Privacy
- Wat niemand over je mag weten
Aftapwet : 98% onzin
20-03-2018, 21:07 door Anoniem, 70 reacties
De suggestieve macht van het onzin getal
Rondom de sleepnetwet wordt er steeds geroepen dat het allemaal wel meevalt; 98% van de data wordt weggegooid!
Wat een meevaller!
Er is helemaal niets aan de hand!
Echt niet?
Maar wat nou als het hotel waar je een kamer huurt, en de fietsenmaker waar je een fiets huurt en allerhande mensen die graag jouw paspoort kopiëren hetzelfde argument zouden gebruiken?
Geen idee?
Geeft niks, reken ik het even globaal voor.
Jij komt aan de balie en de medewerker wil jouw paspoort kopiëren waarop jij zegt, "hé hé, dat gaat zomaar niet, dat wil ik niet!"
Waarop die persoon zegt, "Joh maak je niet druk, ik zal 99,02% van wat ik kopieer weggooien!"
Of
"Joh maak je niet druk, ik zal 5,35 % van wat ik kopieer weggooien!"
Jij? : "Okee, als je 94 tot 99 % weggooit is het geen probleem!"
Gerustgesteld door gegoochel met een percentage!
Want, zo gaat dat toch met getalletjes en procenten?
De Aivd gaat bijna alles (98%) wat zij tapt weggooien! (of na drei jaar..)
en 'maar' 2% bewaren.., "Gaat u maar rustig slapen" .
Of is het toch belangrijk om nog even door te vragen?
Misschien wel.
Terug naar paspoortvoorbeeld
Want wat betreft die bewaarde 0,98 % tot 6% van die paspoortkopieersels mogelijk dan?
Voel-je-em al?
Juist, de privacy gevoelige data in het klassieke paspoort van 38 bladzijden a grofweg 112,5 cm2 per pagina betreffen ongeveer 42 vierkante centimeter.
Dat is 5 % aan oppervlakte van een dubbele pagina en minder dan 1 % van je hele paspoortoppervlakte.
In dit paspoortgeval handelen we anders.
We zullen dus geen heisa maken om als de niet ter zake doende 'lege' 36 bladzijden worden gekopieerd.
We maken wel bezwaar als men die ene pagina van twee kanten gaat lopen kopiëren en meer specifiek omdat deel aan data dat zich samenbalt in 42 vierkante centimeter. *
We hebben het in het gesprek en motivatie van het protest naar die enthousiaste balie paspoortkopieerder alleen niet over vierkante centimeters en die kopieerder zal zich niet verdedigen met de argumentatie dat zij vele gekopieerde vierkante centimeters of een groot percentage van het gekopieerde niet zal gebruiken.
Onzin natuurlijk.
Maar gek genoeg hebben we geen enkel bezwaar tegen dergelijke antwoorden als het om data gaat.
Het gaat in de privacy discussie natuurlijk niet om het aantal Gigabytes, de hoeveelheid!
Waar het om gaat is natuurlijk de kritische data!
Die paar kilobyte van een inhoudelijke privemailboodschap telt natuurlijk veel zwaarder dan die halve Gigabyte van gedownloade software om maar wat te noemen.
Het mediaoffensief van de Aivd is dan ook zwaar misleidend door de discussie zo te framen.
De 2% aan data die zij bewaart kan dus ongelooflijk meer van jouw privé leven bevatten dan grote bakken met Gigabytes aan algemene digitale tv-data van veel tv programma's die weinig interessants openbaren uit jouw prive leven.
Toch probeert men (de aivd) jou op deze manier te misleiden.
Het feit dat men jou op deze wijze probeert te misleiden is op zich al een punt genoeg om je nog eens de vraag te stellen hoe verstandig het is je vertrouwen weg te geven.
Iemand die je vertrouwen vraagt hoeft je niet te misleiden.
Maar dat is wel wat er gebeurt, per kilobyte en vierkante centimeter zo je wil.
2% is ongelooflijk veel als je de meest privacygevoelige data eruit vist!
De Aivd gaat dus ongelooflijk kritische privacy informatie bewaren.
Dat zij de rotzooi niet bewaart is een slecht frame, gerotzooi met cijfers waar de meeste mesnen ook nog met open ogen in lijken te trappen.
De Aivd gaat dus ongelooflijk kritische privacy informatie bewaren en dat is zeer slecht voor jouw privacy positie!
* Staar je niet blind op de data het is bij benadering, geen millimeter berekening, het gaat om de illustratie van het voorbeeld.
Rondom de sleepnetwet wordt er steeds geroepen dat het allemaal wel meevalt; 98% van de data wordt weggegooid!
Wat een meevaller!
Er is helemaal niets aan de hand!
Echt niet?
Maar wat nou als het hotel waar je een kamer huurt, en de fietsenmaker waar je een fiets huurt en allerhande mensen die graag jouw paspoort kopiëren hetzelfde argument zouden gebruiken?
Geen idee?
Geeft niks, reken ik het even globaal voor.
Jij komt aan de balie en de medewerker wil jouw paspoort kopiëren waarop jij zegt, "hé hé, dat gaat zomaar niet, dat wil ik niet!"
Waarop die persoon zegt, "Joh maak je niet druk, ik zal 99,02% van wat ik kopieer weggooien!"
Of
"Joh maak je niet druk, ik zal 5,35 % van wat ik kopieer weggooien!"
Jij? : "Okee, als je 94 tot 99 % weggooit is het geen probleem!"
Gerustgesteld door gegoochel met een percentage!
Want, zo gaat dat toch met getalletjes en procenten?
De Aivd gaat bijna alles (98%) wat zij tapt weggooien! (of na drei jaar..)
en 'maar' 2% bewaren.., "Gaat u maar rustig slapen" .
Of is het toch belangrijk om nog even door te vragen?
Misschien wel.
Terug naar paspoortvoorbeeld
Want wat betreft die bewaarde 0,98 % tot 6% van die paspoortkopieersels mogelijk dan?
Voel-je-em al?
Juist, de privacy gevoelige data in het klassieke paspoort van 38 bladzijden a grofweg 112,5 cm2 per pagina betreffen ongeveer 42 vierkante centimeter.
Dat is 5 % aan oppervlakte van een dubbele pagina en minder dan 1 % van je hele paspoortoppervlakte.
In dit paspoortgeval handelen we anders.
We zullen dus geen heisa maken om als de niet ter zake doende 'lege' 36 bladzijden worden gekopieerd.
We maken wel bezwaar als men die ene pagina van twee kanten gaat lopen kopiëren en meer specifiek omdat deel aan data dat zich samenbalt in 42 vierkante centimeter. *
We hebben het in het gesprek en motivatie van het protest naar die enthousiaste balie paspoortkopieerder alleen niet over vierkante centimeters en die kopieerder zal zich niet verdedigen met de argumentatie dat zij vele gekopieerde vierkante centimeters of een groot percentage van het gekopieerde niet zal gebruiken.
Onzin natuurlijk.
Maar gek genoeg hebben we geen enkel bezwaar tegen dergelijke antwoorden als het om data gaat.
Het gaat in de privacy discussie natuurlijk niet om het aantal Gigabytes, de hoeveelheid!
Waar het om gaat is natuurlijk de kritische data!
Die paar kilobyte van een inhoudelijke privemailboodschap telt natuurlijk veel zwaarder dan die halve Gigabyte van gedownloade software om maar wat te noemen.
Het mediaoffensief van de Aivd is dan ook zwaar misleidend door de discussie zo te framen.
De 2% aan data die zij bewaart kan dus ongelooflijk meer van jouw privé leven bevatten dan grote bakken met Gigabytes aan algemene digitale tv-data van veel tv programma's die weinig interessants openbaren uit jouw prive leven.
Toch probeert men (de aivd) jou op deze manier te misleiden.
Het feit dat men jou op deze wijze probeert te misleiden is op zich al een punt genoeg om je nog eens de vraag te stellen hoe verstandig het is je vertrouwen weg te geven.
Iemand die je vertrouwen vraagt hoeft je niet te misleiden.
Maar dat is wel wat er gebeurt, per kilobyte en vierkante centimeter zo je wil.
2% is ongelooflijk veel als je de meest privacygevoelige data eruit vist!
De Aivd gaat dus ongelooflijk kritische privacy informatie bewaren.
Dat zij de rotzooi niet bewaart is een slecht frame, gerotzooi met cijfers waar de meeste mesnen ook nog met open ogen in lijken te trappen.
De Aivd gaat dus ongelooflijk kritische privacy informatie bewaren en dat is zeer slecht voor jouw privacy positie!
* Staar je niet blind op de data het is bij benadering, geen millimeter berekening, het gaat om de illustratie van het voorbeeld.
Reacties (70)
20-03-2018, 21:17 door
karma4
Door Anoniem: ...
Het mediaoffensief van de Aivd is dan ook zwaar misleidend door de discussie zo te framen.
De 2% aan data die zij bewaart kan dus ongelooflijk meer van jouw privé leven bevatten dan grote bakken met Gigabytes aan algemene digitale tv-data van veel tv programma's die weinig interessants openbaren uit jouw prive leven.
.....
De enigen die met compleet doorgeslagen mediaoffensief met framen bezig zijn, dat zijn de wiv tegenstanders.Het mediaoffensief van de Aivd is dan ook zwaar misleidend door de discussie zo te framen.
De 2% aan data die zij bewaart kan dus ongelooflijk meer van jouw privé leven bevatten dan grote bakken met Gigabytes aan algemene digitale tv-data van veel tv programma's die weinig interessants openbaren uit jouw prive leven.
.....
Inderdaad 98% onzin van hun beweringen (die wiv framers / tegenstanders) maar dat ligt emotioneel wel heel erg bij ontevreden Nederland. Je zou haast zeggen dat er een would be sterke man achter zit dei camabridge Analytics afgekeken heeft.
!!!! Waarom je druk maken over privacy als er zoiets als remote viewing bestaat? !!!!
Church Commission in United States zegt met experimenten op mensen te zijn gestopt na 1976 congressional hearings. Senator Frank Church stierf in 1984. Nieuwe patenten tot in 2002.
De USSR spendeerde $0.5 tot 1 miljard USD aan mindcontrol technologie.
Vladimir Putin kondigde in 1992 of 1993 een verbod aan op de inzet van zulke technologie in de Russische Federatie. Dat geeft geen zekerheid maar het is wel erkenning.
In de Europese Unie vallen deze wapens onder non-lethal weapons. De EU kijkt per apparaat aan welke restricties het moet voldoen maar geeft geen inzicht in het bestaan van specifieke wapens dus geen regelgeving. Nederland heeft ook geen wetgeving. De slachtoffers zitten in klinieken.
US Patent#
IssuedUS3014477 Hypnotic Inducer (Mind Control Machine) 1956 1961
US3060795 Apparatus For Producing Visual Stimulation (Subconscious Transmission via Movie Film)
US3278676 Apparatus For Producing Visual and Auditory Stimulation (Subconscious Transmission via TV)
US3393279 Nervous System Excitation Device 1968
US3563246 Method and Apparatus For Improving Neural Performance In Human Subjects By Electrotherapy
US3629521 Hearing Systems (RF/Microwave) 1971
US3712292 Method Of and Apparatus For Producing Swept Frequency Modulated Audio Signal Patterns For Inducing Sleep (Brain Frequencies Broadcast) 1973
US3884218 Method of Inducing and Maintaining Stages Of Sleep in the Human Being (FFR - Frequency Following Response Microwave) 1975
US3951134 Apparatus and Method For Remotely Monitoring and Altering Brain Waves (RF/Electromagnetic Waves) 1976
US4395600 Auditory Subliminal Message System and Method (Subliminal Brainwash via Music or Other Sound) 1983
US4717343 Method Of Changing A Person’s Behavior (Subconscious Brainwash via Video) 1988
US4777529 Auditory Subliminal Programming System (Silent Brainwash Via Music or Other Sound) 1988
US4834701 Apparatus For Inducing Frequency Reduction In Brain Wave (FFR - Brain Frequencies Transmission) 1989
US4858612 Hearing Device (Microwave Hearing) 1989
US4877027 Hearing System (Microwave Hearing via open air Broadcast) 1989
US5159703 Silent Subliminal Presentation System (aka Silent Sound - Microwave) 1992
US5356368 Method Of and Apparatus For Inducing Desired States Of Consciousness (FFR/EEG Waveforms By Broadcast) 1994
US5774088 Method and System For Warning Birds Of Hazards (Microwave Hearing) 1998
US5889870 Acoustic Heterodyne Device and Method (Ultrasound. Ventriloquist Effect.) 1999
US6011991 Communication System and Method Including Brain Wave Analysis and/or Use of Brain Activity (Remote Viewing) 2000
US6052336 Apparatus and Method Of Broadcasting Audible Sound Using Ultrasonic Sound As A Carrier (Ultrasound) 2000
US6470214 Method and device For Implementing The Radio Frequency Hearing Effect (Microwave Hearing) 2002
US6587729 Apparatus For Audibly Communicating Speech Using The Radio Frequency Hearing Effect (Microwave Hearing) 2003
Church Commission in United States zegt met experimenten op mensen te zijn gestopt na 1976 congressional hearings. Senator Frank Church stierf in 1984. Nieuwe patenten tot in 2002.
De USSR spendeerde $0.5 tot 1 miljard USD aan mindcontrol technologie.
Vladimir Putin kondigde in 1992 of 1993 een verbod aan op de inzet van zulke technologie in de Russische Federatie. Dat geeft geen zekerheid maar het is wel erkenning.
In de Europese Unie vallen deze wapens onder non-lethal weapons. De EU kijkt per apparaat aan welke restricties het moet voldoen maar geeft geen inzicht in het bestaan van specifieke wapens dus geen regelgeving. Nederland heeft ook geen wetgeving. De slachtoffers zitten in klinieken.
