende ruim zijn.
(Zou de Core temperatuur TjMAX bereiken, dan zal de computer uitschakelen.)

In het overzicht van de Sensor Status,
bekijk ook de temperatuur van je moederbord.

In het overzicht van de Sensor Status,
bekijk ook de draaisnelheid (in RPM) van de verschillende fans in de computer.
Voor fans die horen te draaien, hoort een zekere draaisnelheid in RPM weergegeven te worden.
Zou voor een van de fans een waarde 0 RPM worden weergegeven, dan is die fan mogelijk defect, of vastgelopen door stofophoping.

In het overzicht van de Sensor Status,
bekijk ook de GPU temperatuur (grafische chip).

Vervolgens,
schakel je computer uit,
haal 'm hierna van netspanning,
en maak 'm open om het inwendige visueel te inspecteren, als je dat eerder nog niet gedaan hebt.
Zijn koelvinnen op je moederbord, en/of van je processorkoeling, en/of van koeling van je grafische kaart (indien aanwezig), en/of de reepjes RAM-geheugen zichtbaar verstoft, dan wordt het tijd om je computer goed te ontstoffen.

Computer ontstoffen:
Koop een spuitbus stofverwijderaar-gas (zoals bijvoorbeeld Dust Off 67)
(is je computer erg smerig, koop zekerheidshalve gelijk twee bussen Dust Off 67)
koop een stofmaskertje,
koop een haren verfkwastje (dikte wat minder dan je pink).
Schakel je computer uit,
haal je computer vervolgens van netspanning,
maak je computer open,
zet 'm buiten neer, op een tafeltje of zoiets,
zet je stofmasker op,
en blaas met stevige korte pufjes van de spuitbus stofverwijderaar-gas alle zichtbare stofnesten je computer uit,
en blaas tevens ook de voeding, de processorkoeling, en de koeling van je grafische kaart (indien aanwezig) schoon, ook al zie je daarin op het oog geen stof.
Al doende zul je zien waarom ik adviseer deze klus buiten uit te voeren en met een stofmasker op ;-)
N.B.
Zorg dat de fans bij het schoonblazen niet als een gek gaan ronddraaien, maar houd die voorzichtig tegen met bijvoorbeeld een potlood of pen.
Niet weg te blazen aangekoekte stof in fans kun je voorzichtig wegborstelen met het schone verfkwastje.

Was verstoffing de oorzaak van je probleem, dan is dat hierna hopelijk opgelost.


Aanvulling, 14:55 uur:
Al schrijvende had ik de post van Aha van 13:47-13:59 uur nog niet gezien.
Na het posten van mijn bijdrage zag ik die bijdrage van Aha pas.
Aha heeft een aantal dingen die ik aangeef ook al gezegd.
De bijdragen van Aha en van mij vullen elkaar op een aantal punten mooi aan, denk ik.

Aanvulling, 18:35 uur:
Verduidelijking gemaakt betreffend het naast HWiNFO64 tevens ook starten van een programma dat de processor stevig gebruikt, om te kunnen beoordelen hoe de computer functioneert onder belasting.

Aanvulling, 23:20 uur:
Als je grondig bezig gaat het binnenste van je computer case goed schoon te blazen met stofverwijderaar-gas (zoals bijvoorbeeld Dust Off 67), maak dan ook filters in je computer case los om ook die schoon te kunnen maken.
Zo zorg je dat een mogelijk belemmerde luchtstroom door je computer weer ruimte kan krijgen.
Waar in de computer case zich filters bevinden dat is afhankelijk van het model van de computer case.

@spiff,

...Thumbs up!

Computers van zo'n drie jaar en ouder hebben vaak allemaal last van geweldige stofophopingen op zeer ongewenste plaatsen. De 'prehistorische' diskette-drives waren o.a. ook zo'n voorbeeld.

Stap over op linux en je hebt geen vastlopers meer.
Windows wordt door de jaren heen trager, heb vele w7 computers/ laptops opgeschoond en de meesten werkten weer vlot als weleer.

Fantastisch dat je daarin bent geslaagd, maar is het dan te veel moeite om hier slechts ook maar een beetje uit te leggen hoe je dat hebt gedaan? Dan wordt je bijdrage tenminste zinnig!
Nu heeft vanegmond totaal niets aan je bijdrage.

klopt windows wordt inderdaad trager door de jaren heen, bugs, vollopen van o.a. het register.
Net te vergeten het gebruik zelf, software installeren en verwijderen, onnodige dumpfiles en noem maar op.

Windows heeft minimaal 20% "free space" op de HD nodig om goed te functioneren.
Gebruik o.a. REVO uninstaller om progjes te verwijderen en restanten op te sporen.
Hou de C schijf alleen voor je OS en de rest op de D schijf indien je partitie hebt.

Als ook je hardware goed en schoon is, zou een systeemherstel een optie zijn om de fouten weg te halen. oorzaak is vaak moeilijk te achterhalen en tijdrovend.
Windows is gebouwd om te vervuilen, als de hardware het niet begeeft doet de software het wel ;)

Continuïteit..kopen... stukgaan... repareren...nieuwe aanschaf?

Geldig voor elk OS, probeer maar eens een filesystem Linux boven die bezetting en o ja zet er eens 1.000.000 files op. (als dat al lukt). Ik zou voor een SSD gaan, brengt zij geld op. Gebruik de HD voor massa opslag en backup (exteren versies loskoppelen)

Onder Unix/Linux en andere OS niet anders. Isoleer het OS van de rest indien mogelijk. Het beste fysiek gescheiden.

Tja dat is voor alle apparatuur. Voegt niets toe aan een oplossing.

Stofophoping, andere hardware, een batterij, "memory failures", de oorzaak kan van alles zijn.
Een sleep hibernate http://www.howtogeek.com/102897/whats-the-difference-between-sleep-and-hibernate-in-windows/ Welke blokkeert om een of andere reden. (meegemaakt). Een batterij eol (laptop meegemaakt) die ineens snel uitschakeld zonder melding. Loszittende hardware (cpu/chips). Een component (exteren wifi usb) dat uiteindelijk doorbrandde.
Het helpt niet echt dat het maar 1x maand gebeurt. Onder welke condities gebeurt zoiets dan, valt daar iets uit af te leiden?

In de event 41 lees ik
"Kernel power event 41 is generated under different scenarios when the computer is shut down or restarts unexpectedly. When Windows starts, a check is performed to determine whether the computer shut down normally. If the computer did not shut down normally, Kernel Power Event 41 is recorded in the System event log."

In de zelfde track:
Microsoft didnt develop your hardware did they. Just because you get BSOD's doesnt mean its Windows 7 fault, if you have faulty Ram, HDD, PSU, Mobo, CPU, GPU<<<<< ALL of those issues can cause BSOD's and that is not MS fault that you bought an ACER, Lenovo, HP, eMachine down at Best Buy for $399. :)

Kun je uitsluiten dat de oorzaak hardware gebonden is (oa stof/koelling/temperatuur) en dat het aan software moet liggen? Om het lastiger te maken hardware en OS worden vaak op elkaar afgestemd om het uiterste uit de opstelling te halen (gamers), dan kan je net over een grens heen gaan.

Had een trage oude 10 inch netbook met een belabberde Intel Atom procesoor en flop W7 starter die steeds uitviel voorzien van 2GB Ram en Linux.
Resultaat geen vastlopers en uitvallen meer.
Met SSD upgrade was dat gek ding nog veel sneller
De netbook heeft zodoende een tweede leven gekregen. Duidelijke software probleem.

