Minister Hoekstra houdt acceptatie contant geld in de gaten
Minister Hoekstra van Financiën houdt de acceptatie van contant geld in de gaten om te voorkomen dat er een 'point of no return' wordt bereikt. Dat heeft de minister op vragen van de Eerste Kamer laten weten. D66 en SP wilden van Hoekstra weten of de huidige Nederlandse aanpak er niet toe leidt dat het 'point of no return' te laat wordt opgemerkt waardoor Nederland in de situatie van Zweden belandt.
In Noorwegen en Zweden is het gebruik van contant geld veel lager dan in Nederland. In Zweden bedraagt het aandeel van contant geld in het aantal betalingen 13 procent, terwijl dit in Noorwegen zelfs 11 procent is. In 2017 lag dit in Nederland nog op 45 procent. "De ervaringen in beide landen wijzen er wel op dat het verstandig is om de ontwikkelingen nauwgezet te volgen en aan de hand daarvan tijdig na te denken over de rol van contant geld in de (nabije) toekomst", schrijft de minister.
Volgens Hoekstra heeft het gebruik en de acceptatie van contant geld grote aandacht van het MOB, om zo tijdig actie te kunnen nemen en om te voorkomen dat het 'point of no return' te laat wordt opgemerkt, bijvoorbeeld in het geval dat de acceptatie van contant geld sneller daalt dan De Nederlandsche Bank (DB) nu voorziet. Het Maatschappelijk Overleg Betalingsverkeer (MOB) bestaat uit vertegenwoordigers van diverse aanbieders en gebruikers in het betalingsverkeer.
In 2015 kwam het MOB met het standpunt dat contant geld in de toekomst behouden moet worden. Binnenkort zal het MOB kijken of dit standpunt gezien de ontwikkelingen in de afgelopen jaren moet worden aangepast. Daarnaast heeft DNB aangegeven extra aandacht te hebben voor de afname van het gebruik van contant geld, gaat Hoekstra verder. De minister merkt tevens op dat hij de ontwikkelingen in het functioneren van contant geld en de maatschappelijke reacties hierop periodiek monitort met het MOB en DNB (pdf).
Reacties (40)
Eigenlijk is er een simpele oplossing voor het probleem. Vroeger (Guldens tijdperk) bestond er een wet over het verplicht aannemen van contant geld. Bovendien bestonden er regels over wat je wel en niet mocht/moest aannemen. Dus het gezeur van winkels over € 100 voor een kauwgum van € 0,50 waren niet relevant. Dat hoefde je ook toen niet aan te nemen. Omgekeerd voor € 100 in centen hoefde je ook niet aan te nemen.
Dus moderniseer die wet en voer die weer in. Verplicht winkels bovendien om alle in omloop zijnde munten en biljetten te accepteren en dwing banken, dat de kosten voor wisselgeld niet absurd zijn/worden.
Dus moderniseer die wet en voer die weer in. Verplicht winkels bovendien om alle in omloop zijnde munten en biljetten te accepteren en dwing banken, dat de kosten voor wisselgeld niet absurd zijn/worden.
Denkbeeldig scenario van een ramp:
1) Grote PIN-storing in heel het land.
2) Storing blijkt niet te verhelpen.
4) Dan maar met contant geld betalen voor je boodschappen.
5) Kassiere kan geen contant geld aannemen.
1) Grote PIN-storing in heel het land.
2) Storing blijkt niet te verhelpen.
4) Dan maar met contant geld betalen voor je boodschappen.
5) Kassiere kan geen contant geld aannemen.
Door Anoniem: Eigenlijk is er een simpele oplossing voor het probleem. Vroeger (Guldens tijdperk) bestond er een wet over het verplicht aannemen van contant geld. Bovendien bestonden er regels over wat je wel en niet mocht/moest aannemen. Dus het gezeur van winkels over € 100 voor een kauwgum van € 0,50 waren niet relevant. Dat hoefde je ook toen niet aan te nemen. Omgekeerd voor € 100 in centen hoefde je ook niet aan te nemen.