US Patent#
IssuedUS3014477 Hypnotic Inducer (Mind Control Machine) 1956 1961
US3060795 Apparatus For Producing Visual Stimulation (Subconscious Transmission via Movie Film)
US3278676 Apparatus For Producing Visual and Auditory Stimulation (Subconscious Transmission via TV)
US3393279 Nervous System Excitation Device 1968
US3563246 Method and Apparatus For Improving Neural Performance In Human Subjects By Electrotherapy
US3629521 Hearing Systems (RF/Microwave) 1971
US3712292 Method Of and Apparatus For Producing Swept Frequency Modulated Audio Signal Patterns For Inducing Sleep (Brain Frequencies Broadcast) 1973
US3884218 Method of Inducing and Maintaining Stages Of Sleep in the Human Being (FFR - Frequency Following Response Microwave) 1975
US3951134 Apparatus and Method For Remotely Monitoring and Altering Brain Waves (RF/Electromagnetic Waves) 1976
US4395600 Auditory Subliminal Message System and Method (Subliminal Brainwash via Music or Other Sound) 1983
US4717343 Method Of Changing A Person’s Behavior (Subconscious Brainwash via Video) 1988
US4777529 Auditory Subliminal Programming System (Silent Brainwash Via Music or Other Sound) 1988
US4834701 Apparatus For Inducing Frequency Reduction In Brain Wave (FFR - Brain Frequencies Transmission) 1989
US4858612 Hearing Device (Microwave Hearing) 1989
US4877027 Hearing System (Microwave Hearing via open air Broadcast) 1989
US5159703 Silent Subliminal Presentation System (aka Silent Sound - Microwave) 1992
US5356368 Method Of and Apparatus For Inducing Desired States Of Consciousness (FFR/EEG Waveforms By Broadcast) 1994
US5774088 Method and System For Warning Birds Of Hazards (Microwave Hearing) 1998
US5889870 Acoustic Heterodyne Device and Method (Ultrasound. Ventriloquist Effect.) 1999
US6011991 Communication System and Method Including Brain Wave Analysis and/or Use of Brain Activity (Remote Viewing) 2000
US6052336 Apparatus and Method Of Broadcasting Audible Sound Using Ultrasonic Sound As A Carrier (Ultrasound) 2000
US6470214 Method and device For Implementing The Radio Frequency Hearing Effect (Microwave Hearing) 2002
US6587729 Apparatus For Audibly Communicating Speech Using The Radio Frequency Hearing Effect (Microwave Hearing) 2003
Het is een vergeefse poging van je om meer mensen tegen te laten stemmen.
Nou ik kan je dit vertellen: ik stem helemaal niet. Waarom? Omdat zo'n referendum in Nederland een farce is. Wordt niet naar geluisterd omdat het alleen maar raadgevend is. Heel anders dan in Zwitserland.
En om die reden is het referendum nooit iets geweest en het verdwijnt toch al. Dus geen enkel nut om daarvoor welk kruisje te gaan zetten. dan zou ik me alleen maar ergeren aan het te voorspellen resultaat dat er niets mee gedaan wordt.
Ga ik nu helemaal niet stemmen? nou reken maar, ik vind het stemmen op een locale partij, die niets te maken heeft met de landelijke politiek, uiterst belangrijk. Want alleen zo komen er mensen in de raad, die echt hart voor de gemeente hebben waar ik woon.
Ik vind het zonder meer belachelijk dat we van die verkiezingsposters door de bus hebben gekregen met die bekende koppen van landelijke politieke leiders erop. Heeft niets met 'onze' gemeente te maken.
Nou ik kan je dit vertellen: ik stem helemaal niet. Waarom? Omdat zo'n referendum in Nederland een farce is. Wordt niet naar geluisterd omdat het alleen maar raadgevend is. Heel anders dan in Zwitserland.
En om die reden is het referendum nooit iets geweest en het verdwijnt toch al. Dus geen enkel nut om daarvoor welk kruisje te gaan zetten. dan zou ik me alleen maar ergeren aan het te voorspellen resultaat dat er niets mee gedaan wordt.
Ga ik nu helemaal niet stemmen? nou reken maar, ik vind het stemmen op een locale partij, die niets te maken heeft met de landelijke politiek, uiterst belangrijk. Want alleen zo komen er mensen in de raad, die echt hart voor de gemeente hebben waar ik woon.
Ik vind het zonder meer belachelijk dat we van die verkiezingsposters door de bus hebben gekregen met die bekende koppen van landelijke politieke leiders erop. Heeft niets met 'onze' gemeente te maken.
De enigen die met compleet doorgeslagen mediaoffensief met framen bezig zijn, dat zijn de wiv tegenstanders..
Maar dat is de essentie van dit topic niet.
Niet begrepen, bewust niet.
Zoals wel vaker.
Standpunten innemen om centraal in een discussie te kunnen staan, discussie om de discussie nietwaar?
Anything goes, als je maar reactie krijgt.
Door Anoniem:
Maar wat nou als het hotel waar je een kamer huurt, en de fietsenmaker waar je een fiets huurt en allerhande mensen die graag jouw paspoort kopiëren hetzelfde argument zouden gebruiken?
Dan zoek ik een ander hotel. Het is alleen toegestaan voor UWV, gemeente en werkgever om ID/paspoort te kopiëren. Een hotel mag daar niet naar vragen, enkel je naam overschrijven/controleren, maar een kopie gaat te ver.Maar wat nou als het hotel waar je een kamer huurt, en de fietsenmaker waar je een fiets huurt en allerhande mensen die graag jouw paspoort kopiëren hetzelfde argument zouden gebruiken?
98% van je post is gebaseerd op een aanname die incorrect is.
Ik snap niet waarom iedereen denkt dat hij/zei belangrijk is voor de diensten. Ze hebben allang tap bevoedheid, dus als ze geïnteresseerd in je zijn/waren dan weten ze nu al wat ze willen. Opdracht-gericht breder zoeken dan een specifiek IP (kabel-gebonden) vind ik ook nog wel kunnen.
Alleen het aanleveren van data aan andere landen, zonder dat ze er zelf naar gekeken hebben, vind ik zeer bezwaarlijk!
Door Anoniem: De suggestieve macht van het onzin getal
Rondom de sleepnetwet wordt er steeds geroepen dat het allemaal wel meevalt; 98% van de data wordt weggegooid!
Wat een meevaller!
Er is helemaal niets aan de hand!
Echt niet?
Maar wat nou als het hotel waar je een kamer huurt, en de fietsenmaker waar je een fiets huurt en allerhande mensen die graag jouw paspoort kopiëren hetzelfde argument zouden gebruiken?
Geen idee?
Geeft niks, reken ik het even globaal voor.
Jij komt aan de balie en de medewerker wil jouw paspoort kopiëren waarop jij zegt, "hé hé, dat gaat zomaar niet, dat wil ik niet!"
Waarop die persoon zegt, "Joh maak je niet druk, ik zal 99,02% van wat ik kopieer weggooien!"
Of
"Joh maak je niet druk, ik zal 5,35 % van wat ik kopieer weggooien!"
Jij? : "Okee, als je 94 tot 99 % weggooit is het geen probleem!"
Gerustgesteld door gegoochel met een percentage!
Want, zo gaat dat toch met getalletjes en procenten?
De Aivd gaat bijna alles (98%) wat zij tapt weggooien! (of na drei jaar..)
en 'maar' 2% bewaren.., "Gaat u maar rustig slapen" .
Of is het toch belangrijk om nog even door te vragen?
Misschien wel.
Terug naar paspoortvoorbeeld
Want wat betreft die bewaarde 0,98 % tot 6% van die paspoortkopieersels mogelijk dan?
Voel-je-em al?
Juist, de privacy gevoelige data in het klassieke paspoort van 38 bladzijden a grofweg 112,5 cm2 per pagina betreffen ongeveer 42 vierkante centimeter.
Dat is 5 % aan oppervlakte van een dubbele pagina en minder dan 1 % van je hele paspoortoppervlakte.
In dit paspoortgeval handelen we anders.
We zullen dus geen heisa maken om als de niet ter zake doende 'lege' 36 bladzijden worden gekopieerd.
We maken wel bezwaar als men die ene pagina van twee kanten gaat lopen kopiëren en meer specifiek omdat deel aan data dat zich samenbalt in 42 vierkante centimeter. *
We hebben het in het gesprek en motivatie van het protest naar die enthousiaste balie paspoortkopieerder alleen niet over vierkante centimeters en die kopieerder zal zich niet verdedigen met de argumentatie dat zij vele gekopieerde vierkante centimeters of een groot percentage van het gekopieerde niet zal gebruiken.
Onzin natuurlijk.
Maar gek genoeg hebben we geen enkel bezwaar tegen dergelijke antwoorden als het om data gaat.
Het gaat in de privacy discussie natuurlijk niet om het aantal Gigabytes, de hoeveelheid!
Waar het om gaat is natuurlijk de kritische data!
Die paar kilobyte van een inhoudelijke privemailboodschap telt natuurlijk veel zwaarder dan die halve Gigabyte van gedownloade software om maar wat te noemen.
Het mediaoffensief van de Aivd is dan ook zwaar misleidend door de discussie zo te framen.
De 2% aan data die zij bewaart kan dus ongelooflijk meer van jouw privé leven bevatten dan grote bakken met Gigabytes aan algemene digitale tv-data van veel tv programma's die weinig interessants openbaren uit jouw prive leven.
Toch probeert men (de aivd) jou op deze manier te misleiden.
Het feit dat men jou op deze wijze probeert te misleiden is op zich al een punt genoeg om je nog eens de vraag te stellen hoe verstandig het is je vertrouwen weg te geven.
Iemand die je vertrouwen vraagt hoeft je niet te misleiden.
Maar dat is wel wat er gebeurt, per kilobyte en vierkante centimeter zo je wil.
2% is ongelooflijk veel als je de meest privacygevoelige data eruit vist!
De Aivd gaat dus ongelooflijk kritische privacy informatie bewaren.
Dat zij de rotzooi niet bewaart is een slecht frame, gerotzooi met cijfers waar de meeste mesnen ook nog met open ogen in lijken te trappen.
De Aivd gaat dus ongelooflijk kritische privacy informatie bewaren en dat is zeer slecht voor jouw privacy positie!
* Staar je niet blind op de data het is bij benadering, geen millimeter berekening, het gaat om de illustratie van het voorbeeld.
Rondom de sleepnetwet wordt er steeds geroepen dat het allemaal wel meevalt; 98% van de data wordt weggegooid!
Wat een meevaller!
Er is helemaal niets aan de hand!
Echt niet?
Maar wat nou als het hotel waar je een kamer huurt, en de fietsenmaker waar je een fiets huurt en allerhande mensen die graag jouw paspoort kopiëren hetzelfde argument zouden gebruiken?
Geen idee?
Geeft niks, reken ik het even globaal voor.
Jij komt aan de balie en de medewerker wil jouw paspoort kopiëren waarop jij zegt, "hé hé, dat gaat zomaar niet, dat wil ik niet!"
Waarop die persoon zegt, "Joh maak je niet druk, ik zal 99,02% van wat ik kopieer weggooien!"
Of
"Joh maak je niet druk, ik zal 5,35 % van wat ik kopieer weggooien!"
Jij? : "Okee, als je 94 tot 99 % weggooit is het geen probleem!"
Gerustgesteld door gegoochel met een percentage!
Want, zo gaat dat toch met getalletjes en procenten?
De Aivd gaat bijna alles (98%) wat zij tapt weggooien! (of na drei jaar..)
en 'maar' 2% bewaren.., "Gaat u maar rustig slapen" .
Of is het toch belangrijk om nog even door te vragen?
Misschien wel.
Terug naar paspoortvoorbeeld
Want wat betreft die bewaarde 0,98 % tot 6% van die paspoortkopieersels mogelijk dan?
Voel-je-em al?
Juist, de privacy gevoelige data in het klassieke paspoort van 38 bladzijden a grofweg 112,5 cm2 per pagina betreffen ongeveer 42 vierkante centimeter.
Dat is 5 % aan oppervlakte van een dubbele pagina en minder dan 1 % van je hele paspoortoppervlakte.
In dit paspoortgeval handelen we anders.
We zullen dus geen heisa maken om als de niet ter zake doende 'lege' 36 bladzijden worden gekopieerd.
We maken wel bezwaar als men die ene pagina van twee kanten gaat lopen kopiëren en meer specifiek omdat deel aan data dat zich samenbalt in 42 vierkante centimeter. *
We hebben het in het gesprek en motivatie van het protest naar die enthousiaste balie paspoortkopieerder alleen niet over vierkante centimeters en die kopieerder zal zich niet verdedigen met de argumentatie dat zij vele gekopieerde vierkante centimeters of een groot percentage van het gekopieerde niet zal gebruiken.
Onzin natuurlijk.
Maar gek genoeg hebben we geen enkel bezwaar tegen dergelijke antwoorden als het om data gaat.
Het gaat in de privacy discussie natuurlijk niet om het aantal Gigabytes, de hoeveelheid!
Waar het om gaat is natuurlijk de kritische data!
Die paar kilobyte van een inhoudelijke privemailboodschap telt natuurlijk veel zwaarder dan die halve Gigabyte van gedownloade software om maar wat te noemen.
Het mediaoffensief van de Aivd is dan ook zwaar misleidend door de discussie zo te framen.
De 2% aan data die zij bewaart kan dus ongelooflijk meer van jouw privé leven bevatten dan grote bakken met Gigabytes aan algemene digitale tv-data van veel tv programma's die weinig interessants openbaren uit jouw prive leven.
Toch probeert men (de aivd) jou op deze manier te misleiden.
Het feit dat men jou op deze wijze probeert te misleiden is op zich al een punt genoeg om je nog eens de vraag te stellen hoe verstandig het is je vertrouwen weg te geven.
Iemand die je vertrouwen vraagt hoeft je niet te misleiden.
Maar dat is wel wat er gebeurt, per kilobyte en vierkante centimeter zo je wil.
2% is ongelooflijk veel als je de meest privacygevoelige data eruit vist!
De Aivd gaat dus ongelooflijk kritische privacy informatie bewaren.
Dat zij de rotzooi niet bewaart is een slecht frame, gerotzooi met cijfers waar de meeste mesnen ook nog met open ogen in lijken te trappen.
De Aivd gaat dus ongelooflijk kritische privacy informatie bewaren en dat is zeer slecht voor jouw privacy positie!
* Staar je niet blind op de data het is bij benadering, geen millimeter berekening, het gaat om de illustratie van het voorbeeld.