@vanegmond
Afgaande op je eerdere reactie [17-12-2016, 01:06] ben je niet zo'n knutselaar.
Hoe sta je tegenover het inschakelen van een andere partij?
Systeem laten schoonmaken/nakijken (en eventueel nieuwe voeding laten plaatsen).

https://pcdokters.nl lijkt/is wel ok voor het starten van een zoektocht naar een dokter in de buurt.
Zoekportaal: https://pcdokters.nl/regio-2/

Misschien de moeite waard.

Weekendje weggeweest en ik loop zwaar achter.
Maar mooi dat er zoveel reacties zijn, ik zal overal
op ingaan.

Rinjani je bent nogal gefrustreerd merk ik.
Ja lvm en het beheer er om heen dat ken ik. Helaas is de invulling in de praktijk nogal... desastreus. Het Unix dasd beheerders die het zo lastig vonden dat ze vonden dat me veel beter Windows kon gaan gebruiken. Veel eenvoudiger in beheer. Betrof een echte Multi user toepassing.
Het os op de ene en dasd op een andere. Prima in de praktijk heet zoiets SAN veel gebruikt het is de standaard. Met een NAS heb je net een ander koppeling. Prima voor thuis. Je kan aan synology denken. Ik weet mijn genzen wat ik aan kan en waar ik zin in heb (tijd/kosten), weet jij ze van je zelf?

Grafische kaarten die een eigen koelventilatortje hebben voor koeling van de grafische chip zijn gevoelig voor stofophoping achter dat ventilatortje (tussen de koelribben van het koelplaatje dat op de grafische schip zit). Soms is het wat lastig te zien dat het daar vol zit met stof. Je moet tussen de bladen van het ventilatortje doorkijken of aan de zijkant van het koelplaatje, of de sleuven van het koelplaatje niet vol met stof zitten. Ik heb een keer bij een neef van me het ventilatortje eraf moeten slopen om het erachter goed schoon te maken, en ook omdat het ventilatortje niet lekker meer draaide. (bleek niet meer te repareren, bij een poging daartoe ging hij kapot) Toen maar een vervangend ventilatortje erop gefröbeld van een afdanker. En alles werkte weer perfect.

Bij de PC van mijn neef was het toen al zo ver gevorderd dat hij binnen een paar uren rare verschijnselen gingen vertonen,
zoals beeldscherm helemaal op zwart of spontaan herstarten.In het begin gebeurde het nog niet zo vaak, maar gedurende de loop der jaren kwam natuurlijk steeds meer stof bij en gebeurde het steeds vaker.

Stof isoleert warmte, en maakt dat de grafische chip steeds heter wordt, omdat hij niet meer genoeg wordt gekoeld vanwege al dat stof. Totdat hij zo heet wordt dat hij laat weten: "Bekijk het maar, ik kap ermee, het wordt me te heet".
Dan gaat het beeld op zwart (lijkt misschien de screensaver, maar is dat niet: de grafische kaart wordt te heet, en kapt er mee), maar Windows kan er zo van in de war raken dat hij op een gegeven moment spontaan gaat herstarten.

Dit is maar "een" mogelijke oorzaak. Er zijn er natuurlijk wel meer.
Maar ik raad je aan om te beginnen met de gemakkelijkste en meest voor de hand liggende oorzaken.
Dus ik zou er zeker z.s.m. even naar kijken (of laten kijken, door bijv. een bekende die er een beetje verstand van heeft)
of jij in je computer ook zo'n grafische kaart hebt met eigen ventilatortje voor de grafische chip.
Wees er op tijd bij, zodat je de levensduur van het ventilatortje en van de grafische chip niet onnodig bekort.
En het beste zou zijn dat dan de hele PC even wordt uitgestoft. Want ook andere onderdelen kunnen door teveel stof te heet worden en problemen veroorzaken.

Goeroehoedjes

Even kijken NetFox naar dat memtest. Crystaldisk gaf ook de temparaturen aan.
Voor alle duidelijk ik heb eerder al neerzet ;
Vooral omdat het probleem, computer bevriest, en enigste wat je kunt doen
is de aan/uit knop indrukken.
Dus de pc start niet opnieuw op. Nooit. Ook geen bluescreens.


De computer is ouder dan 3 jaar. Staat niet op de grond, maar gelijk met het keyboard.
Schoonmaken moet ik maar eens doen.
Ik heb al gekeken, de pc heeft grote ventilatieroosters. Ik zie een Intel ventilator.
Ik zie nergens iets van stof, maar dat zou op het moederbord kunnen zitten.
Vreemd is dat het bevriezen dus nooit gebeurt als ik bezig ben met de pc !
Het treed op, als ik de computer een tijd { uren } niet gebruik.
Daarom zocht ik het mede met hulp hier, in het energiegebruik. Ik heb alles op NOOIT.
En toch gaat dan bv mijn schermbeveiliging aan ? En dan staat op geen ! ?

Nee Spiff, ik hen gekeken met een zaklantaarn en zie helemaal niks van stof.
Nu moet ik ook zo'n busje bestellen maar nu met de Kerstdagen, wil niet zonder pc komen
te zitten. Het lijkt me een secuur werkje.
Ook even kijken naar HWiNFO64, ik heb nu Cristaldisk. Gebruik je zelf die HWiNFO64 Spiff ?
Buiten neerzetten, lijkt me niet zo goed. Dit i.v.m. de temparatuur verschillen, dan zou er
zomaar condens kunnen ontstaan.
Wat computer case zijn, dat weet ik niet. Evenals filters ?
Wanneer ik niet bezig ben met de pc, voor uren. Dan bevriest die soms. Dus niet als ik bezig ben.

Een verzoek aan Rinjani en Karma4, willen jullie je tot die topic beperken ?
Tenslotte, ik moet dus even kijken. Wat ik met de vele bijdrages ga doen.
Daarvoor alvast bedankt !

Apart dat deze user altijd op alle topics reageert m.b.t. IT en security en niet weet uit te zoeken waarom een Windows systeem vast loopt. Zeer amusant.

Vraag jij je maar eens af, waarom je zonodig over het hele forum als een mug zoemt.
Jouw bijdragen kunnen we missen als kiespijn, grow up, get a life !
En ben jij diezelfde anoniem, die de moeite neemt om anderen te grazen te nemen ?
Dat is heel wat werk, maar nogmaals, wat moet je dan doen hé, met je tijd ? WERKEN ?

Vanegmond ik beperk me tot het topic. Ik heb een aantal ervaringen genoemd. Ook ik merk dat de machine soms niet uit de slaap mode wil komen.
Met een draadloze muis keyboard kan ik me voorstellen dat er iets met signaaldoorgave mist. Dit gedrag Is vaker vopgetreden toen ik van keyboard met draad naar draadloos ging.
De timing met uitzetten Is ook iets anders. Voorheen was het scherm wegvallen daarna twee tellen uit nu langer. Ik hen nu de fysieke schakelaar een paar keer te snel omgezet. Ja midden in het proces van disk activiteit. De power save mode staat gewoon aan. Ik verwacht dat hij in sleep mode gaat (welke?)
Wat me de laatste paar keer opviel nadat hij in sleep mode was gegaan dat er met updates bij opstarten gestart werd. Het zou een verband kunnen zijn.

Ik heb geen draadloze muis, en sleep mode karma4.
Het zou misschien beter zijn, voor dit topic. om dit eerst te vragen.
Maar het is goed bedoeld.
Ik heb al genoeg om uit te zoeken en te doen. Dus dit eerst maar, alleen
is het nu niet de goede tijd ervoor.

Ik bedoelde jouw conversaties met Rinjani, dat draagt niks bij toch ?

Dat is allemaal relevante informatie.
Het is eerder allemaal eens genoemd, in verschillende threads.
Het is goed dat die informatie hier nu allemaal verzameld is.