Dus moderniseer die wet en voer die weer in. Verplicht winkels bovendien om alle in omloop zijnde munten en biljetten te accepteren en dwing banken, dat de kosten voor wisselgeld niet absurd zijn/worden.
Waarom zou men dit willen doen? Als je naar de toekomst kijkt of eigenlijk naar de huidige jonge generatie, doen die alles al digitaal. Dit zal alleen maar toenemen. Dus moderniseer die wet en voer die weer in. Verplicht winkels bovendien om alle in omloop zijnde munten en biljetten te accepteren en dwing banken, dat de kosten voor wisselgeld niet absurd zijn/worden.
Er zijn al diverse bedrijven die alleen maar digitaal cash accepteren, wat een stuk sneller, gemakkelijker en veiliger is. cashgeld is voor bedrijven een flinke kosten post.
Door Anoniem: Denkbeeldig scenario van een ramp:
1) Grote PIN-storing in heel het land.
2) Storing blijkt niet te verhelpen.
4) Dan maar met contant geld betalen voor je boodschappen.
5) Kassiere kan geen contant geld aannemen.
In theorie kan alles, en zijn er ook mogelijkheden om dit op te lossen. Denk niet alleen in problemen, want voor ieder probleem is een oplossing.1) Grote PIN-storing in heel het land.
2) Storing blijkt niet te verhelpen.
4) Dan maar met contant geld betalen voor je boodschappen.
5) Kassiere kan geen contant geld aannemen.
Denkbeeldig/realistisch scenario met cash geld.
Groter risico op overvallen.
Staking geld transporters. Dus geen wissel geld.
Storing bij de bank om cash geld te storten.
Zo zijn er in alle mogelijkheden, allemaal problemen en oplossingen te bedenken.
Staking van
Dat "MOB", oftewel "maatschappelijk overleg betalingsverkeer" is een clubje van grutters en banken, voorgezeten door DNB (dus "MOB en DNB" is alvast een stukje misdirectie), dat opgericht is en jarenlang nagestreeft heeft om contant zoveel mogelijk uit te bannen.
Dat ze nu een ander geluid laten horen is in ieder geval voor de bühne. Of het niet verder totaal gelogen is moet ik nog zien.
Ik zie wel dat er kans na kans blijft liggen om het beter te doen, dus erg overtuigend is het allemaal nog niet. Voorlopig is het duidelijk een hoop gepraat en vooral geen daden.
Dat ze nu een ander geluid laten horen is in ieder geval voor de bühne. Of het niet verder totaal gelogen is moet ik nog zien.
Ik zie wel dat er kans na kans blijft liggen om het beter te doen, dus erg overtuigend is het allemaal nog niet. Voorlopig is het duidelijk een hoop gepraat en vooral geen daden.
Door Anoniem: Denkbeeldig scenario van een ramp:
1) Grote PIN-storing in heel het land.
2) Storing blijkt niet te verhelpen.
4) Dan maar met contant geld betalen voor je boodschappen.
5) Kassiere kan geen contant geld aannemen.
1) Grote PIN-storing in heel het land.
2) Storing blijkt niet te verhelpen.
4) Dan maar met contant geld betalen voor je boodschappen.
5) Kassiere kan geen contant geld aannemen.
En dat alles omdat de update van het nationaal rampen alarm systeem nog niet uit was, waardoor punt 3) niet doorkwam. Waar eigenlijk het belangrijkste nieuws in stond!
Waarom zou men dit willen doen? Als je naar de toekomst kijkt of eigenlijk naar de huidige jonge generatie, doen die alles al digitaal. Dit zal alleen maar toenemen. Er zijn al diverse bedrijven die alleen maar digitaal cash accepteren, wat een stuk sneller, gemakkelijker en veiliger is. cashgeld is voor bedrijven een flinke kosten post.
Hoeveel bankencrisissen zijn er nodig voordat mensen snappen dat je je eigen geld weg moet kunnen halen bij een bank ? Deze houding is de natte droom van de bankiers. Kennelijk willen velen hen alleen maar nog meer macht geven.
Je moet het *niet* willen dat mensen hun geld niet weg kunnen halen bij de bank, en dat de bank daardoor volledige controle hebben over onze tegoeden - ook indien ze in de problemen komen.