Je hebt in 1 ding helemaal gelijk. 98% is grote onzin over dit onderwerp, maar voornamelijk van de tegenstanders.
Die willen vooral niet naar de toekomst kijken wat er dan nodig is en dus vooral geen verantwoordelijkheid nemen. Zeiken is namelijk veel gemakkelijker.
Het is wachten tot het een keer fout gaat en dat schreeuwt iedereen moord en brand. De nee zeikers voorop.
...De Aivd gaat dus ongelooflijk kritische privacy informatie bewaren en dat is zeer slecht voor jouw privacy positie!
Nou dan ben ik helemaal gerustgesteld. Stel dat ze vandaag met mijn ongelooflijk kritische privacy informatie zijn begonnen bijeen te rapen dan hebben zij bij elkaar geschraapt dat ik enkele keren op Security.nl heb ingelogd en daar vandaag (met deze post meegerekend) drie keer een episteltje heb achtergelaten. Verder dat ik heb ingelogd op m'n Gmail-account (daar beginnen hier natuurlijk ook nogal wat mensen wit van weg te trekken en de haren van overeind te staan) en her en der rondgesurfd heb op zoek naar fietsonderdelen
Nou sakkerju dáár ga ik een slapeloze nacht vol cauchemare l'extraordinaire van tegemoet...brrrr! De AIVD gaat koortsachtig overwerken om mijn ongelooflijk kritische informatie tot op de laatse bit (of Byte) te linken aan mijn groeiende metadataprofiel!
Weet je?....het boeit mij geen lor! ik accepteer (Tip: moeten anderen ook doen) dat de wereld niet om mij draait maar om de zon (dat heeft Galileo Galilei in de 16e eeuw al ontdekt) en dat wij inmiddels leven in een enorm gecompliceerde samenleving bestaande uit 18 miljoen zielen waarvan een groeiende meerderheid steigert als een wild paard - en dat treft mij met steigende verontrustende verbazing! - als onze overheid alleen maar krampachtig probeert de zaak voor iedereen zo leefbaar mogelijk te houden. Dat dat niet geheel lukt is klote - helemaal waar - maar ik heb het elders al eens geschreven: Nederland maakt nu eenmaal deel uit van de internationale leefgemeenschap genaamd AARDE (The 3rd Rock from the Sun) en gelukkig is het protectionisme en dat andere verderfelijke ding genaamd polarisatie hier nog niet - NOG NIET... - de nationale besmettingsgraad van +50% gepasseerd.
En ik wil dat zo graag houden en ga daar morgen aan bijdragen door mijn miniscule druppeltje op de gloeiende plaat daar aan bij te dragen: Gemeenteraadsverkiezingen!
Over dat andere dingetje: Voor de goede verstaander mag wel duidelijk zijn wat dáár mijn substantiele bijdrage aan is.
@Aha : U is gewoon een brave grijze burger muis. Dat is uw keuze. Er zijn ook mensen die het niet als normaal beschouwen dat een overheid onschuldige burgers 7x24monitort. Daar hoeven ze niet voor over te werken, dat gaat grotendeels automatisch, waarbij een persoon vanzelf een score krijgt toegewezen.
U is totaal niet interessant, maar een klokkenluider, een kritische journalist of een concurrent zijn dat wel. Maar ja, who cares toch.
U is totaal niet interessant, maar een klokkenluider, een kritische journalist of een concurrent zijn dat wel. Maar ja, who cares toch.
1. Maar wat, Aha, als jij een bepaalde persoonlijkheidsstructuur hebt en op een uitgekiende manier met een juist op jou gerichte mededeling of voortgezette verkokering overgehaald kan worden tot iets anders te doen, dan je in andere gevallen mogelijk had gedaan (voor het gemak noemen we zo iets manipulatie). Denk aan Trump, de flip-flopper's vriend Merger's bedrijf.
2. Stel dat de overheid zoiets met ons Nedelanders na zou streven (wat niet hoeft maar kan), net zoals nu bewezen is gebeurd met behulp van de uitgekiende Cambridge Analytica algoritmen losgelaten op sleepnet of aangekochte bulk facebook data (in ons geval kunnen het ook Whatsapp data zijn bij voorbeeld), en iemand die bang is van inbrekers krijgt een appelerend berichtje en besluit hetzelfde te doen als de zelfverdedigingsman, die nooit bang is, die men via een andere ingang (hij is vastgesteld narcist en alpha man) ook zoiets doet besluiten.
3. Ongemerkt wordt dan Nederland in een bepaalde richting gemanipuleerd. Niemand heeft er van wakker gelegen en de manipulators lachen zich met zijn allen de b*allen uit de broek. Tweede penthouse veilig gesteld en er hoeft geen referendum meer over gehouden te worden.
4. Ben je dan nog zo'n grote voorstander van de sleepwet of hoor je zelf tot de medewerkers van een van deze diensten wellicht. Dan moet je beroepshalve wel zo'n standpunt innemen.
luntrus
2. Stel dat de overheid zoiets met ons Nedelanders na zou streven (wat niet hoeft maar kan), net zoals nu bewezen is gebeurd met behulp van de uitgekiende Cambridge Analytica algoritmen losgelaten op sleepnet of aangekochte bulk facebook data (in ons geval kunnen het ook Whatsapp data zijn bij voorbeeld), en iemand die bang is van inbrekers krijgt een appelerend berichtje en besluit hetzelfde te doen als de zelfverdedigingsman, die nooit bang is, die men via een andere ingang (hij is vastgesteld narcist en alpha man) ook zoiets doet besluiten.
3. Ongemerkt wordt dan Nederland in een bepaalde richting gemanipuleerd. Niemand heeft er van wakker gelegen en de manipulators lachen zich met zijn allen de b*allen uit de broek. Tweede penthouse veilig gesteld en er hoeft geen referendum meer over gehouden te worden.
4. Ben je dan nog zo'n grote voorstander van de sleepwet of hoor je zelf tot de medewerkers van een van deze diensten wellicht. Dan moet je beroepshalve wel zo'n standpunt innemen.
luntrus
21-03-2018, 08:32 door
karma4
Door Anoniem: .....
U is totaal niet interessant, maar een klokkenluider, een kritische journalist of een concurrent zijn dat wel. Maar ja, who cares toch.
U is totaal niet interessant, maar een klokkenluider, een kritische journalist of een concurrent zijn dat wel. Maar ja, who cares toch.
- Klokkenluiders zijn niet interessant voor de AIVD alleen is het iemand binnen de overheid is. Dan nog weet je niet of ze juist die informatie nuttig gebruiken en hen in feite helpen. Klokkenluiders worden in de eigen organisatie als kwaden gezien. Het zijn zeg maar je buren collega's waar het grote gevaar echt zit.
- Een kritische journalist is maar net wat hoe je dat ziet. Een haat-imam noemt zich ook wereldverbeteraar en vrije beroept zich op vrije meningsuiting. De journalisten in Slowakije is een heel ander iets.
- Voor de meeste burgers geld dat hun asociale apathische onethische buren de grootste problemen geven.
Dat asocialen aangepakt moeten worden lijkt tegengehouden te moeten worden onder privacybescherming en sleepnet.
Nee dat is echte 7*24 iedereen proberen te volgen. Alleen je moeder en vader deden dat ooit om je hopelijk tot een goed mens te vormen.
Als je Aha gevolgd hebt dan heb ik een associatie met iemand die als hulpverlener werk, veel nare dingen ziet.
Schijnt ook normaal te zijn hulpverleners te molesteren, ik vind dat niet normaal.
21-03-2018, 08:34 door
karma4
Door Anoniem:
...
3. Ongemerkt wordt dan Nederland in een bepaalde richting gemanipuleerd. Niemand heeft er van wakker gelegen en de manipulators lachen zich met zijn allen de b*allen uit de broek. Tweede penthouse veilig gesteld en er hoeft geen referendum meer over gehouden te worden.
...
luntrus
Goede punten Luntrus, maar heb je er ook aan gedacht dat het manipulatieve in alle kampen kan zitten. Het tegen wiv kamp is aardig manipulatief en met framing bezig. Ik mis echte inhoud....
3. Ongemerkt wordt dan Nederland in een bepaalde richting gemanipuleerd. Niemand heeft er van wakker gelegen en de manipulators lachen zich met zijn allen de b*allen uit de broek. Tweede penthouse veilig gesteld en er hoeft geen referendum meer over gehouden te worden.
...
luntrus
21-03-2018, 08:37 door
Tha Cleaner
Door Aha:
Nou dan ben ik helemaal gerustgesteld. Stel dat ze vandaag met mijn ongelooflijk kritische privacy informatie zijn ....
Over dat andere dingetje: Voor de goede verstaander mag wel duidelijk zijn wat dáár mijn substantiele bijdrage aan is.
...De Aivd gaat dus ongelooflijk kritische privacy informatie bewaren en dat is zeer slecht voor jouw privacy positie!
Nou dan ben ik helemaal gerustgesteld. Stel dat ze vandaag met mijn ongelooflijk kritische privacy informatie zijn ....
Over dat andere dingetje: Voor de goede verstaander mag wel duidelijk zijn wat dáár mijn substantiele bijdrage aan is.
Ik kan het niet mooier neerzetten. Helemaal mee eens.
Door Anoniem: @Aha : U is gewoon een brave grijze burger muis. Dat is uw keuze. Er zijn ook mensen die het niet als normaal beschouwen dat een overheid onschuldige burgers 7x24monitort. Daar hoeven ze niet voor over te werken, dat gaat grotendeels automatisch, waarbij een persoon vanzelf een score krijgt toegewezen.
Grijze brave burgers zijn ook vaak denkers, die denken er alleen anders over dan jouw "normale" burgers die blijkbaar niet weten hoe alles werkt. De overheid gaat niet even iedereen 24*7 monitoren. Dat is zelfs niet mogelijk met deze wet. Zomaar aftappen mag ook niet even. Daar zijn strikte procedures voor. Is alles perfect, zeker niet. Maar we leven ook niet in een perfecte wereld, mocht je dat nog niet door hebben. De toekomst is niet zo mooi als iedereen denkt. Er zijn diverse die ons niet ons geluk gunnen. En hoe denk jij die in de toekomst te kunnen opsporen zonder moderne technieken?
Stil staan is gevaarlijk hierin. Maar ja.... Daar denken jou gewone burgers niet aan. Maar die staan straks wel het hardst te schreeuwen als het een keer fout gaat. Dan is de overheid waardeloos en incapabel.
U is totaal niet interessant, maar een klokkenluider, een kritische journalist of een concurrent zijn dat wel. Maar ja, who cares toch.
En waarom zouden die meteen direct last hebben van de WIV wet? We leven in Nederland en niet een 3de wereld land. Misschien zou je daar eens langs moeten gaan, om te kijken hoe men daar leeft? Wat men daarvoor vrijheden heeft en die dan eens vergelijken met Nederland.Ongescreende data die met andere landen gedeeld is vallen niet onder de Nederlandse wetgeving en kunnen voor eeuwig bewaard blijven. Over 20 jaar kan de Nederlandse overheid probleemloos die data weer opvragen bij die landen.
Een andere wet ja, het is nodig dat die er komt maar deze wet mist op een aantal cruciale punten waarborgen.
Een andere wet ja, het is nodig dat die er komt maar deze wet mist op een aantal cruciale punten waarborgen.
@Karma4 en @Aha, prima dat jullie voor de sleepwet zijn en (waarschijnlijk) ook voor zullen stemmen.
Ik ben tegen en ik zal ook tegen stemmen.
Dat wij die mogelijkheid hebben is een democratisch recht, net zoals het een democratische plicht is om de stem van de meerderheid te accepteren (en te accepteren dat het slechts om een volksraadpleging gaat en dat de regering helemaal niets met de uitslag hoeft te doen).
Ik zal ook uitleggen waarom ik tegen ben.
Ik heb (voor zover ik weet) niets te verbergen, ik ben niet crimineel, kijk geen kinderporno, betaal netjes mijn belastingen, ik hang geen extreem (links, rechts of godsdienstig gedachtegoed aan) etc., maar ik merk aan mijn gedrag dat ik digitaal anders communiceer dan verbaal. En dat komt omdat ik weet dat aan de ene kant het internet nooit iets vergeet, maar aan de andere kant omdat je nooit weet wie er 'meeleest'. Vooral dat laatste geeft mij een naar en onvrij gevoel. Ik ben namelijk niet in control over het beeld dat 'anderen' over mij vormen omdat ik niet weet welke informatie men wel en niet heeft.
Een tweede reden dat ik tegen de sleepnetwet ben is omdat ik vind (en dat is mijn mening, daar hoef je het dus niet mee eens te zijn) dat de opsporingsinstanties al voldoende middelen hebben om onderzoek te doen naar bepaalde individuen.
En met de huidige bevoegdheden zie je al dat mensen 'in beeld komen' en toch in staat blijken rottigheid uit te halen.
De aanname dat dit verandert door nog meer informatie vind ik net zo'n onzin als alle regeltjes die ons nu worden opgelegd vanwege de dooddoener 'het millieu'.
Laat ze eerst maar hun huidige bevoegdheden volledig uitnutten en als dat gebeurt en er zijn zwaarwegende argumenten voor meer, dan zien we wel verder.
Ik ben tegen en ik zal ook tegen stemmen.
Dat wij die mogelijkheid hebben is een democratisch recht, net zoals het een democratische plicht is om de stem van de meerderheid te accepteren (en te accepteren dat het slechts om een volksraadpleging gaat en dat de regering helemaal niets met de uitslag hoeft te doen).
Ik zal ook uitleggen waarom ik tegen ben.
Ik heb (voor zover ik weet) niets te verbergen, ik ben niet crimineel, kijk geen kinderporno, betaal netjes mijn belastingen, ik hang geen extreem (links, rechts of godsdienstig gedachtegoed aan) etc., maar ik merk aan mijn gedrag dat ik digitaal anders communiceer dan verbaal. En dat komt omdat ik weet dat aan de ene kant het internet nooit iets vergeet, maar aan de andere kant omdat je nooit weet wie er 'meeleest'. Vooral dat laatste geeft mij een naar en onvrij gevoel. Ik ben namelijk niet in control over het beeld dat 'anderen' over mij vormen omdat ik niet weet welke informatie men wel en niet heeft.