De oorzaak van het probleem kan ik nog niet aanwijzen, maar ik heb wel een paar aanvullende aandachtspunten:

Je vermeldde eerder de Kernel Power vermeldingen in de Windows logboeken.
Relevant om te weten is of die Kernel Power gebeurtenissen een aanleiding zijn van het bevriezen van de computer,
of dat de Kernel Power vermeldingen een gevolg zijn van het door middel van de aan/uit-knop uitschakelen van de computer.
Na zo'n uitschakeling is dat misschien te achterhalen uit de Windows logboeken.

Ook relevant om te weten, dat is of de computer op zo'n moment dat ie bevriest werkelijk idle (passief, inactief) is, of dat op zo'n moment mogelijk bepaalde (al dan niet intensieve) taken op de achtergrond worden uitgevoerd.
Bij dat laatste kan ik denken aan bijvoorbeeld een automatisch antivirusscan, of een automatische defragmentatie.
Omdat je aangaf dat het probleem 1x per maand optreedt, zou je je kunnen afvragen of er taken zijn die 1x per maand automatisch worden uitgevoerd. Een defragmentatie 1x per maand in plaats van standaard 1x per week? Of een maandelijkse intensieve antivirusscan? Ik ken je systeem niet, je zult zelf moeten onderzoeken of je bepaalde taken automatisch eens per maand worden uitgevoerd.

Weet je zeker dat het je schermbeveiliging is?
Hoe ziet het eruit?
Heb je software, zoals bijvoorbeeld een antivirusscanner, die een schermbeveiliging toont wanneer die actief is?

En weet je zeker dat je in Energiebeheer wel het energiebeheerschema gebruikt dat je bekeken en aangepast hebt?
Er zijn in Energiebeheer immers drie standaard-energiebeheerschema's (Gebalanceerd, Energiebesparing, en Hoge prestaties), en je kunt tevens zelf aangepaste schema's opslaan.
Alleen het ingeschakelde energiebeheerschema wordt uitgevoerd. Heb je een ander energiebeheerschema bekeken en aangepast, maar is dat schema niet het ingeschakelde schema, dan trekt Energiebeheer zich (uiteraard) niets aan van je aanpassingen.

Ja, ik gebruik zelf zowel CrystalDiskInfo als tevens ook HWiNFO64.
CrystalDiskInfo geeft de S.M.A.R.T. gegevens van de harde schijven weer. Enkel gegevens van de harde schijven.
HWiNFO64 biedt via het onderdeel Sensors onder meer sensorgegevens, waaronder ook de relevante gegevens die ik eerder noemde: CPU core temperaturen, moederbord temperatuur, draaisnelheid (in RPM) van de verschillende fans in de computer, GPU temperatuur (grafische chip). Dat zijn allemaal gegevens die CrystalDiskInfo niet kan bieden.

Dat is 's winters inderdaad best een aandachtspunt.
Een tot kamertemperatuur afgekoelde computer buiten zetten om schoon te blazen is geen probleem, er ontstaat dan geen condens. Beschadiging door te snelle krimp door plotselinge afkoeling is echter wél een punt van zorg.
Om te snelle krimp door kou te voorkomen zou je de computer van kamertemperatuur eerst even in een onverwarmde kamer, of hal, of gang verder kunnen laten afkoelen, om de computer pas daarna buiten te zetten om 'm schoon te blazen.

Bij het vanuit de kou terug naar de warmte binnen brengen, daarbij zou wél condens kunnen ontstaan.
Om dat te vermijden, kun je bij het vanuit de kou terug naar binnen brengen de computer eerst even in de hal, of gang, of een andere onverwarmde kamer een beetje op temperatuur laten komen, en daarna vervolgens in de woon- of werkkamer verder op temperatuur laten komen. Nog een tijdje later kun je de computer dan gerust weer aansluiten en inschakelen.

Binnen schoonblazen mag natuurlijk ook, maar het was niet voor niks dat ik waarschuwde dat beter buiten te doen en een stofmasker te dragen. Er kan verschrikkelijk veel stof vrijkomen uit de CPU-koeler, de koeler van een eventuele grafische kaart, en uit de voeding.
Wees in ieder geval gewaarschuwd voor de stofwolken.

De computer case is de computerkast, de computer-omhulling, waarin alle onderdelen bevestigd zijn.

Met filters bedoel ik stoffilters.
Afhankelijk van de computer case/ computerkast kunnen zich stoffilters bevinden in sommige, of in alle openingen van de computer case/ computerkast waar lucht de computer in gezogen wordt.

Een computer die soms, een keer per maand vastloopt.
Ik zou dit niet melden als probleem.
Maar mijn handen dichtknijpen.

Doordat nog steeds volstrekt onduidelijk is wat de oorzaak van je probleem is,
en ik niet kan uitsluiten dat de Kernel Power gebeurtenissen niet een aanleiding zijn van het bevriezen van de computer, maar mogelijk een gevolg zijn van het door middel van de aan/uit-knop uitschakelen van de computer,
is ook het onderstaande, uit je eerdere, andere thread, mogelijk nog steeds relevant:

https://www.security.nl/posting/489103#posting489585:
https://www.security.nl/posting/489103#posting489730:
https://www.security.nl/posting/489103#posting489783

Heel goed Spiff, kijk dat zijn nog eens nuttige bijdrages. Meedenken...mijn dank !
Ik zal morgen even kijken, ik gebruik de computers om de dag.
Ik vermoed zomaar, dat die Kernel Power is van handmatig de pc uitzetten is.
Ook die schema's van éék keer per maand, zal ik kijken.
Defragmentatie in ieder geval, dacht ik. Avast scan , niet dacht ik.
Zal de andere - Emisoft Kit - Mbam - Secunia - Avast goed bekijken.

Dat er een patroon komt, kijk ik bij schermbeveiliging, dat staat die op Geen !?
Het energie schema staat, op Gebalanceerd. Maar alles staat op nooit.

Mooi dan neem ik die ook, geeft meer aan zo te lezen. Waarom heb je dan Cristaldisk
er nog bij ?


Ik kan zo in de hele kast { computercase } kijken, dus ik denk dat er geen stofwolken
tevoorschijn komen. Eerder op het moederbord, de fan ziet er ook schoon uit. { Intel }

Dat was ik vergeten te melden Spiff Sorry, maar dit had ik niet vergeten. Mijn dank voor het neerzetten !
De nieuwe driver verwijderen en de oude weer nemen, in de stappen die jij had aangegeven.

Ik ben wat huiverig om nu iets te doen, dan zit ik misschien met die dagen. Zonder die pc.

Ook HWiNFO64 kan S.M.A.R.T. gegevens van de harde schijven weergeven (naast nog veel meer systeem- en sensor-gegevens), maar ik weet niet of HWiNFO64 net als CrystalDiskInfo bij de S.M.A.R.T. gegevens indien nodig een waarschuwing in geel voor "Caution" en een waarschuwing in rood voor "Bad" kan geven.
Hoe dan ook, CrystalDiskInfo geeft S.M.A.R.T. gegevens zó geweldig overzichtelijk weer, dat ik het prettig vind om zowel HWiNFO64 als tevens CrystalDiskInfo bij de hand te hebben.

Als je stof op je moederbord ziet, reken er dan maar op dat er ook in de koelers en in de voeding stof zal zitten.
De koelers, zowel van de CPU als eventueel van een grafische kaart, en ook de voeding, kunnen veel stof bevatten terwijl je dat niet ziet als je er zo naar kijkt.