Daarnaast is het een enorm single-point-of-failure bij storingen in het betalingsverkeer. Heerlijk, als opeens niemand meer kan betalen bij (bijvoorbeeld) de benzine pomp.
Denkbeeldig scenario van een ramp:
1) Grote PIN-storing in heel het land.
2) Storing blijkt niet te verhelpen.
4) Dan maar met contant geld betalen voor je boodschappen.
5) Kassiere kan geen contant geld aannemen.
Denkbeeldig? We hebben vorig jaar zowel een VISA als een MasterCard verstoring gehad, op enkele weken na elkaar. 1) Grote PIN-storing in heel het land.
2) Storing blijkt niet te verhelpen.
4) Dan maar met contant geld betalen voor je boodschappen.
5) Kassiere kan geen contant geld aannemen.
https://www.theguardian.com/world/live/2018/jun/01/visa-outage-payment-chaos-after-card-network-crashes-live-updates
Van de andere kant, zonder contant geld wordt het voor criminelen bijzonder lastig om met hun zwarte geld 'witte' producten of diensten te kopen. En zal iedereen de belasting betalen die zij horen te betalen, ook degene met de wat louchere accountants.
Dit verhaal heeft dus twee kanten.
Ben overigens benieuwd hoe snel je een euro per betaling ofzo mag gaan betalen, wanneer je contant geld afschaft. Banken zullen hun toegenomen machtspositie op dat moment nog verder willen uitbuiten. Heel ''gemakkelijk'', dat je dan nog meer geld aan bankiers kwijt bent.
Vergeten mensen niet dat dit commerciele ondernemingen zijn, gedreven door het eigen belang ?
Vergeten mensen niet dat dit commerciele ondernemingen zijn, gedreven door het eigen belang ?
Door Anoniem:
Hoeveel bankencrisissen zijn er nodig voordat mensen snappen dat je je eigen geld weg moet kunnen halen bij een bank ? Deze houding is de natte droom van de bankiers. Kennelijk willen velen hen alleen maar nog meer macht geven.
Je moet het *niet* willen dat mensen hun geld niet weg kunnen halen bij de bank, en dat de bank daardoor volledige controle hebben over onze tegoeden - ook indien ze in de problemen komen.
Daarnaast is het een enorm single-point-of-failure bij storingen in het betalingsverkeer. Heerlijk, als opeens niemand meer kan betalen bij (bijvoorbeeld) de benzine pomp.
Waarom zou men dit willen doen? Als je naar de toekomst kijkt of eigenlijk naar de huidige jonge generatie, doen die alles al digitaal. Dit zal alleen maar toenemen. Er zijn al diverse bedrijven die alleen maar digitaal cash accepteren, wat een stuk sneller, gemakkelijker en veiliger is. cashgeld is voor bedrijven een flinke kosten post.
Hoeveel bankencrisissen zijn er nodig voordat mensen snappen dat je je eigen geld weg moet kunnen halen bij een bank ? Deze houding is de natte droom van de bankiers. Kennelijk willen velen hen alleen maar nog meer macht geven.
Je moet het *niet* willen dat mensen hun geld niet weg kunnen halen bij de bank, en dat de bank daardoor volledige controle hebben over onze tegoeden - ook indien ze in de problemen komen.
Daarnaast is het een enorm single-point-of-failure bij storingen in het betalingsverkeer. Heerlijk, als opeens niemand meer kan betalen bij (bijvoorbeeld) de benzine pomp.
Je moet eens proberen om aan de balie je eigen geld van de bank af te halen (om een auto contant te kopen in mijn geval) dan ga ze ohén dat je dat van te voren moet zeggen en via internet moet aangeven (RABO bank). Belachelijk. Ik ging dus niet weg totdat ik mijn geld had wat dus gelukt is..
Het is een misvatting dat in Europa het gebruik van contant geld afneemt. Dat is enkel in enkele landen het geval. Wel in Nederland en in Zweden en Noorwegen.
Laat je geen zand in de ogen strooien door dit soort suggestieve berichtgeving.