Een tweede reden dat ik tegen de sleepnetwet ben is omdat ik vind (en dat is mijn mening, daar hoef je het dus niet mee eens te zijn) dat de opsporingsinstanties al voldoende middelen hebben om onderzoek te doen naar bepaalde individuen.
En met de huidige bevoegdheden zie je al dat mensen 'in beeld komen' en toch in staat blijken rottigheid uit te halen.
De aanname dat dit verandert door nog meer informatie vind ik net zo'n onzin als alle regeltjes die ons nu worden opgelegd vanwege de dooddoener 'het millieu'.
Laat ze eerst maar hun huidige bevoegdheden volledig uitnutten en als dat gebeurt en er zijn zwaarwegende argumenten voor meer, dan zien we wel verder.
Door karma4:
Door Anoniem:
...
3. Ongemerkt wordt dan Nederland in een bepaalde richting gemanipuleerd. Niemand heeft er van wakker gelegen en de manipulators lachen zich met zijn allen de b*allen uit de broek. Tweede penthouse veilig gesteld en er hoeft geen referendum meer over gehouden te worden.
...
luntrus
Goede punten Luntrus, maar heb je er ook aan gedacht dat het manipulatieve in alle kampen kan zitten. Het tegen wiv kamp is aardig manipulatief en met framing bezig. Ik mis echte inhoud....
3. Ongemerkt wordt dan Nederland in een bepaalde richting gemanipuleerd. Niemand heeft er van wakker gelegen en de manipulators lachen zich met zijn allen de b*allen uit de broek. Tweede penthouse veilig gesteld en er hoeft geen referendum meer over gehouden te worden.
...
luntrus
Inhoudelijk is er voldoende gereageerd door tegenstanders, er zijn talloze argumenten aangedragen waarom deze WIV niet oke is, dat je het niet wilt zien is iets anders.
Door Anoniem: De suggestieve macht van het onzin getal
Rondom de sleepnetwet wordt er steeds geroepen dat het allemaal wel meevalt; 98% van de data wordt weggegooid!
Wat een meevaller!
Er is helemaal niets aan de hand!
Echt niet?
Maar wat nou als het hotel waar je een kamer huurt, en de fietsenmaker waar je een fiets huurt en allerhande mensen die graag jouw paspoort kopiëren hetzelfde argument zouden gebruiken?
Geen idee?
Geeft niks, reken ik het even globaal voor.
Jij komt aan de balie en de medewerker wil jouw paspoort kopiëren waarop jij zegt, "hé hé, dat gaat zomaar niet, dat wil ik niet!"
Waarop die persoon zegt, "Joh maak je niet druk, ik zal 99,02% van wat ik kopieer weggooien!"
Of
"Joh maak je niet druk, ik zal 5,35 % van wat ik kopieer weggooien!"
Jij? : "Okee, als je 94 tot 99 % weggooit is het geen probleem!"
Gerustgesteld door gegoochel met een percentage!
Want, zo gaat dat toch met getalletjes en procenten?
De Aivd gaat bijna alles (98%) wat zij tapt weggooien! (of na drei jaar..)
en 'maar' 2% bewaren.., "Gaat u maar rustig slapen" .
Of is het toch belangrijk om nog even door te vragen?
Misschien wel.
Terug naar paspoortvoorbeeld
Want wat betreft die bewaarde 0,98 % tot 6% van die paspoortkopieersels mogelijk dan?
Voel-je-em al?
Juist, de privacy gevoelige data in het klassieke paspoort van 38 bladzijden a grofweg 112,5 cm2 per pagina betreffen ongeveer 42 vierkante centimeter.
Dat is 5 % aan oppervlakte van een dubbele pagina en minder dan 1 % van je hele paspoortoppervlakte.
In dit paspoortgeval handelen we anders.
We zullen dus geen heisa maken om als de niet ter zake doende 'lege' 36 bladzijden worden gekopieerd.
We maken wel bezwaar als men die ene pagina van twee kanten gaat lopen kopiëren en meer specifiek omdat deel aan data dat zich samenbalt in 42 vierkante centimeter. *
We hebben het in het gesprek en motivatie van het protest naar die enthousiaste balie paspoortkopieerder alleen niet over vierkante centimeters en die kopieerder zal zich niet verdedigen met de argumentatie dat zij vele gekopieerde vierkante centimeters of een groot percentage van het gekopieerde niet zal gebruiken.
Onzin natuurlijk.
Maar gek genoeg hebben we geen enkel bezwaar tegen dergelijke antwoorden als het om data gaat.
Het gaat in de privacy discussie natuurlijk niet om het aantal Gigabytes, de hoeveelheid!
Waar het om gaat is natuurlijk de kritische data!
Die paar kilobyte van een inhoudelijke privemailboodschap telt natuurlijk veel zwaarder dan die halve Gigabyte van gedownloade software om maar wat te noemen.
Het mediaoffensief van de Aivd is dan ook zwaar misleidend door de discussie zo te framen.
De 2% aan data die zij bewaart kan dus ongelooflijk meer van jouw privé leven bevatten dan grote bakken met Gigabytes aan algemene digitale tv-data van veel tv programma's die weinig interessants openbaren uit jouw prive leven.
Toch probeert men (de aivd) jou op deze manier te misleiden.
Het feit dat men jou op deze wijze probeert te misleiden is op zich al een punt genoeg om je nog eens de vraag te stellen hoe verstandig het is je vertrouwen weg te geven.
Iemand die je vertrouwen vraagt hoeft je niet te misleiden.
Maar dat is wel wat er gebeurt, per kilobyte en vierkante centimeter zo je wil.
2% is ongelooflijk veel als je de meest privacygevoelige data eruit vist!
De Aivd gaat dus ongelooflijk kritische privacy informatie bewaren.
Dat zij de rotzooi niet bewaart is een slecht frame, gerotzooi met cijfers waar de meeste mesnen ook nog met open ogen in lijken te trappen.
De Aivd gaat dus ongelooflijk kritische privacy informatie bewaren en dat is zeer slecht voor jouw privacy positie!
* Staar je niet blind op de data het is bij benadering, geen millimeter berekening, het gaat om de illustratie van het voorbeeld.
Een Hotel mag jouw paspoort nu ook al niet kopieren. Dat jij dat nu toelaat, is ook al niet echt handig....Rondom de sleepnetwet wordt er steeds geroepen dat het allemaal wel meevalt; 98% van de data wordt weggegooid!
Wat een meevaller!
Er is helemaal niets aan de hand!
Echt niet?
Maar wat nou als het hotel waar je een kamer huurt, en de fietsenmaker waar je een fiets huurt en allerhande mensen die graag jouw paspoort kopiëren hetzelfde argument zouden gebruiken?
Geen idee?
Geeft niks, reken ik het even globaal voor.
Jij komt aan de balie en de medewerker wil jouw paspoort kopiëren waarop jij zegt, "hé hé, dat gaat zomaar niet, dat wil ik niet!"
Waarop die persoon zegt, "Joh maak je niet druk, ik zal 99,02% van wat ik kopieer weggooien!"
Of
"Joh maak je niet druk, ik zal 5,35 % van wat ik kopieer weggooien!"
Jij? : "Okee, als je 94 tot 99 % weggooit is het geen probleem!"
Gerustgesteld door gegoochel met een percentage!
Want, zo gaat dat toch met getalletjes en procenten?
De Aivd gaat bijna alles (98%) wat zij tapt weggooien! (of na drei jaar..)
en 'maar' 2% bewaren.., "Gaat u maar rustig slapen" .
Of is het toch belangrijk om nog even door te vragen?
Misschien wel.
Terug naar paspoortvoorbeeld
Want wat betreft die bewaarde 0,98 % tot 6% van die paspoortkopieersels mogelijk dan?
Voel-je-em al?
Juist, de privacy gevoelige data in het klassieke paspoort van 38 bladzijden a grofweg 112,5 cm2 per pagina betreffen ongeveer 42 vierkante centimeter.
Dat is 5 % aan oppervlakte van een dubbele pagina en minder dan 1 % van je hele paspoortoppervlakte.
In dit paspoortgeval handelen we anders.
We zullen dus geen heisa maken om als de niet ter zake doende 'lege' 36 bladzijden worden gekopieerd.
We maken wel bezwaar als men die ene pagina van twee kanten gaat lopen kopiëren en meer specifiek omdat deel aan data dat zich samenbalt in 42 vierkante centimeter. *
We hebben het in het gesprek en motivatie van het protest naar die enthousiaste balie paspoortkopieerder alleen niet over vierkante centimeters en die kopieerder zal zich niet verdedigen met de argumentatie dat zij vele gekopieerde vierkante centimeters of een groot percentage van het gekopieerde niet zal gebruiken.
Onzin natuurlijk.
Maar gek genoeg hebben we geen enkel bezwaar tegen dergelijke antwoorden als het om data gaat.
Het gaat in de privacy discussie natuurlijk niet om het aantal Gigabytes, de hoeveelheid!
Waar het om gaat is natuurlijk de kritische data!
Die paar kilobyte van een inhoudelijke privemailboodschap telt natuurlijk veel zwaarder dan die halve Gigabyte van gedownloade software om maar wat te noemen.
Het mediaoffensief van de Aivd is dan ook zwaar misleidend door de discussie zo te framen.
De 2% aan data die zij bewaart kan dus ongelooflijk meer van jouw privé leven bevatten dan grote bakken met Gigabytes aan algemene digitale tv-data van veel tv programma's die weinig interessants openbaren uit jouw prive leven.
Toch probeert men (de aivd) jou op deze manier te misleiden.
Het feit dat men jou op deze wijze probeert te misleiden is op zich al een punt genoeg om je nog eens de vraag te stellen hoe verstandig het is je vertrouwen weg te geven.
Iemand die je vertrouwen vraagt hoeft je niet te misleiden.
Maar dat is wel wat er gebeurt, per kilobyte en vierkante centimeter zo je wil.
2% is ongelooflijk veel als je de meest privacygevoelige data eruit vist!
De Aivd gaat dus ongelooflijk kritische privacy informatie bewaren.
Dat zij de rotzooi niet bewaart is een slecht frame, gerotzooi met cijfers waar de meeste mesnen ook nog met open ogen in lijken te trappen.
De Aivd gaat dus ongelooflijk kritische privacy informatie bewaren en dat is zeer slecht voor jouw privacy positie!
* Staar je niet blind op de data het is bij benadering, geen millimeter berekening, het gaat om de illustratie van het voorbeeld.
21-03-2018, 09:59 door
SPer
Door karma4:
Inderdaad 98% onzin van hun beweringen (die wiv framers / tegenstanders) maar dat ligt emotioneel wel heel erg bij ontevreden Nederland. Je zou haast zeggen dat er een would be sterke man achter zit dei camabridge Analytics afgekeken heeft.
Beste karma4, ik heb veel berichten van je gelezen en ik denk dat je ergen privacy niet zo belangrijk vind als anderen. Het lijkt erop dat je een voorstander bent van de WIV die buiten broadspectrum tappen toestaat ook toestaat dat er een DNA database wordt aangelegt. Tot nu toe heb ik geen hoge pet op van het gebruik van data door de inlichtingen- en politiediensten. Hoe vaak lees ik niet dat een dader al reeds verdacht was van het een of ander en er niets mee gebeurde ? Door Anoniem: ...
Het mediaoffensief van de Aivd is dan ook zwaar misleidend door de discussie zo te framen.
De 2% aan data die zij bewaart kan dus ongelooflijk meer van jouw privé leven bevatten dan grote bakken met Gigabytes aan algemene digitale tv-data van veel tv programma's die weinig interessants openbaren uit jouw prive leven.
.....
De enigen die met compleet doorgeslagen mediaoffensief met framen bezig zijn, dat zijn de wiv tegenstanders.Het mediaoffensief van de Aivd is dan ook zwaar misleidend door de discussie zo te framen.
De 2% aan data die zij bewaart kan dus ongelooflijk meer van jouw privé leven bevatten dan grote bakken met Gigabytes aan algemene digitale tv-data van veel tv programma's die weinig interessants openbaren uit jouw prive leven.
.....
Inderdaad 98% onzin van hun beweringen (die wiv framers / tegenstanders) maar dat ligt emotioneel wel heel erg bij ontevreden Nederland. Je zou haast zeggen dat er een would be sterke man achter zit dei camabridge Analytics afgekeken heeft.
Ik vermoed dat je zelf bij de een of andere inlichtingen- of politiedienst werkt en het gezeur over privacy maar onzin vind.
Laat de antwoorden van Fox-IT even op je inwerken.
https://www.overdewiv.nl/
Zelfs in de antwoorden doen ze aannames en bedenken niet dat techniek voort gaat.
Oud directeur Fox zit nu in de controle commissie.
Minister moet tekenen per geval of aftappen mag. (wat als deze op zakenreis is?)
Alles wat beschreven wordt in de wet kan nu al, is alleen niet wettelijk geregeld.
Dan nu wel, dus bij een rechter minder mogelijkheden voor verweer.
Geen garanties voor de toekomst.
Wat journalisten betreft, herinnert iemand zich nog nekschot, cartoonist? En dat was alleen een tekeningetje.
https://www.overdewiv.nl/
Zelfs in de antwoorden doen ze aannames en bedenken niet dat techniek voort gaat.
Oud directeur Fox zit nu in de controle commissie.
Minister moet tekenen per geval of aftappen mag. (wat als deze op zakenreis is?)
Alles wat beschreven wordt in de wet kan nu al, is alleen niet wettelijk geregeld.
Dan nu wel, dus bij een rechter minder mogelijkheden voor verweer.
Geen garanties voor de toekomst.
Wat journalisten betreft, herinnert iemand zich nog nekschot, cartoonist? En dat was alleen een tekeningetje.
21-03-2018, 11:55 door
karma4
Door Anoniem:....https://www.overdewiv.nl/
Zelfs in de antwoorden doen ze aannames en bedenken niet dat techniek voort gaat.
...
En dat was alleen een tekeningetje.
Dat is niet fox-it, humor moet herkenbaar zijn. Als het dat niet is neigt het naar manipulatie.Zelfs in de antwoorden doen ze aannames en bedenken niet dat techniek voort gaat.
...
En dat was alleen een tekeningetje.