Ga er gerust mee aan de gang wanneer dat jou uitkomt, niemand verplicht je ertoe dat nu of met de kerst te gaan doen.
Neem de in deze thread geboden informatie tot je, en pak het op, ook het vervolg van de thread, wanneer dat jou uitkomt.
Het is immers jouw computer, en jouw thread, nietwaar :-)

Mijn dank Spiff, ja beter twee dan geeneen.


Nee, ik zie juist helemaal niks, Als ik in de kast kijk.
Maar schoonmaken lijkt me wel beter, staat al een paar jaar zo.


Ik zal het zeker opnemen, misschien doe ik wel die Intel Driver, dat lijkt
me niet zoveel kwaad kunnen.
Redaktie van Security.nl, Spiff en alle anderen Members en sommige Anoniemen hier, mijn beste
wensen en een goed 2017 !!!,

Wederom fantastisch om te zien dat de zogenaamde (anti MS) specialisten deze gebruiker aanraden om Linux te installeren. Het straalt af van de vragen dat de topic starter geen specialist is en / of diepgaande kennis heeft van een OS. Dus zal het switchen naar Linux deze gebruiker niet helpen.

En beste topic starter: Dit is een Security site. Uw problemen zijn niet Security gerelateerd. Echter wel het stukje waar U stelt dat het installeren van updates niet uw voorkeur heeft. Updates bevatten veelal patches. En deze patches zijn er om kwetsbaarheden en problemen op te lossen. Dus zorg ervoor dat uw PC zo actueel mogelijk is. Wellicht had dat ook een deel van uw huidige problemen voorkomen. De Security fabrikanten voeren een continue gevecht tegen de bedreigingen. Maak het ons niet moeilijker door uw systeem extra kwetsbaar te houden. Voor de patches uit.

Beste
De Linux gebruikers in deze topic willen denk ik alleen aangeven dat het uitvallen mogelijk een softwarematige oorzaak kan zijn. Inderdaad naast het up to date houden van MS zelf, is onderhoud van het OS ook erg belangrijk. MS schoond zichzelf n.m. niet automatisch op. Er zijn heel wat tools ontwikkeld om het OS op te schonen. Sommige betaalde security pakketten hebben deze tools geïntegreerd in hun software.
Of ze echt goed werken is nog maar de vraag. De praktijk wijst uit dat MS gebruikers periodieke onderhoud overslaan en uiteindelijk komen er problemen. Gebruikers willen niet onderhouden maar hun systeem constant gebruiken...en terecht!
Vandaar dat android (linux variant) voor de mobiele pc het beter doet..en Mac in het duurdere segment. Hoe dan ook alles heeft te maken met onderhoud!
Security and Maintenance

Ik probeer mijn gezin ook "bewust" met MS om te laten gaan..:)
have a nice day

Ah, dank je.
Dan had ik "Eerder op het moederbord" verkeerd begrepen.
Misschien was "Eerder" een spelfout, en bedoelde je "Eender", hetzelfde, ook op het moederbord geen stof.
Duidelijk nu in ieder geval, zo op het oog helemaal geen stof te zien in je computer.
Dat sluit niet uit dat je CPU-koeler en eventuele grafische kaart verstoft kunnen zijn, maar het maakt het wel onwaarschijnlijker als oorzaak van je probleem.
Een defecte koeling is daarmee echter nog niet helemaal uitgesloten, en te checken door middel van HWiNFO64, evenals de rest van wat ik eerder aanstipte om daarmee te controleren.

(Een illustratie van de onverwachte dingen die defect kunnen raken:
Mijn notebook CPU werd eerder om het minste geringste te heet, waarna mijn notebook uitschakelde. De fan van de koeling werkte echter uitstekend. Toch werkte de koeling slecht. Herinstallatie met nieuw en correct aangebrachte koelpasta (heat sink compound, thermal compound) verhielp het probleem niet. Vermoeden: een defecte heatpipe tussen CPU en koeler. Ik heb een nieuwe koeler besteld (dat is inclusief de heatpipe), en na het monteren ervan was het probleem volledig opgelost. Waarschijnlijk was de eerdere heatpipe dus defect.
Dit heeft niks te maken met jouw systeem, maar het illustreert wel hoe gecompliceerd een en ander kan zijn.)

Daarom postte vanegmond dus keurig in /dev/null - Overig
Ik citeer wat Aha eerder al antwoordde op een vergelijkbare reactie:

Waar schreef vanegmond zoiets?
Ik kan me alleen herinneren dat vanegmond zich afvroeg of het raadzaam was de non-security fixes KB979444 en KB983615 toe te passen.

Niet elke update biedt security patches, en niet elke non-security fix is van toepassing op elk systeem.
In het geval van de genoemde non-security fixes KB979444 en KB983615, die lijken door Microsoft nooit aangeboden te zijn via Windows Update, en het is onduidelijk of ze sinds 2011 of 2014 in een latere reguliere update zijn opgenomen.
Zijn de KB979444 en KB983615 fixes niet van toepassing op een systeem, dan zie ik geen reden om die te installeren.

Hier heb je het duidelijk over security patches.
vanegmond schreef volgens mij nergens dat die security patches zou overslaan.
Nogmaals, KB979444 en KB983615 werden genoemd, maar dat zijn non-security fixes, die nooit aangeboden lijken te zijn via Windows Update, en waarvoor geen reden bestaat ze te installeren als ze niet duidelijk van toepassing zijn op het betreffende systeem en/of problemen.

Dat die tools bestaan betekent niet dat ze nodig zijn.
Er worden ook allerhande kristallen en toverapparaten verkocht om je huis te 'ontstoren' of je drinkwater te 'vitaliseren', maar dat betekent niet dat dat nodig is of zelfs maar enig nut heeft.
Zoals ik eerder al aangaf:

Ik zal zeker die HWiNFO64 gaan inzetten Spiff.
Het is heel handig als je zelf dat knutselen aankan voor de pc.
Mooi dat het dan daarna opgelost is en knap gedaan.

Mijn dank Spiff, voor het van repliek dienen van weer een anoniem.
Vermoedelijk dezelfde anoniem, die maar door blijft gaan. Ook op andere topics.
Ik heb weinig zin, om daar nog energie aan te besteden. Verspilde moeite, zo iemand
leert niks, want die denkt de wijsheid zelf in pacht te hebben.
Vervelend is het wel, want zo worden mijn topics vervuild.
Misschien kan de site, tegen deze ballonen iets ondernemen. Je word er zo moe van !

Mod sluit dit topic a.u.b. het heeft totaal niets te maken met security.

Nu al meerdere malen vermeld:
Daarom postte vanegmond dus keurig in /dev/null - Overig
Ik citeer wat Aha eerder al antwoordde op een vergelijkbare reactie:

Je ziet het Spiff, niets dringt door. Daarbij ben ik zoals vermeld, bezig met oplossen.
Daarbij heb ik dit topic nodig.
Ik hoop dat de site, eens wat kan doen, aan deze ....ballonen ? Of beter Stalkers !
Wat kan Security doen tegen Stalkers ?

@vanegmond, 16:11 uur,
Niet overdrijven, hoor.
Beter niet bijdragers ballonnen of stalkers noemen.
Er is natuurlijk geen sprake van 'stalking'.
Maar er bestaat wel een verschil van inzicht over wat wel en niet thuishoort in Security.NL subforum /dev/null - Overig.
Zolang sitebeheer niet duidelijk afbakent wat wel en niet thuishoort in /dev/null - Overig, blijft die controverse bestaan.
Niks aan te doen.

Beste van Egmond ik voel me ook genoodzaakt om maar eens te reageren ik zie meerdere mensen aangeven over het schoonmaken van de computer / uitblazen / uitzuigen
Dat is ook het eerste waar ik aan dacht bij het lezen van je problemen.
Het te warm worden kan vreemde klachten geven.