Het valt me in mijn omgeving op dat mensen die iets van IT weten tegen de WIV zijn en mensen die minder van IT weten die zijn voor de WIV.
Zijn er meer mensen die dat zo ervaren?
Zijn er meer mensen die dat zo ervaren?
Ik zal niet gaan stemmen en vind de hele discussie over sleepnet welles of nietes niet eens interessant want ik neem mijn eigen verantwoordelijkheden en bescherm mezelf wel en ga niet af op mensen/overheden die beloven braaf te zijn maar dan achteraf kunnen we lachen als onderzoeksjournalisten wederom de bevolking laten zien hoe ze genaaid zijn. Fool me once...
Laat je niet meeslepen in deze gekte, iedereen heeft wel een mening erover maar ondertussen lost het niks op en ergeren zich velen groen en geel eraan juist omdat ze niet gehoord worden en posten ze deze frustratie in fora en blogs. Niet doen, don't worry, be happy en weet dat je hier toch niks aan kan veranderen.
We kunnen onszelf veranderen maar dat is een heel ander verhaal.
Laat je niet meeslepen in deze gekte, iedereen heeft wel een mening erover maar ondertussen lost het niks op en ergeren zich velen groen en geel eraan juist omdat ze niet gehoord worden en posten ze deze frustratie in fora en blogs. Niet doen, don't worry, be happy en weet dat je hier toch niks aan kan veranderen.
We kunnen onszelf veranderen maar dat is een heel ander verhaal.
Door karma4:
Door Anoniem:....https://www.overdewiv.nl/
Zelfs in de antwoorden doen ze aannames en bedenken niet dat techniek voort gaat.
...
En dat was alleen een tekeningetje.
Dat is niet fox-it, humor moet herkenbaar zijn. Als het dat niet is neigt het naar manipulatie.Zelfs in de antwoorden doen ze aannames en bedenken niet dat techniek voort gaat.
...
En dat was alleen een tekeningetje.
Welke fox wil je hebben???
https://www.telegraaf.nl/tech/1707632/fox-it-opent-site-over-sleepwet
https://www.fox-it.com/nl/
Humor zoals kantklossen of een tv spelletje?
21-03-2018, 12:38 door
karma4
Door SPer: Beste karma4, ik heb veel berichten van je gelezen en ik denk dat je ergen privacy niet zo belangrijk vind als anderen. Het lijkt erop dat je een voorstander bent van de WIV die buiten broadspectrum tappen toestaat ook toestaat dat er een DNA database wordt aangelegt. Tot nu toe heb ik geen hoge pet op van het gebruik van data door de inlichtingen- en politiediensten. Hoe vaak lees ik niet dat een dader al reeds verdacht was van het een of ander en er niets mee gebeurde ?
Ik vermoed dat je zelf bij de een of andere inlichtingen- of politiedienst werkt en het gezeur over privacy maar onzin vind.
Sper serieuze vragen hoe lastig ook om serieuze antwoorden. Ik vermoed dat je zelf bij de een of andere inlichtingen- of politiedienst werkt en het gezeur over privacy maar onzin vind.
a/ Om te beginnen ik werk niet bij inlichtingen- of een politiedienst, dat heb ik ook nooit gedaan. Ik werk in het BI analytics big data werkveld terwijl ik met statistiek en techniek opgegroeid ben in de tijd dat pc's niet bestonden. Met de achterliggende grote organisaties heb ik heel veel meegemaakt gezien en door gekregen.
b/ Je noemt zaken als
i/ tappen, cijfers zijn openbaar en zo laag dat gezegd dat het niet waar is.
ii/ DNA database ofwel bewaren als forensic items van koffiebekers. Bewijsmateriaal dat niet bij politie als strafzaak bewaard kan worden maar toch heel relevant in bijzondere gevallen kan zijn.
Als je de overeenkomstige techniek en vragen kent, kun je zien dat zoiets normaal is. Waar de onzin angst vandaan komt?
Met databases aanleggen ben je er niet. Het is niet dat gezegd wordt dat de personen verdacht waren het gangbare is dat gezegd wordt dat ze bekend zijn. Het verschil is wezenlijk, het eerste gaat er van uit dat ze met redenen gevolgd worden het tweede wil alleen zeggen dat iemand gemeld heeft dat er iets met die persoon aan de hand zou kunnen zijn. Geen onderbouwde reden of wat dan ook. Wil je er een verdachte van maken of onschuldige dan zul je eerste moeten tappen en analyseren. Wie zou die melding gedaan kunnen hebben: je buren / familie.
c/ Ik zou geen belang hechten aan privacy. Integendeel ik hecht heel belang aan. Waarom dacht je dat ik hier post doe, dat is om die reden. Waar ligt het verschil met het gangbare gedoe hier?
i/ Ik heb niet zoveel op met de endpoints (IOT desktops) mijn belangstelling ligt meer op het achterliggende proces.
ii/ Privacy is geen vrijbrief of andermans rechten inclusief die op privacy te schenden.
Met die doorgeschoten privacy is heilig setting breng je juist de privacy in gevaar. Het verschil moet je zien in juist het weten en beseffen wat er op de achtergrond gebeurt.
Dan nog een paar vraagjes aan karma4.
Waarom heeft men bij de nieuwe wiv de controle verlegd van controle vooraf naar toetsing achteraf?
Er mag dus veel meer en achteraf gaan we maar weer eens checken of het allemaal wel echt volgens de regeltjes is verlopen, zeker net als bij facebook en Cambridge Analytica en de Merger opdracht. in de States, waarmee men straks wellicht zal trachten een afzettingsprocedure mee te starten.
Als het kalf reeds twee jaar verdronken is dempt men de put (half), want facebook wordt weer niet echt voldoende aangepakt. Die gaan weer op de oude voet op naar het volgende data schandaal en de manipulaties t.a.v. de Diepe Staat worden door de MSM verzwegen. Die beerput blijft voorlopig wel van een deksel voorzien. Voor Trump geldt thans de vrijbrief van te dienen als openbare kop van Jut - zeker in ons gedeelte van de EU, niet in o.a. Polen, waar hij nog veel krediet heeft.
Dat krijg je dan met toetsing achteraf en niet met het oude toezicht van de C.I.B. vooraf. Nu weet zelfs Wilders niet meer wat er vooraf met de Commissie Stiekem wordt gedeeld. Waar was hij zich ook al weer rot van geschrokken? We zullen het helaas nooit te weten komen, want info stiekem en staatsgeheim.
Daarom verdient de burger een nieuwe geamendeerde wet. Burger heeft niet door wat voor rol de commercie speelt, bij bijvoorbeeld content regels van een bedrijf als facebook, geen plaatjes van zogende moeders bij voorbeeld of een kamelenvoet onder een tent, steeds meer conformeren aan verzoeken tot regulering volgens o.a. de EU content regulator in Berlijn. (Discrepantie tussen bij voorbeeld handhaving t.a.v. verschillende religies - geen zoenende personen). Copyright regels zijn zwaarwegender als mensenrechten zo ongeveer.
Ook kunnen bij toelating van de Minister de sleepnetdata worden gedeeld met een niet bevriende natie. Stel dat Indonesia Raja alle gegevens van in Nederland studerende studenten opvraagt en de Minister stemt daar voor een jaar mee in?
Slechte zaak als info over Koerden gaat worden gedeeld met nato-partner Turkije. Laatst nog op Malta met twee Nederlandse Turken of Turkse Nederlanders, net zo als het accent wilt leggen. hadden ze niet met een bidonnetje gegooid naar een bevriend staatshoofd?
Groot nadeel bij een en ander voor de burger is dat men geen inzicht krijgt in wat men screent. Het zou fijn zijn om inzicht te hebben op basis van welke algoritmeregels men de burgers gaat doorlichten. Ik vind de machtsverschuiving met de burger volledig in de rol van privacyloos product een zeer slechte toebedeling. Hoe kan dit tegengegaan worden?
Kunnen we deze Big Data wet zo invoeren? Wat vind jij als persoon met Big Data ervaring? Zijn er voldoende premissen om het goed te laten gaan of worden de algemene belangen van de burger in deze buitengewoon en ten zeerste genegeerd? Men heeft dus lak aan ons.
Jodocus Oyevaer
Waarom heeft men bij de nieuwe wiv de controle verlegd van controle vooraf naar toetsing achteraf?
Er mag dus veel meer en achteraf gaan we maar weer eens checken of het allemaal wel echt volgens de regeltjes is verlopen, zeker net als bij facebook en Cambridge Analytica en de Merger opdracht. in de States, waarmee men straks wellicht zal trachten een afzettingsprocedure mee te starten.
Als het kalf reeds twee jaar verdronken is dempt men de put (half), want facebook wordt weer niet echt voldoende aangepakt. Die gaan weer op de oude voet op naar het volgende data schandaal en de manipulaties t.a.v. de Diepe Staat worden door de MSM verzwegen. Die beerput blijft voorlopig wel van een deksel voorzien. Voor Trump geldt thans de vrijbrief van te dienen als openbare kop van Jut - zeker in ons gedeelte van de EU, niet in o.a. Polen, waar hij nog veel krediet heeft.
Dat krijg je dan met toetsing achteraf en niet met het oude toezicht van de C.I.B. vooraf. Nu weet zelfs Wilders niet meer wat er vooraf met de Commissie Stiekem wordt gedeeld. Waar was hij zich ook al weer rot van geschrokken? We zullen het helaas nooit te weten komen, want info stiekem en staatsgeheim.
Daarom verdient de burger een nieuwe geamendeerde wet. Burger heeft niet door wat voor rol de commercie speelt, bij bijvoorbeeld content regels van een bedrijf als facebook, geen plaatjes van zogende moeders bij voorbeeld of een kamelenvoet onder een tent, steeds meer conformeren aan verzoeken tot regulering volgens o.a. de EU content regulator in Berlijn. (Discrepantie tussen bij voorbeeld handhaving t.a.v. verschillende religies - geen zoenende personen). Copyright regels zijn zwaarwegender als mensenrechten zo ongeveer.
Ook kunnen bij toelating van de Minister de sleepnetdata worden gedeeld met een niet bevriende natie. Stel dat Indonesia Raja alle gegevens van in Nederland studerende studenten opvraagt en de Minister stemt daar voor een jaar mee in?
Slechte zaak als info over Koerden gaat worden gedeeld met nato-partner Turkije. Laatst nog op Malta met twee Nederlandse Turken of Turkse Nederlanders, net zo als het accent wilt leggen. hadden ze niet met een bidonnetje gegooid naar een bevriend staatshoofd?
Groot nadeel bij een en ander voor de burger is dat men geen inzicht krijgt in wat men screent. Het zou fijn zijn om inzicht te hebben op basis van welke algoritmeregels men de burgers gaat doorlichten. Ik vind de machtsverschuiving met de burger volledig in de rol van privacyloos product een zeer slechte toebedeling. Hoe kan dit tegengegaan worden?
Kunnen we deze Big Data wet zo invoeren? Wat vind jij als persoon met Big Data ervaring? Zijn er voldoende premissen om het goed te laten gaan of worden de algemene belangen van de burger in deze buitengewoon en ten zeerste genegeerd? Men heeft dus lak aan ons.
Jodocus Oyevaer
21-03-2018, 14:20 door
spatieman
je kan NEE stemmen tot je een ons weegt.
Die wet is er allang door geduwd worden, kijk maar naar het ukraine referendum, 80% heeft opzouten (nee dus) gestemd, en toch hebben ze het er door gedrukt.
Deze ges******* wet zal er net zo hard door geduwd worden.
Die wet is er allang door geduwd worden, kijk maar naar het ukraine referendum, 80% heeft opzouten (nee dus) gestemd, en toch hebben ze het er door gedrukt.
Deze ges******* wet zal er net zo hard door geduwd worden.
Door Anoniem: (...)
Waarom heeft men bij de nieuwe wiv de controle verlegd van controle vooraf naar toetsing achteraf?
(...)
Waarom heeft men bij de nieuwe wiv de controle verlegd van controle vooraf naar toetsing achteraf?
(...)
Hoe kom je daarbij? Er is nu juist meer controle vooraf toegevoegd met de TIB. Verder is er voor meer bevoegdheden toestemming nodig van de minister (in plaats van bijv. het hoofd van de dienst). Achteraf is er niet zoveel veranderd, daar is nog steeds de CTIVD.
@ spatieman,
Jij bent een realist naar mijn hart en ik geloof onvoorwaardelijk in wat je zegt, helaas is het zo.
Dus het enige wat we kunnen doen is zelf heel goed op onze data passen, door niet te delen.
Geen Cloud gebruiken. Niets permanent opslaan waar men bij kan.
Je zeer argwanend naar de overheid opstellen is helaas een kwestie van realiteitszin geworden.
We worden al voor het grootste deel geleefd, de rest is een beetje brood en spelen toegift,
maar wel duur overigens de laatste tijd met die verhoogde BTW.
een lotgenoot,
Jodocus Oyevaer
Jij bent een realist naar mijn hart en ik geloof onvoorwaardelijk in wat je zegt, helaas is het zo.
Dus het enige wat we kunnen doen is zelf heel goed op onze data passen, door niet te delen.
Geen Cloud gebruiken. Niets permanent opslaan waar men bij kan.
Je zeer argwanend naar de overheid opstellen is helaas een kwestie van realiteitszin geworden.
We worden al voor het grootste deel geleefd, de rest is een beetje brood en spelen toegift,
maar wel duur overigens de laatste tijd met die verhoogde BTW.
een lotgenoot,
Jodocus Oyevaer
21-03-2018, 15:07 door
karma4
Door Anoniem: Dan nog een paar vraagjes aan karma4.
Waarom heeft men bij de nieuwe wiv de controle verlegd van controle vooraf naar toetsing achteraf? ...
Dat krijg je dan met toetsing achteraf en niet met het oude toezicht van de C.I.B. vooraf. Nu weet zelfs Wilders niet meer wat er vooraf met de Commissie Stiekem wordt gedeeld.
De huidige toetsingsinstantie CTIVD is enkel achteraf zonder echt beleid / afspraken. Met de wiv komt er toetsingscommissie bij die vooraf kijkt. Dat is de TIB. Er bestond geen kader nog vooraf afstemming. Waarom heeft men bij de nieuwe wiv de controle verlegd van controle vooraf naar toetsing achteraf? ...
Dat krijg je dan met toetsing achteraf en niet met het oude toezicht van de C.I.B. vooraf. Nu weet zelfs Wilders niet meer wat er vooraf met de Commissie Stiekem wordt gedeeld.
https://www.aivd.nl/onderwerpen/nieuwe-wet-op-de-inlichtingen--en-veiligheidsdiensten/toezicht-en-privacy
Je kent vast wel Troy Hunt.
https://www.ctivd.nl/onderzoeken/a/aivd-mivd-onderzoek-op-internet-aangeboden-bulkdatasets/nieuws/2018/02/13/index
Ook kunnen bij toelating van de Minister de sleepnetdata worden gedeeld met een niet bevriende natie. Stel dat Indonesia Raja alle gegevens van in Nederland studerende studenten opvraagt en de Minister stemt daar voor een jaar mee in?
Het zou fijn zijn om inzicht te hebben op basis van welke algoritmeregels men de burgers gaat doorlichten. Ik vind de machtsverschuiving met de burger volledig in de rol van privacyloos product een zeer slechte toebedeling. Hoe kan dit tegengegaan worden?
....
Kunnen we deze Big Data wet zo invoeren? Wat vind jij als persoon met Big Data ervaring? Zijn er voldoende premissen om het goed te laten gaan of worden de algemene belangen van de burger in deze buitengewoon en ten zeerste genegeerd?
Wat ik gewoonlijk tegenkom is dat men dat benul/visie niet heeft. Tools neerplempen de leverancier zegt ...en dat is het.
Men heeft dus lak aan ons.
Jodocus Oyevaer
Wat er gewoonlijk speelt is dat men techniek en security by design niet doorheeft.
Er wordt van hoger hand iets geroepen en dan komen de doosjes. Een informatiestroom ontwerp met ontkoppelpunten scheiding in modellering en uitrol maar met een goede overdracht zijn de problemen. Crisp-DM mist net iets te veel van dat.
Je kunt dat wel uitbreiden en verbeteren. Een andere probleem is de datamodellering bij het aanleggen van databases. Nu zie je vaak DV gevraagd worden. Die zit veel te veel vast in een beschrijvende Olap structuur in de relationele vorm.
Nosql en een meer vrije benadering graph link analyes is wat aan de andere kant vereist wordt naast een object beschrijving die door de tijd kan veranderen waarbij je niet het record zo ziet. Geen 3nf etc.. Zoiets sluit niet.
Dit is de gangbare ICT problematiek met de shadowIT benadering. Het speelt al meer dan 30 jaar.
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Maar wat nou als het hotel waar je een kamer huurt, en de fietsenmaker waar je een fiets huurt en allerhande mensen die graag jouw paspoort kopiëren hetzelfde argument zouden gebruiken?
Dan zoek ik een ander hotel. Het is alleen toegestaan voor UWV, gemeente en werkgever om ID/paspoort te kopiëren. Maar wat nou als het hotel waar je een kamer huurt, en de fietsenmaker waar je een fiets huurt en allerhande mensen die graag jouw paspoort kopiëren hetzelfde argument zouden gebruiken?
Dus jij hebt GEEN bankrekening want zonder kopie van een ID krijg je (mooi) geen bankrekening.
Door spatieman: je kan NEE stemmen tot je een ons weegt.
Die wet is er allang door geduwd worden, kijk maar naar het ukraine referendum, 80% heeft opzouten (nee dus) gestemd, en toch hebben ze het er door gedrukt.
Deze ges******* wet zal er net zo hard door geduwd worden.
Die wet is er allang door geduwd worden, kijk maar naar het ukraine referendum, 80% heeft opzouten (nee dus) gestemd, en toch hebben ze het er door gedrukt.
Deze ges******* wet zal er net zo hard door geduwd worden.
Uhm... 61% toch maar? Het verandert je punt niet denk ik maar laten we niet overdrijven :)
Door Anoniem: !!!! Waarom je druk maken over privacy als er zoiets als remote viewing bestaat? !!!!
Church Commission in United States zegt met experimenten op mensen te zijn gestopt na 1976 congressional hearings. Senator Frank Church stierf in 1984. Nieuwe patenten tot in 2002.
De USSR spendeerde $0.5 tot 1 miljard USD aan mindcontrol technologie.
Vladimir Putin kondigde in 1992 of 1993 een verbod aan op de inzet van zulke technologie in de Russische Federatie. Dat geeft geen zekerheid maar het is wel erkenning.
In de Europese Unie vallen deze wapens onder non-lethal weapons. De EU kijkt per apparaat aan welke restricties het moet voldoen maar geeft geen inzicht in het bestaan van specifieke wapens dus geen regelgeving. Nederland heeft ook geen wetgeving. De slachtoffers zitten in klinieken.
US Patent#
IssuedUS3014477 Hypnotic Inducer (Mind Control Machine) 1956 1961
US3060795 Apparatus For Producing Visual Stimulation (Subconscious Transmission via Movie Film)
US3278676 Apparatus For Producing Visual and Auditory Stimulation (Subconscious Transmission via TV)
US3393279 Nervous System Excitation Device 1968
US3563246 Method and Apparatus For Improving Neural Performance In Human Subjects By Electrotherapy
US3629521 Hearing Systems (RF/Microwave) 1971
US3712292 Method Of and Apparatus For Producing Swept Frequency Modulated Audio Signal Patterns For Inducing Sleep (Brain Frequencies Broadcast) 1973
US3884218 Method of Inducing and Maintaining Stages Of Sleep in the Human Being (FFR - Frequency Following Response Microwave) 1975
US3951134 Apparatus and Method For Remotely Monitoring and Altering Brain Waves (RF/Electromagnetic Waves) 1976
US4395600 Auditory Subliminal Message System and Method (Subliminal Brainwash via Music or Other Sound) 1983
US4717343 Method Of Changing A Person’s Behavior (Subconscious Brainwash via Video) 1988
US4777529 Auditory Subliminal Programming System (Silent Brainwash Via Music or Other Sound) 1988
US4834701 Apparatus For Inducing Frequency Reduction In Brain Wave (FFR - Brain Frequencies Transmission) 1989
US4858612 Hearing Device (Microwave Hearing) 1989
US4877027 Hearing System (Microwave Hearing via open air Broadcast) 1989
US5159703 Silent Subliminal Presentation System (aka Silent Sound - Microwave) 1992
US5356368 Method Of and Apparatus For Inducing Desired States Of Consciousness (FFR/EEG Waveforms By Broadcast) 1994
US5774088 Method and System For Warning Birds Of Hazards (Microwave Hearing) 1998
US5889870 Acoustic Heterodyne Device and Method (Ultrasound. Ventriloquist Effect.) 1999
US6011991 Communication System and Method Including Brain Wave Analysis and/or Use of Brain Activity (Remote Viewing) 2000
US6052336 Apparatus and Method Of Broadcasting Audible Sound Using Ultrasonic Sound As A Carrier (Ultrasound) 2000
US6470214 Method and device For Implementing The Radio Frequency Hearing Effect (Microwave Hearing) 2002
US6587729 Apparatus For Audibly Communicating Speech Using The Radio Frequency Hearing Effect (Microwave Hearing) 2003
Church Commission in United States zegt met experimenten op mensen te zijn gestopt na 1976 congressional hearings. Senator Frank Church stierf in 1984. Nieuwe patenten tot in 2002.
De USSR spendeerde $0.5 tot 1 miljard USD aan mindcontrol technologie.
Vladimir Putin kondigde in 1992 of 1993 een verbod aan op de inzet van zulke technologie in de Russische Federatie. Dat geeft geen zekerheid maar het is wel erkenning.
In de Europese Unie vallen deze wapens onder non-lethal weapons. De EU kijkt per apparaat aan welke restricties het moet voldoen maar geeft geen inzicht in het bestaan van specifieke wapens dus geen regelgeving. Nederland heeft ook geen wetgeving. De slachtoffers zitten in klinieken.
US Patent#
IssuedUS3014477 Hypnotic Inducer (Mind Control Machine) 1956 1961
US3060795 Apparatus For Producing Visual Stimulation (Subconscious Transmission via Movie Film)
US3278676 Apparatus For Producing Visual and Auditory Stimulation (Subconscious Transmission via TV)
US3393279 Nervous System Excitation Device 1968
US3563246 Method and Apparatus For Improving Neural Performance In Human Subjects By Electrotherapy
US3629521 Hearing Systems (RF/Microwave) 1971
US3712292 Method Of and Apparatus For Producing Swept Frequency Modulated Audio Signal Patterns For Inducing Sleep (Brain Frequencies Broadcast) 1973
US3884218 Method of Inducing and Maintaining Stages Of Sleep in the Human Being (FFR - Frequency Following Response Microwave) 1975
US3951134 Apparatus and Method For Remotely Monitoring and Altering Brain Waves (RF/Electromagnetic Waves) 1976
US4395600 Auditory Subliminal Message System and Method (Subliminal Brainwash via Music or Other Sound) 1983
US4717343 Method Of Changing A Person’s Behavior (Subconscious Brainwash via Video) 1988
US4777529 Auditory Subliminal Programming System (Silent Brainwash Via Music or Other Sound) 1988
US4834701 Apparatus For Inducing Frequency Reduction In Brain Wave (FFR - Brain Frequencies Transmission) 1989
US4858612 Hearing Device (Microwave Hearing) 1989
US4877027 Hearing System (Microwave Hearing via open air Broadcast) 1989
US5159703 Silent Subliminal Presentation System (aka Silent Sound - Microwave) 1992
US5356368 Method Of and Apparatus For Inducing Desired States Of Consciousness (FFR/EEG Waveforms By Broadcast) 1994
US5774088 Method and System For Warning Birds Of Hazards (Microwave Hearing) 1998
US5889870 Acoustic Heterodyne Device and Method (Ultrasound. Ventriloquist Effect.) 1999
US6011991 Communication System and Method Including Brain Wave Analysis and/or Use of Brain Activity (Remote Viewing) 2000
US6052336 Apparatus and Method Of Broadcasting Audible Sound Using Ultrasonic Sound As A Carrier (Ultrasound) 2000
US6470214 Method and device For Implementing The Radio Frequency Hearing Effect (Microwave Hearing) 2002
US6587729 Apparatus For Audibly Communicating Speech Using The Radio Frequency Hearing Effect (Microwave Hearing) 2003
Hahaha : the men who stare at goats zijn ook actief in Rusland. Knap hoor remote viewing. Toch lukt het NIEMAND om het te bewijzen.
Ik ben voor een goede WiV maar niet zo onzorgvuldig als bij deze setup. Verandering lijkt nodig.
Een ander aspect is de betrouwbaarheid van die toezegging dat 80% vernietigd wordt. In zekere zin helpt het niet dat het om een mondelinge toezegging met dus een zeer gebrekkige basis om mensen aan te houden valt. Maar die kwestie is, zoals NRC vandaag in een vernietigend artikel (https://www.nrc.nl/nieuws/2018/03/20/sleepwet-zet-25-jaar-dna-strafwetgeving-bij-oud-vuil-twee-regels-a1596375) aantoont, academisch.
In de wetgeving over DNA onderzoek zijn diverse bepalingen over zorgvuldig gebruik opgenomen. Bepalingen die voorwaarden zijn in de afspraak (dit mag mits...) dat dergelijk onderzoek mag. De WiV flankeert de genoemde wetten, zorgt naar de geest voor de ineenstorting van het gehele framework van zorgvuldigheid, en er dus voor dat de overheid (die ik hier als één rechtspersoon waarvoor de heer Rutte eindverantwoordelijk is) zich niet aan hun deel van de afspraken houdt. Als het al moeilijk genoeg is om voorwaarden die bij wet zijn vastgelegd te handhaven, hoeft men zich geen enkele illusie te maken over minder sterk vastgelegde toezeggingen. En dit is niet de eerste keer.
In de wetgeving over DNA onderzoek zijn diverse bepalingen over zorgvuldig gebruik opgenomen. Bepalingen die voorwaarden zijn in de afspraak (dit mag mits...) dat dergelijk onderzoek mag. De WiV flankeert de genoemde wetten, zorgt naar de geest voor de ineenstorting van het gehele framework van zorgvuldigheid, en er dus voor dat de overheid (die ik hier als één rechtspersoon waarvoor de heer Rutte eindverantwoordelijk is) zich niet aan hun deel van de afspraken houdt. Als het al moeilijk genoeg is om voorwaarden die bij wet zijn vastgelegd te handhaven, hoeft men zich geen enkele illusie te maken over minder sterk vastgelegde toezeggingen. En dit is niet de eerste keer.
Wat ik het ergste vind is dat men weer miljoenen over de balk gooid aan stempassen, enveloppe, mensen die op het stemkantoor zitten, de medie die er aandacht aan besteden van TV tot krant, het politieke debat wat er word gevoerd
en ga zo maar door. Gisterenavond in het debat zei Sybrand Buma nog zich niks van het referembum aan te trekken en
de WIV gewoon werd doorgevoerd.
Dan laat staan dat men als men het volk raadpleegd het gewoon naast zich neerlegd.
Wat stelt de politiek dan in godsnaam nog voor.
Mensen roepen atijd joh ga toch stemmen dat is belangrijk.
Volgende keer dat ik ga stemmen voor de politiek stem ik op de dierenpartij.
Nondeju
en ga zo maar door. Gisterenavond in het debat zei Sybrand Buma nog zich niks van het referembum aan te trekken en
de WIV gewoon werd doorgevoerd.
Dan laat staan dat men als men het volk raadpleegd het gewoon naast zich neerlegd.
Wat stelt de politiek dan in godsnaam nog voor.
Mensen roepen atijd joh ga toch stemmen dat is belangrijk.
Volgende keer dat ik ga stemmen voor de politiek stem ik op de dierenpartij.
Nondeju
Door WesleyJ:
Hahaha : the men who stare at goats zijn ook actief in Rusland. Knap hoor remote viewing. Toch lukt het NIEMAND om het te bewijzen.
Ik ben voor een goede WiV maar niet zo onzorgvuldig als bij deze setup. Verandering lijkt nodig.