U heeft aangegeven hier naar te kijken volgens mij al meerdere malen al dagen geleden in meerdere topics.
doe dit dan ook voordat er hier meerdere of ander vragen gesteld worden waar uw computer last van heeft zonder dit eerst gedaan te hebben.

Het is niet moeilijk en ook niet veel werk en kan ook gedaan worden met alleen een stofzuiger en een kwastje.
verder vind ik persoonlijk de vragen welke u stelt meer iets voor de faq man dan voor security.nl
http://www.computeridee.nl/forum/#!/?filter=FAQman

In mijn ervaring krijg je daarmee niet goed het stof uit CPU-koeler, GPU-koeler en voeding.
Blazen met stofverwijderaar-gas (zoals bijvoorbeeld Dust Off 67) maakt daaruit alsnog een hoop stof vrij.
Ten tweede is het uitzuigen van een computer met een doorsnee stofzuiger ten minste controversieel. Het zou kans geven op beschadiging, door ontlading van statische elektriciteit die zich opbouwt in de stofzuigerslang.
Schoonblazen met behulp van stofverwijderaar-gas is grondiger, en veiliger.

Juist Spiff, jij hebt er verstand van !

Nou.... niet helemaal.
Schoonblazen = stof verplaatsen. Niet een geweldig idee.

Wat ik altijd doe is langzaam afstoffen met een zachte kwast, en er een stofzuigermond bijhouden,
zodat het meeste vrijgekomen stof meteen in de stofzuiger verdwijnt.
Rustig (langzaam) afkwasten beperkt de hoeveelheid opgewekte statische electriciteit. Dat kan de PC wel hebben.
Mogelijk bestaan er ook antistatische schoonmaakkwasten. Dat is nog beter.
Ook raak ik daarbij het frame van de computerkast zoveel mogelijk aan, of gebruik een antistatisch polsbandje.
Om het tussen de koelvinnen goed schoon te krijgen haal ik alle simpel los te schroeven ventilators er even af,
zodat ik overal goed bij kan. (wel even opletten hoe de ventilator is gemonteerd).
Kan ik meteen de fanbladen van de ventilator aan beide kanten goed schoonkwasten. Wordt ie meestal stiller van.
Door tegelijk goed te zuigen, is er weinig kans dat er stof in de lagers van de ventilator terechtkomen.
De airblower gebruik ik soms voor de overblijvende hoekjes en gaatjes waar ik met de kwast onmogelijk bij kan.

Had ook nooit Ccleaner of iets dergelijks gebruikt op mijn Windows7 PC, resultaat na 4 a 5 jaar vastlopers en een erg traag systeem. Geen virussen en/ of malware
Schoonmaak tools zouden volgens de PC zaak geen nut meer hebben, opnieuw installeren van Windows en foila PC is weer super snel.
Dus Windows vervuild zichzelf wel. De ene pc is de ander niet :)

Ik zou je helemaal gelijk geven, ware het niet dat het inwendige van de voeding en van CPU- en GPU-koelers zonder ze uit elkaar te halen alleen met blazen met stofverwijderaar-gas (zoals bijvoorbeeld Dust Off 67) te ontstoffen zijn. Je kunt er niet in met een borsteltje.
CPU- en GPU-koelers zijn eventueel uit elkaar te halen, voor wie het weer opbouwen van CPU- en GPU-koelers er voor over heeft. Maar de voeding openen is beslist af te raden.
Ik heb jarenlang gekozen voor voorzichtig borstelen, met heel voorzichtig een stofzuigermond erbij, met m'n vingers bij de stofzuigermond in de hoop zo een statische ontlading te kunnen opvangen en afleiden. Gelukkig leidde dat nooit tot schade.
Toen ik een volgende keer echter koos voor het met stofverwijderaar-gas uitblazen van voeding en CPU- en GPU-koelers, zag ik hoeveel stof zich daarin had opgehoopt. Enorm! Ik kan niet anders concluderen dan dat voeding en CPU- en GPU-koelers zonder uit elkaar halen alleen door middel van blazen met stofverwijderaar-gas redelijk van stof zijn te ontdoen.
Dat, samen met het risico van beschadiging door ontlading van statische elektriciteit die zich opbouwt in de stofzuigerslang, is de reden dat ik blazen met stofverwijderaar-gas nu als voorkeursbehandeling beschouw.

Er bestaan overigens wel anti-statische stofzuigers, maar daarvan heb ik enkel industriële modellen kunnen vinden, geen betaalbare modellen voor thuis. Het zou leuk zijn als een producent een betaalbare en handzame anti-statische stofzuiger voor kleine werkplaatsen en thuis zou aanbieden.
Ik heb eens een beschrijving gelezen van hoe iemand een stofzuigermond voorzag van een constructie die oversprong van opgebouwde statische elektriciteit vanuit de stofzuiger moest voorkomen. Ik weet niet of de constructie werkelijk deugdelijk was.

Het voorzichtig borstelen met goedgekozen materialen is dan ook helemaal niet het probleem, het is de opbouw van statische elektriciteit in de stofzuigerslang die het grote probleem is. Daar merk je niks van, tótdat het onverhoopt toch een keer fout gaat. En dan zit je met de gebakken peren, eh, chippies.

Dat is verstandig als je binnenin de case moet werken. Het gebruik van een vereffenend polsbandje is een uitbreiding van wat eerder Aha ook al had getipt.
Het is prima bij sleutelen in de case, maar het beschermt niet tegen een onverhoopte oversprong vanuit een stofzuiger.

Als je bedoelt dat je ook een GPU-koeler los haalt van een grafische kaart, en een grote CPU-koeler uit elkaar haalt, petje af voor jou dan, want dat is uiteraard een heel precieze manier van schoonmaken.
Voor wie de opbouw van een grafische kaart liever niet demonteert, en voor wie een grote CPU-koeler heeft die beter niet, of in ieder geval niet simpel uit elkaar te halen en weer op te bouwen is (zoals bijvoorbeeld mijn ASUS Silent Square), is jouw manier niet werkelijk een optie, lijkt me.
Én ik wilde het vanegmond niet aandoen.
Maar vind jij het uit elkaar halen van CPU-koeler en grafische kaart geen ellendig karwei, dan is er niks mee mis.
De voeding die heb je dan overigens nog steeds niet schoon.

Duidelijk is dat er verschillende inzichten bestaan over wat de gewenste manier van ontstoffen van een computer is.

@ Spiff 20:46:

Beste Spiff. Dat zei ik toch:
"De airblower gebruik ik soms voor de overblijvende hoekjes en gaatjes waar ik met de kwast onmogelijk bij kan."
En ""alle simpel los te schroeven ventilators" haal ik eraf. (dus niet de zeer moeilijk te verwijderen ventilators)
Grafische kaarten waar de ventilator meestal in is geïntegreerd (geen schroefjes), valt uiteraard ook onder dat laatste.

Stofzuiger hoef je niet vlakbij te houden. Op 10 á 20 cm is prima. Afgekwast stof zweeft dan vanzelf de stofzuiger in.
En via je hand en de polsband wordt de meeste opgewekte statische electriciteit van de stofzuiger wel naar de PC-kast afgeleid. (geen kruimeldief gebruiken; een echte stofzuiger-met-slang)
Dat zowel jij als ik er nooit een probleem mee hebben gehad zegt denk ik wel genoeg.