Hahaha : the men who stare at goats zijn ook actief in Rusland. Knap hoor remote viewing. Toch lukt het NIEMAND om het te bewijzen.
Ik ben voor een goede WiV maar niet zo onzorgvuldig als bij deze setup. Verandering lijkt nodig.
Wat zijn the men who stare at goats?
Ik denk stiekem dat die hele RV een psy-op is. Of hoe je dat ook noemt. Net zoals waarzeggen.
Ik wil best de hele dag "thinktanken" en "voorspellingen doen" tegen betaling. Als je je er echt op toelegt dan kun je misschien met resultaten komen.
21-03-2018, 19:13 door
-karma4
Door Anoniem: !!!! Waarom je druk maken over privacy als er zoiets als remote viewing bestaat? !!!!
...
...
Oh ja. Ik zie de volgende stap al aankomen:
"Goedemiddag,
Ik wil niemand veroordelen en ik denk niet dat het verkeerd is om jezelf van tijd tot tijd te bevredigen maar als je naasten hier getuige van zijn is dit natuurlijk een grote schande.
Ik hou je al een tijdje in de gaten met remote viewing. Indien je hier niet bekend mee bent zal ik dit even toelichten. Remote viewing verwijst naar het vermogen dat iemand bezit om op buitenzintuiglijke wijze beelden te zien van gebeurtenissen die zich op een andere plaats voordoen."
etc.
Door The FOSS:
Oh ja. Ik zie de volgende stap al aankomen:
"Goedemiddag,
Ik wil niemand veroordelen en ik denk niet dat het verkeerd is om jezelf van tijd tot tijd te bevredigen maar als je naasten hier getuige van zijn is dit natuurlijk een grote schande.
Ik hou je al een tijdje in de gaten met remote viewing. Indien je hier niet bekend mee bent zal ik dit even toelichten. Remote viewing verwijst naar het vermogen dat iemand bezit om op buitenzintuiglijke wijze beelden te zien van gebeurtenissen die zich op een andere plaats voordoen."
etc.
Door Anoniem: !!!! Waarom je druk maken over privacy als er zoiets als remote viewing bestaat? !!!!
...
...
Oh ja. Ik zie de volgende stap al aankomen:
"Goedemiddag,
Ik wil niemand veroordelen en ik denk niet dat het verkeerd is om jezelf van tijd tot tijd te bevredigen maar als je naasten hier getuige van zijn is dit natuurlijk een grote schande.
Ik hou je al een tijdje in de gaten met remote viewing. Indien je hier niet bekend mee bent zal ik dit even toelichten. Remote viewing verwijst naar het vermogen dat iemand bezit om op buitenzintuiglijke wijze beelden te zien van gebeurtenissen die zich op een andere plaats voordoen."
etc.
Volgens mij heet dat God en die ziet alles. Vind ik verder prima, als hij het maar niet deelt met buitenlandse veiligheidsdiensten of FaceBook.
Door Anoniem:
Dus jij hebt GEEN bankrekening want zonder kopie van een ID krijg je (mooi) geen bankrekening.
Ik heb 3 bankrekeningen. De banken hadden een (her)identificatieplicht. Dat betrof geen kopie aldus de wet. Daar is aardig over gediscussieerd hier op security.nl.Door Anoniem:
Door Anoniem:
Maar wat nou als het hotel waar je een kamer huurt, en de fietsenmaker waar je een fiets huurt en allerhande mensen die graag jouw paspoort kopiëren hetzelfde argument zouden gebruiken?
Dan zoek ik een ander hotel. Het is alleen toegestaan voor UWV, gemeente en werkgever om ID/paspoort te kopiëren. Maar wat nou als het hotel waar je een kamer huurt, en de fietsenmaker waar je een fiets huurt en allerhande mensen die graag jouw paspoort kopiëren hetzelfde argument zouden gebruiken?
Dus jij hebt GEEN bankrekening want zonder kopie van een ID krijg je (mooi) geen bankrekening.
Het enige dat ik goed vind aan deze draad, is de open discussie.
Soms ben ik het met Big Data expertise punten van karma4 eens, soms komt Aha ook met iets goeds op de proppen en heb ik iets aan Bitwipers protocol kennis (certificering etc.), de anderen niet te na gesproken hoor!
Het goede iets wat ik hier beleef is de open discussie en het wederzijds respect en de groei door het op elkanders schouders proberen te staan = vooruitgang en levert additionele veiligheid op voor de infrastructuur want relevante info wordt gedeeld en later in de praktijk van het veld van alle dag ingebracht. De mensen hier zitten immers grotendeels dagelijks "aan de knoppen", zoals de marconist van vroeger aan de sleutel.
Dat is wat ik mis in het politiek debat, dat is wat ik mis bij de overheid, die mar niet wil luisteren naar IT expertise. Wist ik maar welke "deskundigheid" of "geraffineerd onbenul, zij dan wel wensen te luisteren. Of luisteren ze helemaal nergens naar?
In ieder geval bedankt security dot nl confraters, met respect voor alle uitwisseling met voor- en tegenstanders,
Jodocus Oyevaer
Soms ben ik het met Big Data expertise punten van karma4 eens, soms komt Aha ook met iets goeds op de proppen en heb ik iets aan Bitwipers protocol kennis (certificering etc.), de anderen niet te na gesproken hoor!
Het goede iets wat ik hier beleef is de open discussie en het wederzijds respect en de groei door het op elkanders schouders proberen te staan = vooruitgang en levert additionele veiligheid op voor de infrastructuur want relevante info wordt gedeeld en later in de praktijk van het veld van alle dag ingebracht. De mensen hier zitten immers grotendeels dagelijks "aan de knoppen", zoals de marconist van vroeger aan de sleutel.
Dat is wat ik mis in het politiek debat, dat is wat ik mis bij de overheid, die mar niet wil luisteren naar IT expertise. Wist ik maar welke "deskundigheid" of "geraffineerd onbenul, zij dan wel wensen te luisteren. Of luisteren ze helemaal nergens naar?
In ieder geval bedankt security dot nl confraters, met respect voor alle uitwisseling met voor- en tegenstanders,
Jodocus Oyevaer
ik lees 49 stemt voor en 48% tegen... geloof je het zelf?
En denk je nu echt dat het er veiliger op word?
En denk je nu echt dat het er veiliger op word?
22-03-2018, 01:00 door
-karma4
Door iCQ: ik lees 49 stemt voor en 48% tegen... geloof je het zelf?
En denk je nu echt dat het er veiliger op word?
En denk je nu echt dat het er veiliger op word?
JA
Door The FOSS:
JA
Door iCQ: ik lees 49 stemt voor en 48% tegen... geloof je het zelf?
En denk je nu echt dat het er veiliger op word?
En denk je nu echt dat het er veiliger op word?
JA
Ik snap dat jij het uitwilde schreeuwen toen leek dat Nederland vóór de wet had gestemd. Inmiddels ziet het er naar uit dat het een nee wordt.
Nu is het afwachten of Rutte door het stof wil en een aanpassing in de wet wil maken. Hij hoeft maar een paar lettertjes te veranderen (een soort inlegvel) en de wet er weer door te drukken, niet te snel, eerst moet het referendum afgeschaft zijn. Een referendum is dan immers niet meer mogelijk.
Hij kan dan zonder gezichtsverlies en met droge ogen beweren dat ze het referendum serieus genomen hebben.
Ik ben Anoniem ( 20-03-2018, 21:17 ) en heb toch voor gestemd. Niet omdat ik voor meer monitoring van mijzelf/andere burgers ben maar erop vertrouw dat de inlichtingendiensten echt een revisie nodig hebben van de oude wet zodat zij hun werk in de moderne tijd volgens de wettelijke bepalingen door kunnen zetten. Een paar punten ben ik het mee oneens o.a. de aanleg van een DNA databank maar andere landen verzamelen ook biometrische gegevens zoals vingerafdrukken. Sommige grenzen kun je niet eens oversteken zonder een irisscan of vingerafdruk. Dus waarom hier moeilijk over doen in eigen land?
!!!! Waarom je druk maken over privacy als er zoiets als remote viewing bestaat? !!!!
Ga lekker naar een conspiracy website ofzo.
Ik ben Anoniem ( 20-03-2018, 21:17 ) en heb toch voor gestemd. Niet omdat ik voor meer monitoring van mijzelf/andere burgers ben maar erop vertrouw dat de inlichtingendiensten echt een revisie nodig hebben van de oude wet zodat zij hun werk in de moderne tijd volgens de wettelijke bepalingen door kunnen zetten
Volgens mij ook. De wet kan alleen nog een stuk beter. Daarom heb ik 'nee' gestemd. Verder komt de wet er hoe dan ook. Zou liever overigens in zo'n referendum een aantal vragen zien, over zo'n onderwerp i.p.v. JA/NEE.
En denk je nu echt dat het er veiliger op word?
Hoe wordt het land veiliger door het legaliseren van werkwijzes die vandaag de dag al worden gehanteerd ? Immers is het enige wat wijzigt het wettelijk maken van zaken, welke nu leiden tot wetsovertredingen door de AIVD. Hiermee maak je zaken niet veiliger, je zorgt enkel voor formele kaders.
Dan zoek ik een ander hotel. Het is alleen toegestaan voor UWV, gemeente en werkgever om ID/paspoort te kopiëren.
Want de Nederlandse wet is wereldwijd bij ieder hotel van toepassing ? Overigens mogen anderen ook zo'n kopie maken, echter moet men daarbij wel zaken als je BSN nummer afschermen. Denk maar aan een telco provider.
Hoe maak ik met de KopieID app een veilige kopie van mijn identiteitsbewijs?
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/identiteitsfraude/vraag-en-antwoord/veilige-kopie-identiteitsbewijs
Gisterenavond in het debat zei Sybrand Buma
Wat Buma zegt interesseert me werkelijk geen reet. Immers spreekt hij niet namens de regering, waar hij ook geen deel van uit maakt. Niet dat ik verwacht dat de regering de wet niet invoert, maar hij gaat daar helemaal niet over.
22-03-2018, 19:07 door
karma4
Door Anoniem: ....Overigens mogen anderen ook zo'n kopie maken, echter moet men daarbij wel zaken als je BSN nummer afschermen. Denk maar aan een telco provider.
...
Met een lening is een bkr registratie verplicht. Dan moeten ze het bsn nummer controleren en verwerken. Verplicht ook voor Telco's. Als bzk nou een die faal zou oppakken om de authenticatie te regelen ipv het bsn als logonid en als paswoord te zien....
25-03-2018, 11:34 door
-karma4
Door Anoniem:
Ik snap dat jij het uitwilde schreeuwen toen leek dat Nederland vóór de wet had gestemd. Inmiddels ziet het er naar uit dat het een nee wordt.
Nu is het afwachten of Rutte door het stof wil en een aanpassing in de wet wil maken. Hij hoeft maar een paar lettertjes te veranderen (een soort inlegvel) en de wet er weer door te drukken, niet te snel, eerst moet het referendum afgeschaft zijn. Een referendum is dan immers niet meer mogelijk.
Hij kan dan zonder gezichtsverlies en met droge ogen beweren dat ze het referendum serieus genomen hebben.
Door The FOSS:
JA
Door iCQ: ik lees 49 stemt voor en 48% tegen... geloof je het zelf?
En denk je nu echt dat het er veiliger op word?
En denk je nu echt dat het er veiliger op word?
JA
Ik snap dat jij het uitwilde schreeuwen toen leek dat Nederland vóór de wet had gestemd. Inmiddels ziet het er naar uit dat het een nee wordt.
Nu is het afwachten of Rutte door het stof wil en een aanpassing in de wet wil maken. Hij hoeft maar een paar lettertjes te veranderen (een soort inlegvel) en de wet er weer door te drukken, niet te snel, eerst moet het referendum afgeschaft zijn. Een referendum is dan immers niet meer mogelijk.
Hij kan dan zonder gezichtsverlies en met droge ogen beweren dat ze het referendum serieus genomen hebben.
Referenda hebben voor veel ellende gezorgd en worden terecht afgeschaft! Kijk maar naar de grexit-poging, de brexit, de Catalaanse onafhankelijkheid. Het domme stemvee wordt met populistische argumenten overtuigd om domme dingen te doen. Laat politieke beslissingen over aan (gekozen) politici.
Data is macht en mensen kunnen niet met macht omgaan, dan slaan ze door en krijg je Trumpiaanse of Putiniaanse toestanden.
25-03-2018, 12:25 door
karma4
Door The FOSS:
Referenda hebben voor veel ellende gezorgd en worden terecht afgeschaft! Kijk maar naar de grexit-poging, de brexit, de Catalaanse onafhankelijkheid. Het domme stemvee wordt met populistische argumenten overtuigd om domme dingen te doen. Laat politieke beslissingen over aan (gekozen) politici.
thnx Foss, eens met je.Referenda hebben voor veel ellende gezorgd en worden terecht afgeschaft! Kijk maar naar de grexit-poging, de brexit, de Catalaanse onafhankelijkheid. Het domme stemvee wordt met populistische argumenten overtuigd om domme dingen te doen. Laat politieke beslissingen over aan (gekozen) politici.
Door The FOSS:
Referenda hebben voor veel ellende gezorgd en worden terecht afgeschaft! Kijk maar naar de grexit-poging, de brexit, de Catalaanse onafhankelijkheid. Het domme stemvee wordt met populistische argumenten overtuigd om domme dingen te doen. Laat politieke beslissingen over aan (gekozen) politici.
Dat is zo als het gaat om landen waar referenda eigenlijk geen traditie zijn, maar gebruikt worden door voor- of tegenstanders om een bepaalde wet erdoorheen te drukken (of juist tegen te houden).Referenda hebben voor veel ellende gezorgd en worden terecht afgeschaft! Kijk maar naar de grexit-poging, de brexit, de Catalaanse onafhankelijkheid. Het domme stemvee wordt met populistische argumenten overtuigd om domme dingen te doen. Laat politieke beslissingen over aan (gekozen) politici.
Er is ook een land waar het principe van referendum tot in het diepste van het systeem ingeworteld zit: Zwitserland.
Vrijwel alle gemeentelijke beslissingen (bijv bouwvergunningen van grote objecten) worden uiteindelijk in een volksbijeenkomst beslist, bijv. dmv. handopsteken. Dat is het laagste niveau.