Ben vooral niet zo dol op airdusters, omdat bij die "stofverplaatsing" ook stof naar lagers van ventilators kan verhuizen waardoor ze moeilijker (en dus langzamer) gaan draaien of in het ergste geval niet meer op gang komen.
En hardnekkig "aangekoekt" stof, bijv aan de achterkant van de fanblades, maar ook in sleuven van koelmetaal blijft soms nog zitten. In extreme gevallen heb ik een paperclip gebruikt om klodders aangekoekt stof uit sleuven te peuteren.

Wie er toch voor kiest om een stoffige PC zoveel mogelijk met airduster uit te blazen "wegens gebrek aan beter",
kan misschien het beste even met de open pc-kast naar buiten gaan.

Dankjewel. Het is me nu duidelijk.
Je eerdere beschrijving was niet volkomen duidelijk voor mij.
Dat is overigens beslist geen kritiek op je eerdere beschrijving. Stijlverschillen in hoe de een of de ander iets beschrijft kunnen in een schriftelijke communicatie nu eenmaal tot kleine onduidelijkheden of verwarringen leiden.
Maar zoals ik al zei, het is me nu duidelijk, dankjewel.

Dat laat zien dat de kans niet heel groot is.
Maar dat de kans niet groot is, dat betekent niet dat de kans niet bestaat.
En gezien het feit dat risico = kans x gevolg, is het risico zeker niet nul.
Vergelijk het met andere situaties met een kleine kans op een ongeluk maar grote gevolgen als er toch wat mis gaat, zoals bijvoorbeeld nucleaire centrales of chloortransporten.
Met dat soort dingen wordt een afweging gemaakt op basis van meerdere factoren en belangen.
Voor het gebruik van een stofzuiger bij het schoonmaken van een computer geldt ook zo'n afweging, en iedereen kan zijn eigen afweging maken.

Dankjewel voor die informatie.
Dát is iets waar ik me nooit van bewust geweest ben.
Het is één van de factoren op basis waarvan iemand zal moeten besluiten welke schoonmaaktechiek te gebruiken.
Iedereen zal daarin zijn eigen afweging moeten maken.
Een afweging tussen het risico van een overslag van statische elektriciteit van een stofzuigerslang, die delicate componenten kan verwoesten, of het risico dat door middel van een airduster (voor ieders duidelijkheid, dat is de correcte benaming voor wat ik eerder beschreef als stofverwijderaar-gas) stof de lagers van fans ingeblazen kan worden.
Voor mij zal het feit dat fans goedkoper zijn dan moederborden en CPU's mijn keuze bepalen, maar een ander kan uiteraard een andere afweging maken.

[aanpassing 14:25 uur: typo gecorrigeerd]

Eenvoudige effectieve en goedkope maatregel tegen mogelijk teveel statische electriciteit van stofzuigers:

1. Men neme een vel alu-folie, en wikkele dat rond de kunststof zuigmond aan het einde van de stofzuigerslang,
en wel zodanig dat er enkele centimeters uitsteekt. (bij metalen zuigmond geen alu-folie nodig)
2. Men vouwe het alufolie dat enkele cm uitsteekt naar binnen toe, dus in de kunstof zuigmond.
3. Houdt deze volgorde aan: a.antistatisch polsbandje om doen en met metalen computerframe verbinden (krokodilleklem); b. stofzuigermond geheel of gedeeltelijk stevig vastpakken bij het omwikkelde aluminiumfolie; c. stekker van de stofzuiger in het stopcontact doen ; d.bij stofzuigers met schakelaar: stofzuiger aanzetten.
4. Houdt de stofzuigermond van de stofzuigerslang (voortdurend geheel of gedeeltelijk bij het alufolie stevig vastpakkend)
nu gerust vlakbij componenten van het computerdeel dat je afstoft met een antistatische kwast.

Je hoeft nu toch echt niet meer bang te zijn dat componenten worden bedreigd door teveel statische electriciteit.

Plastic geleidt toch helemaal niet?

@ Anoniem 15:57 uur,
Dat is een prachtige beschrijving van wat ik zelf eerder wel eens op precies die manier heb overwogen :-)
Maar wetende hoeveel lading zich opbouwt in een plastic stofzuigerslang (voel maar eens met de rug van je hand bij de slang terwijl je aan het stofzuigen bent), en wetende dat een ware anti-statische stofzuiger opbouw van lading in de slang en de stofzuiger voorkomt, durf ik er niet volkomen op te vertrouwen dat door de beschreven aluminiumfolie huisvlijt werkelijk geen overslag kan ontsnappen aan de stofzuigermond.
Misschien ben ik overvoorzichtig, maar liever dat dan zorg voor een ontlading die CPU of moederbord molt.
Ieder zijn eigen afweging.

Waardoor een plastic stofzuigerslang niet kan ontladen door aarding (of aanraken) en lading flink op kan bouwen op het oppervlak. Bij een grote lading begint kans te ontstaan op een spontane plotselinge overslag via de lucht.
Denk ook aan een acrylen trui, die geleidt eveneens niet, maar kan flink opladen, en bij voldoende lading kan dat overslaan.
Heb je een geliefde met zo'n trui? Bij droog winterweer springen dan bij zoenen flinke vonken over. Heel romantisch, au! :-)
Moederbord en CPU (of dure grafische kaart) die houden echter niet van dergelijke romantiek.

Juist op veel niet-geleidende kunststoffen kan zich door wrijving van de snel stromende lucht des te beter een statische lading opbouwen. Denk bijv. eens aan een ballon waar je overheen wrijft. Of bepaalde soorten kleding. Vooral als daar synthetische stoffen in verwerkt zijn. Al je zo'n trui aan- of uittrekt op een koude winterdag in je warme en vooral droge kamer kan het flink knetteren van de statische electriciteit, hoewel de trui zelf geen stroom geleidt.

De vraag was of het niet schadelijk kan zijn voor electronische onderdelen van computers wanneer je daar met een sterk statisch geladen zuigstuk in de buurt komt.
Met dit huismiddel + beschreven methode voorkom je eenvoudig zulke schadelijke statische spanningen ter plekke,
zonder een dure antistatische stofzuiger of stofzuigerslang te moeten kopen.
Aluminium is nl. geleidend, en heeft over het hele oppervlak nagenoeg dezelfde spanningspotentiaal als de computerkast die immers via het antistatisch polsbandje en het menselijk lichaam elektrisch met het aluminiumfolie is verbonden.
(als je tenminste handelt zoals eerder beschreven)

Als je aluminiumfolie om de plastic zuigmond van de stofzuiger wikkelt dan moet je wel extra goed opletten dat je geen onderdelen aanraakt waar een spanning van 230 Volt op staat!!
Ik heb persoonlijk liever dat het apparaat risico loopt en niet ik zelf.

Overigens heb ik al een keer of vier computers schoongemaakt met de stofzuiger (zichtbaar stof weggezogen) gewoon met de plastic zuigmond van de stofzuiger, en soms met een dunner verlengstuk, ook plastic, om overal goed bij te kunnen. Heeft altijd goed gewerkt en ik heb nooit iets gemerkt van statische ontladingen, waarmee ik niet wil ontkennen dat het kan gebeuren.

behalve de voeding waar een kap omheen zit die dichtgeschroefd is
zitten er geen onderdelen in de computer waar 230 Volt op staat.

Heu.. of je nu wel of geen stofzuiger gebruikt, hoe dan ook zorg je uiteraard dat je computer niet meer op netspanning is aangesloten, als je een klus moet uitvoeren waarvoor de case open moet!
Voor wie dat om een of andere reden niet vanzelfsprekend zou zijn, het is ook meermaals vermeld in deze thread.