Op het hoogste niveau werken de referenda net als bij de Brexit: eerst een beslissing van de regering, dan eventueel een referendum voor of tegen. Maar door de lange traditie van referenda is het daar heel gewoon en wordt er niet zo'n heisa van gemaakt als het (beslissende!) referendum anders uitpakt dan velen hadden gewenst. Dan is er meestal berusting, op naar het volgende referendum. Locaal, op kantonniveau of landelijk.
En het gekke is dat ondanks dat je zou denken dat popi-jopi figuren de referenda kunnen sturen, dat eigenlijk weinig gebeurt. De bevolking neemt (voor mijn gevoel) best wel redelijke beslissingen. Ze zijn blijkbaar echt gewend mee te denken.
Geweldig systeem! Alleen is zoiets in ons land gewoon niet mogelijk, omdat we die traditie missen en alles op gebied van referendum getorpedeerd wordt. Wat heb je nou aan een 'raadgevend' referendum. Dat kunnen regeringsleiders met een beetje smoes zo aan de kant leggen. En dat is dus ook gebeurd met de referenda tot nu toe en zal ook gebeuren met het laatste referendum. Ach, misschien wordt er een kleinigheidje gewijzigd, dat in de kamer tot stemming gebracht en dat was het dan.
25-03-2018, 12:51 door
-karma4
Door karma4:
Door The FOSS:
Referenda hebben voor veel ellende gezorgd en worden terecht afgeschaft! Kijk maar naar de grexit-poging, de brexit, de Catalaanse onafhankelijkheid. Het domme stemvee wordt met populistische argumenten overtuigd om domme dingen te doen. Laat politieke beslissingen over aan (gekozen) politici.
thnx Foss, eens met je.Referenda hebben voor veel ellende gezorgd en worden terecht afgeschaft! Kijk maar naar de grexit-poging, de brexit, de Catalaanse onafhankelijkheid. Het domme stemvee wordt met populistische argumenten overtuigd om domme dingen te doen. Laat politieke beslissingen over aan (gekozen) politici.
We kunnen het best wel eens eens zijn ;-)
25-03-2018, 15:10 door
Tha Cleaner
Door karma4:
Ik kan het ook niet anders verwoorden.Door The FOSS:
Referenda hebben voor veel ellende gezorgd en worden terecht afgeschaft! Kijk maar naar de grexit-poging, de brexit, de Catalaanse onafhankelijkheid. Het domme stemvee wordt met populistische argumenten overtuigd om domme dingen te doen. Laat politieke beslissingen over aan (gekozen) politici.
thnx Foss, eens met je.Referenda hebben voor veel ellende gezorgd en worden terecht afgeschaft! Kijk maar naar de grexit-poging, de brexit, de Catalaanse onafhankelijkheid. Het domme stemvee wordt met populistische argumenten overtuigd om domme dingen te doen. Laat politieke beslissingen over aan (gekozen) politici.
Door Tha Cleaner:
Door karma4:
Ik kan het ook niet anders verwoorden.Door The FOSS:
Referenda hebben voor veel ellende gezorgd en worden terecht afgeschaft! Kijk maar naar de grexit-poging, de brexit, de Catalaanse onafhankelijkheid. Het domme stemvee wordt met populistische argumenten overtuigd om domme dingen te doen. Laat politieke beslissingen over aan (gekozen) politici.
thnx Foss, eens met je.Referenda hebben voor veel ellende gezorgd en worden terecht afgeschaft! Kijk maar naar de grexit-poging, de brexit, de Catalaanse onafhankelijkheid. Het domme stemvee wordt met populistische argumenten overtuigd om domme dingen te doen. Laat politieke beslissingen over aan (gekozen) politici.
Daar voeg ik mij ook bij.
Gelukkig vandaag nog met een palmtak Palmpasen gevierd in Polen. Fijn gevoel.
luntrus. Gun ieder het zijne.
luntrus. Gun ieder het zijne.
25-03-2018, 22:08 door
karma4
Door Anoniem:Dat is zo als het gaat om landen waar referenda eigenlijk geen traditie zijn, maar gebruikt worden door voor- of tegenstanders om een bepaalde wet erdoorheen te drukken (of juist tegen te houden).
..
Geweldig systeem! Alleen is zoiets in ons land gewoon niet mogelijk, omdat we die traditie missen en alles op gebied van referendum getorpedeerd wordt.
...
De rest moet je weglaten, dit geeft al exact het probleem in NL GB VS etc aan. Daar wordt het spel van de beïnvloeding als stemvee gebruikt voor eigen gewin.Zeg maar de inzet van Cambridge Analytics dan Maurice de Hond...
Geweldig systeem! Alleen is zoiets in ons land gewoon niet mogelijk, omdat we die traditie missen en alles op gebied van referendum getorpedeerd wordt.
...
Weer er niet gerust op dat het daar goed blijft gaan. Het grootkapitaal heeft veel macht en dat kan door de media in handen te krijgen door de publieke media in handen te krijgen.
https://www.nzz.ch/schweiz/trotz-deutlichem-nein-zu-no-billag-bleibt-die-srg-unter-druck-ld.1362675
Door Anoniem: Dan nog een paar vraagjes aan karma4.
Als het kalf reeds twee jaar verdronken is dempt men de put (half), want facebook wordt weer niet echt voldoende aangepakt. Die gaan weer op de oude voet op naar het volgende data schandaal en de manipulaties t.a.v. de Diepe Staat worden door de MSM verzwegen. Die beerput blijft voorlopig wel van een deksel voorzien. Voor Trump geldt thans de vrijbrief van te dienen als openbare kop van Jut - zeker in ons gedeelte van de EU, niet in o.a. Polen, waar hij nog veel krediet heeft.
Jodocus Oyevaer
Als het kalf reeds twee jaar verdronken is dempt men de put (half), want facebook wordt weer niet echt voldoende aangepakt. Die gaan weer op de oude voet op naar het volgende data schandaal en de manipulaties t.a.v. de Diepe Staat worden door de MSM verzwegen. Die beerput blijft voorlopig wel van een deksel voorzien. Voor Trump geldt thans de vrijbrief van te dienen als openbare kop van Jut - zeker in ons gedeelte van de EU, niet in o.a. Polen, waar hij nog veel krediet heeft.
Jodocus Oyevaer
Diepe Staat is volgens mij een verzinsel van complotdenkers. Met die theorietjes kreeren mensen een alternatieve rechtse beweging om verdeelheid te zaaien... een schaduwregering is nooit bewezen en misschien wel nodig in tijd van oorlog (als die ooit uitbreekt)
Diepe Staat is volgens mij een verzinsel van complotdenkers
Verdiep jij je nog eens goed in zaken als de Gladio perikelen tijdens de Koude Oorlog. En nadat je je goed hebt ingelezen, kom dan terug met een geinformeerde opinie over een begrip als ''Deep State'' ;)
Door Anoniem:
Verdiep jij je nog eens goed in zaken als de Gladio perikelen tijdens de Koude Oorlog. En nadat je je goed hebt ingelezen, kom dan terug met een geinformeerde opinie over een begrip als ''Deep State'' ;)
Diepe Staat is volgens mij een verzinsel van complotdenkers
Verdiep jij je nog eens goed in zaken als de Gladio perikelen tijdens de Koude Oorlog. En nadat je je goed hebt ingelezen, kom dan terug met een geinformeerde opinie over een begrip als ''Deep State'' ;)
Ik lees dat dit gestopt is 20 jaar geleden en voor alle andere experimenten heeft de CIA ook excuses aangeboden (nog veel langer geleden) . Tegenwoordig weten we alles met Twitter en Facebook, deepstate is onzin. Ik heb ook jaren in complotten geloofd en riep "deep state" maar ik was toen gefrustreerd over mislukkingen in mijn leven.
Door Anoniem:
Verdiep jij je nog eens goed in zaken als de Gladio perikelen tijdens de Koude Oorlog. En nadat je je goed hebt ingelezen, kom dan terug met een geinformeerde opinie over een begrip als ''Deep State'' ;)
Diepe Staat is volgens mij een verzinsel van complotdenkers
Verdiep jij je nog eens goed in zaken als de Gladio perikelen tijdens de Koude Oorlog. En nadat je je goed hebt ingelezen, kom dan terug met een geinformeerde opinie over een begrip als ''Deep State'' ;)
Je klacht is dan dat Gladio is opgezet zonder dat daar een publiek debat over geweest is? Dat is een beetje het idee van een geheime organisatie toch. Het idee was om voorbereid te zijn als de Soviets binnen zouden vallen, iets waar mensen toen echt bang voor waren.
En hoe bang zijn we nu voor Masha en de beer?
Dreigt er een gewapend conflict met de Russische Federatie?
De retoriek is niet mals i.i.g. Wat is de achtergrond?
Wat weet men, dat de EU bevolking niet weet?
Iemand? Is het omdat Rusland weer een christelijke natie is
of is het het failliet van het Vrije Westen?
Dreigt er een gewapend conflict met de Russische Federatie?
De retoriek is niet mals i.i.g. Wat is de achtergrond?
Wat weet men, dat de EU bevolking niet weet?
Iemand? Is het omdat Rusland weer een christelijke natie is
of is het het failliet van het Vrije Westen?
We zullen toch moeten trachten de onveiligheid van de javascript infrastructuur boven water te krijgen
Met Karma testen op angular.js en node.js etc. en op kwetsbaarheden uitkammen met q web exploit detector
bij voorbeeld Draaien met die droid editor sudo npm install/var/www/html etc.
luntrus
P.S. Doen we niks zijn we so wie so vogelvoer.
Met Karma testen op angular.js en node.js etc. en op kwetsbaarheden uitkammen met q web exploit detector
bij voorbeeld Draaien met die droid editor sudo npm install/var/www/html etc.
luntrus
P.S. Doen we niks zijn we so wie so vogelvoer.
Door Anoniem:
Je klacht is dan dat Gladio is opgezet zonder dat daar een publiek debat over geweest is? Dat is een beetje het idee van een geheime organisatie toch. Het idee was om voorbereid te zijn als de Soviets binnen zouden vallen, iets waar mensen toen echt bang voor waren.
Door Anoniem:
Verdiep jij je nog eens goed in zaken als de Gladio perikelen tijdens de Koude Oorlog. En nadat je je goed hebt ingelezen, kom dan terug met een geinformeerde opinie over een begrip als ''Deep State'' ;)
Diepe Staat is volgens mij een verzinsel van complotdenkers
Verdiep jij je nog eens goed in zaken als de Gladio perikelen tijdens de Koude Oorlog. En nadat je je goed hebt ingelezen, kom dan terug met een geinformeerde opinie over een begrip als ''Deep State'' ;)
Je klacht is dan dat Gladio is opgezet zonder dat daar een publiek debat over geweest is? Dat is een beetje het idee van een geheime organisatie toch. Het idee was om voorbereid te zijn als de Soviets binnen zouden vallen, iets waar mensen toen echt bang voor waren.
Dat is een goede reden. Krijgt ook mijn steun. Als ze zich maar niet op de burgers richten bij uitblijven Sovyet invasie want de scheidslijn tussen inlichtingenorganisatie en criminele organisatie is flinterdun.
Lijkt er meer op dat de organisatie herboren was uit de nadagen van W.O.-II en zich op de burgers richt bij gebrek aan een Sovyet invasie die uitbleef.
Tegen gestemd. Waarom? Omdat ik geen vertrouwen heb in de politiek. Men heeft het niet goed voor met mij en u. Kijk maar wat snowden heeft kunnen lekken. De overheid KAN de toegang naar die data niet goed beveiligen! Laat staan dat geautoriseerde in de data kijken zonder te kijken met het oogmerk waarvoor het bedoelt is.
Diepe staat 2.0
Diepe staat = niet gekozen elite van ambtenaren die langdurig direct invloed hebben op politiek beleid
Diepe staat = betreft alle onderwerpen die uit eigenbelang bewust buiten het politieke voorproces (verkiezingen) worden gehouden en buiten parlementaire discussie middels geheimhouding en stiekem/verholen worden geïmplementeerd.
Waarom moest de referendumwet weg denk je?
Juist, omdat het kans gaf zaken te agenderen die niet voor niets zoveel mogelijk buiten democratische waarborgen worden gehouden.
Daarom moet het weg.
Wat je niet ziet beSTAAT immers niet en dat is ook de bedoeling.
Ook het lobbyende bedrijfsleven kan gerekend worden tot het deel van de diepe staat.
Big data surveillance wordt er overal ingefietst zonder dat we er als burger ook maar iets over te zeggen hebben!
Diepe staat = niet gekozen elite van ambtenaren die langdurig direct invloed hebben op politiek beleid
Diepe staat = betreft alle onderwerpen die uit eigenbelang bewust buiten het politieke voorproces (verkiezingen) worden gehouden en buiten parlementaire discussie middels geheimhouding en stiekem/verholen worden geïmplementeerd.
Waarom moest de referendumwet weg denk je?
Juist, omdat het kans gaf zaken te agenderen die niet voor niets zoveel mogelijk buiten democratische waarborgen worden gehouden.
Daarom moet het weg.
Wat je niet ziet beSTAAT immers niet en dat is ook de bedoeling.
Ook het lobbyende bedrijfsleven kan gerekend worden tot het deel van de diepe staat.
Big data surveillance wordt er overal ingefietst zonder dat we er als burger ook maar iets over te zeggen hebben!
Ik heb geen zin meer mij te verzetten tegen /_\ zeg maar hoe ik lid kan worden met behoud van geestelijke integriteit?
Eenheidsworstdenkers hebben ze vast genoeg. Begin ik bij google.nl/vacatures?
Eenheidsworstdenkers hebben ze vast genoeg. Begin ik bij google.nl/vacatures?
Door Anoniem: Ik heb geen zin meer mij te verzetten tegen /_\ zeg maar hoe ik lid kan worden met behoud van geestelijke integriteit?
Eenheidsworstdenkers hebben ze vast genoeg. Begin ik bij google.nl/vacatures?
Eenheidsworstdenkers hebben ze vast genoeg. Begin ik bij google.nl/vacatures?
https://www.aivd.nl/
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