Dat is een goede Anoniem ! Bedankt ! Dus het is moeilijker als ik had gedacht.
Zou je ook weten Anoniem, of een Intel fan vatbaar is voor zoveel stof ?
Die zie ik n.m. op mijn moederbord staan. Intel dus, niet zoveel stof.

@Spiff, ik volg natuurlijk mijn topic wel. Vooral het schoonmaken en ik zal alle
tips meenemen, om het goed uit te voeren.
Ik zie het natuurlijk, niet zo zitten Spiff. Om met een kapotte fan te komen zitten,
dat kan ik nu echt niet betalen. Vooral het erin laten zetten, ik ben zelf niet zo'n knutselaar.

Ik heb net wel die Graphic HD driver 9.17.10.4101 verwijderd. PC opnieuw opgestart,
die melding kwam vanzelf, en gelijk inderdaad in een groot uitziende schermresolutie.
Daarna de oude driver 9.17.10.4229 geinstalleerd. Kwam een melding dat mijn computer
dit niet aankon, maar gelukkig deed de pc het daarna goed, in de juiste resolutie.
Intel(R) HD Graphics 2000 dat is mijn videocard.
PC is W 7 Home Premium 64 bits met 4 gb ram.
Bij Progamma's en Onderdelen zag ik nog meer staan van Intel, klopt dat wel ?
Intel Besturingscentrum 30-7-2012 Versie 1.2.1.1007
Intel Driver Update Utility 9-6-2016 Versie 2.5.0.22 { die had ik vorige keer gebruikt }
Intel HD stuurprogamma voor afbeeldingen 22-12-2016 Versie 9.17.10 4229
Toevallig kwam vandaag, net voor ik begon. MS nog met deze update.
INTEL - System - 8/19/2016 12:00:00 AM - 10.1.2.80
Type update: optioneel
INTEL System driver update released in August 2016
Keek ik bij deze links,
Meer informatie:
http://sysdev.microsoft.com/support/default.aspx
Help en ondersteuning:
http://support.microsoft.com/select/?target=hub
Dan kreeg ik dit te zien ;
https://support.microsoft.com/nl-nl/products/windows?os=windows-7
https://support.microsoft.com/nl-nl/select?target=hub
Dus dan weet je nog niets over die update van een Intel driver.
Nu heb ik weleens gelezen dat MS updates van drivers niet zo goed schijnen te zijn.

Ik hou je op de hoogte Spiff en anderen natuurlijk !
Wat er nu gebeurt na vervanging van de Graphic Driver. Hopelijk opgelost, al lijkt me het
schoonmaken, ook de andere pc's. Wel noodzakelijk.

Ha, mooi, nu maar eens een maand afwachten of je eerdere probleem misschien niet meer terugkomt.
Ik ben benieuwd.

Wat bedoel je precies met "klopt dat wel?"
Klopt wat wel?
Kun je verduidelijken wat je bedoelt met "klopt dat wel?"
Anders moeten we gaan raden wat je daarmee precies bedoelt.
Vraag je je af of die Intel componenten geïnstalleerd horen te zijn? Of wat precies?

Het Intel HD stuurprogamma voor afbeeldingen, versie 9.17.10 4229, dat is je teruggezette Intel HD graphics driver.
En de Intel Driver Update Utility, die heb je in juni zelf geïnstalleerd, begrijp ik.

Het Intel Besturingscentrum, dat is wellicht het Intel Desktop Control Center.
Volgens de datum die je schrijft dat Programma's en onderdelen vermeldt, 30-7-2012, is dat blijkbaar al veel eerder geïnstalleerd. Wellicht is dat toen standaard meegeïnstalleerd op je computer.

Die wordt op systemen waar die update op van toepassing is sinds heel kort aangeboden via Windows Update.
Zie ook dit op AskWoody.com:
https://www.askwoody.com/2016/intel-system-8192016-120000-am-10-1-2-80/
Het is een optionele update, en voorlopig is er nog veel over onduidelijk, dus die kun je het beste maar met rust laten. Wellicht het beste totdat Microsoft die update gaat aanbieden als Belangrijk, of ten minste als Aanbevolen, en in ieder geval tot duidelijk is waartoe die update dient.

@ Spiff, ja ik ben ook erg benieuwd.
Weet niet of ik een maand ga wachten, dat schoonmaken lijkt me ook wel belangrijk.


Ja dat was niet erg duidelijk, ik dacht van wel.
Inderdaad vroeg ik me af, of ik met het gebruik van die Driver Utillity niet van
alles mee had geinstalleerd van Intel ?
Vond het al vreemd dat de driver genoemd werd, stuurprogram voor afbeeldingen.
Maar je noemt ze al Spiff,

Dat is dus goed zo. Is de pc van 2012, valt nog mee dan. Dacht dat die ouder was.

Goede link, die van Askwoody.com.
Color me skeptical.
If you know of any details, I’m all ears!
As for whether to install it, consider… It’s apparently a driver update distributed through Windows Update, and I never get drivers from Windows Update; it’s listed as Optional; and it’s released on a day when just about everybody at Microsoft is out of the office. What do you think? ????


Ja, ik doe helemaal niks ermee Spiff, mijn dank.
Het moet toch niet gekker worden bij MS....een Driver update en er is niets te vinden ?
Ik vond het al raar, dat die support links niet werkten. Al gebeurt dat meer bij Microsoft.

Nogal wiedes niet als die driver van Intel Nvidia of ander bedrijf is. Niet alles voor software in het wntel eco systeem is van ms. Elk leversancier heeft zijn eigen verantwoordelihkheid.
Soms doet een algemene driver van ms het ook wel maar gewoonlijk verlies je veel van wat de specifieke leverancier wel heeft.

Ik vermoedt dat het merk hier weinig uitmaakt. Elke fan moet vrij kunnen ronddraaien in zijn frame, dus kan nooit overal hermetisch gesloten zijn. Als dat zo was, zouden de fanbladen niet meer vrij in het frame van de fan kunnen draaien.

Het gaat meestal om een naad rondom van ca.1mm waardoor dus wat stof bij de lagers van de as van de fan kunnen komen. Er komt op den duur altijd wat stof in terecht, maar airdusters veroorzaken meestal opeens wel erg veel stof.
Ook het schoonmaken van de bladen van de fan met een kwast kan men maar beter even opletten dat je met de kwast niet naar die naad toe werkt, maar in tegengestelde richting. En liefst een stofzuiger erbij houden die het vrijgekomen stof direct naar zich toe zuigt. Dat is het beste.

Kleinere fans ondervinden duidelijk meer hinder van stof in lagers dan grotere fans die over meer koppel beschikken
en die vaak elektronisch worden geregeld. Het "stroever lopen" wordt dan gecompenseerd door de regelelectronica die
die wat meer stroom toevoert om die wrijving te compenseren. Er lijkt dan niets aan de hand.
Maar je kan het natuurlijk beter zoveel mogelijk voorkomen. Ook kunnen fans er lawaaiig door worden.
Drupje naaimachineolie op de juiste plaats kan dan voor een tijd nog wonderen doen.
Maar ik geef de voorkeur aan voorkomen is beter dan genezen als het kan.

@vanegmond,
Het volgende heeft niets meer te maken met het oorspronkelijke onderwerp van je thread, maar omdat je dit onderwerp vanochtend hebt aangesneden in je thread, hieronder de aanvullende informatie van Woody on Windows, op InfoWorld.com:
Nieuw, op Woody on Windows, op InfoWorld.com:
http://www.infoworld.com/article/3153033/microsoft-windows/dont-install-this-patch-intel-system-8192016-120000-am-101280.html
Voor het volledige artikel met alle details, en voor links naar de oorspronkelijke bronnen, zie het InfoWorld artikel.

Ik heb de Intel® HD Graphics 2000, dat is volgens mij geen Nvidea.


Als dat zo nauw luisterd, kan ik er beter zelf maar niet aan beginnen.
Dacht dat het simpeler was, busje met lucht en schoonspuiten maar.
Ik moet eerlijk zeggen, dat zelfs mijn hele oude pc, nooit schoongemaakt
is, terwijl die jarenlang op de grond stond. Geluk gehad ?
Dus maar even kijken, met alle stappen hier moet het toch wel lukken.


Er kwam zelfs nog een nieuwe Intel driver, ook optioneel en een usb driver. van MS !
Dus twee Intel drivers en één usb, waar zijn ze mee bezig bij Microsoft ?
Het zoontje van de baas mag in December wat spelen....met de klanten ?
Die site van Woody is een goeie Spiff, wacht je dan met dat patchen tot het bij Woody
op 4 of 5 staat ?
De quality roll up monthly, is toch beter om gelijk te installeren ?
IK heb trouwens het vinkje weggehaald bij dat iedereen de Updates van MS mag installeren.
Ik ben weliswaar de enigste op die pc, maar als admin lijkt me toch beter of niet ?
Krijg ik dan bij Updates installeren een melding dat ik ww moet invullen als admin ?

Ikzelf wacht niet met beveiligingsupdates.
Ik volg niet Woody's MS-DEFCON. Woody biedt veel nuttige informatie, maar ik ben het niet op alle punten met hem eens en volg dus beslist niet al zijn aanbevelingen.

Updates installeren via Windows Update kan in principe ook prima vanuit een standaardgebruikersaccount.

Dat weet ik niet.
Ik vermoed dat je nu in je standaardgebruikersaccount géén updates meer kunt installeren via Windows Update, maar alleen nog via je administrator-account.

Dan ga ik daar ook niet op af Spiff.


Ik zet het weer terug, naar alle gebruikers. Zal dat voortaan eerst communiceren.
Zal als ik op de Windows pc ben, gelijk precies laten weten welke updates het zijn.
Hoewel dit Off Topic is, maar kan dat als het mijn Topic is ?

Ik weet niet of iedereen het daar mee eens is.

@ Spiff en anderen,
Dit is dus de tweede Intel update;
INTEL - System - 10/3/2016 12:00:00 AM - 10.1.1.38
Downloadgrootte: 58 kB
INTEL System driver update released in October 2016
Meer informatie:
http://sysdev.microsoft.com/support/default.aspx
Help en ondersteuning:
http://support.microsoft.com/select/?target=hub
en deze update;
Alcor Micro, Corp. - USB - 4/11/2016 12:00:00 AM - 1.0.145.40103
Downloadgrootte: 768 kB
Alcor Micro, Corp. USB driver update released in April 2016
Meer informatie:
http://sysdev.microsoft.com/support/default.aspx
Help en ondersteuning:
http://support.microsoft.com/select/?target=hub

De usb update lijkt me meer voor W 10.

Ik heb geen idee waar jullie het met die reacties van 12:51 en 23:05 uur precies over hebben.

vanegmond, het is jouw thread, in subforum "/dev/null - Overig", en zo goed als enkel voor jezelf, ik denk dat je verregaand vrij bent om zo off-topic te gaan als je zelf maar denkt dat nog nuttig is.

Echter, wijk je meer en meer af van het oorspronkelijke topic, dan maak je het voor de volgers van je thread lastiger en lastiger om de boel nog te kunnen -of zelf nog maar te willen- volgen, met het risico dat je lezers afhaken.

Daarnaast mis je met van alles in één thread stoppen reacties die je misschien wél zou krijgen als je voor een nieuwe vraag een nieuwe thead met passende kop start.

Ook met eigen threads denk ik dat het verstandig is om niet allerlei onderwerpen na elkaar in één thread te stoppen, maar voor een nieuw onderwerp netjes een nieuwe thread te starten.

Ik heb daar geen kennis over.
Heb je wel zelf al informatie gezocht daarover?
Houd wellicht AskWoody en InfoWorld's Woody on Windows in het oog.
En zoals ik hierboven al opmerkte, als je voor een nieuwe vraag een nieuwe thead met passende kop start, dan krijg je misschien reacties die je niet krijgt in deze thread met van alles door elkaar.
Succes.

@ Spiff, hierover ;
Vandaag, 12:51 door Rinjani - Bijgewerkt: Vandaag, 15:26, Het is jouw topic en je kan het spammen totdat het gelockt wordt, daarna niet meer.
Vreemd genoeg werd een ander Topic van mij,Gelockt.
Wie beslist dat eigenlijk ? Krijg je daar geen melding over ?

Okay duidelijk, daar zal ik aan denken. Want ik wil nog weleens gauw zijpaden ingaan.


Ik zal even precies kijken , wat ik kan vinden.
Ja die Woody's site vind ik wel handig.
Misschien over die usb update een nieuw topic maken.
Bedankt voor het succes Spiff, ik kan het gebruiken !

off-topic
Ah, ik zie het.
Ik had die thread niet gevolgd, en ik had niet gezien dat die van jou was.
Als ik de ontwikkeling van die thread zo bekijk, dan kan ik me best voorstellen dat die gelocked is.
De waarde was ver te zoeken, en het leverde vooral een hoop wrevel, zie ik.
Kun je je er zelf helemaal niets bij voorstellen dat die thread gelocked is?
De huisregels bieden misschien verheldering: https://www.security.nl/rules

De moderators/ redactie, uiteraard.
Op eigen initiatief van moderatie/ redactie, of als er klachten over postings worden gericht aan klachten@security.nl en die gegrond worden bevonden.

De Security.NL Huisregels vermelden (onderaan):
"De redactie behoudt zich het recht voor een forumtopic te sluiten of reacties te verwijderen indien deze strijdig zijn met de doelstellingen van de website. Over uitsluiting en het verwijderen van reacties wordt niet gecorrespondeerd."
https://www.security.nl/rules

Déze thread van je is overigens niet een plek om hierover verder te discussiëren.
Deze reactie was enkel informatief bedoeld, en eenmalig, ik ga niet verder door over dit onderwerp.

/end off-topic

Die moet ik weer even doornemen.
Het ging inderdaad nergens meer over.
Alleen mensen die zonodig hun eigen onvrede moeten spuwen...brrrr.
De moderators zullen wel weten wat ze doen.
Ja genoeg , meer dan genoeg hierover Spiff.

@ Spiff en Anoniem over o.a. de ventilatoren.

Was dit al eerder van plan, maar er kwam niks van.
De computer die steeds vast liep, doet dit sinds het verwijderen van de laatste Intel driver, niet meer !
Om eerlijk te zijn, ben ik nog niet aan de ventilatoren begonnen.
Ook omdat dit , gezien de bijdrage van Anoniem, lastiger is als ik gedacht had.
Maar prima tip Spiff, het verwijderen van de nieuwere Intel Videocard driver, dat heeft het { afkloppen
maar} probleem opgelost.

Ha, mooi.
Fijn dat dat klusje gelukt is, en dat dat het probleem opgelost lijkt te hebben.
Wellicht zat ik dus goed, met mijn eerdere beredeneerd gokje,
https://www.security.nl/posting/489103#posting489585.

Houd ons op de hoogte, vanegmond.
Als het probleem toch nog terugkomt, dan hoor ik het graag (nou ja, liever niet, maar je begrijpt wat ik bedoel ;-)
En als het probleem over twee of drie maanden nog steeds niet terug is, dan hoor ik het ook graag, zodat we met een redelijke mate van zekerheid kunnen vaststellen dat die Intel HD graphics driver inderdaad de oorzaak was.