Laat je geen zand in de ogen strooien door dit soort suggestieve berichtgeving.
Waarom zou men dit willen doen? Als je naar de toekomst kijkt of eigenlijk naar de huidige jonge generatie, doen die alles al digitaal. Dit zal alleen maar toenemen.
Er zijn al diverse bedrijven die alleen maar digitaal cash accepteren, wat een stuk sneller, gemakkelijker en veiliger is. cashgeld is voor bedrijven een flinke kosten post.
Waarom je dit wil:Er zijn al diverse bedrijven die alleen maar digitaal cash accepteren, wat een stuk sneller, gemakkelijker en veiliger is. cashgeld is voor bedrijven een flinke kosten post.
- Zie de posting eronder over mogelijke valkuilen bij alleen digitaal betalen
- Hoe leer je kinderen omgaan met geld? Door ze het fysiek in handen te geven. Ik ben 60 en heb tig jaar geleden al eens een kind de vraag van de moeder "waar haal ik het geld vandaan om dat te kopen" horen beantwoorden met "dat haal je toch gewoon uit de muur". Tot een bepaalde leeftijd snappen ze het echt niet en dat moment schuif je steeds verder op, als je ze niet kunt laten oefenen.
- Er zijn mensen die onder toezicht geplaatst worden om diverse redenen en die geen bankpas mogen/kunnen hebben, alleen contant om vergelijkbare redenen als voornoemde kinderen
Waarom moet alles digitaal worden? Overvallen? Ik ken supermarkten, waar apparatuur staat. Daar gaat het cashgeld in en komt het wisselgeld uit. Overval heeft geen zin, personeel kan niet bij het geld. Kassasysteem kan betaling elektronisch afhandelen, dus dat is ook geregeld. Geld kan netjes gesorteerd bewaard worden, dus als ze de betaalautomaat komen legen/vullen is dat ook simpel te doen. Nederland is 1 van de landen waar veel via PIN gaat, maar buitenlanders zijn het niet gewend en snappen er mogelijk geen hout van. Kijk naar de Albert Hein op vrijdag rond 21 uur. 1 bemensde kassa, 10 PIN zelfservice kassa's. Er staat een rij van 8 of meer mensen bij de gewone kassa en 1 of 2 man bij de PIN kassa. Hoe zou dat komen? Omdat PINnen zo makkelijk en snel is? Schijnbaar niet, de dames komen bedelen of je kunt PINnen, maar niemand reageert en er loopt heel incidenteel iemand langs die wel heeft gePINd.
Let op, dit is geen buurt AH, maar een AH XL in een groot winkelcentrum.
Geen contant geld heeft ook vele voordelen - vooral voor ondernemers.
- Wat wil een overvaller bij je komen doen?
- Wisselgeld is duur - dat hoef je dan niet / nauwelijks meer in huis te halen.
- Wat wil een overvaller bij je komen doen?
- Wisselgeld is duur - dat hoef je dan niet / nauwelijks meer in huis te halen.
Door Anoniem: Het is een misvatting dat in Europa het gebruik van contant geld afneemt. Dat is enkel in enkele landen het geval. Wel in Nederland en in Zweden en Noorwegen.
Laat je geen zand in de ogen strooien door dit soort suggestieve berichtgeving.
Laat je geen zand in de ogen strooien door dit soort suggestieve berichtgeving.
Je komt zeker weinig in die andere landen? Contant geld is overal op z'n retour. Dat is maar goed ook want ouderwets, slecht voor het milieu en gewoon onhandig. Zeker in landen waar ze de 1 en 2 eurocent nog hanteren. Wat een tenenkrommend traag gedoe krijg je dan bij de kassa. Soms worden er dan ook nog allerlei (papieren) bonnen bijgehaald. Anno Domini 2019!
Door Anoniem: Het is een misvatting dat in Europa het gebruik van contant geld afneemt. Dat is enkel in enkele landen het geval. Wel in Nederland en in Zweden en Noorwegen.
En dit wordt mede door het journaal aan de man gebracht zo dat de goedgelovige er in trappen.Ik heb nog nooit gezien de ze een land als bijvoorbeeld Duitsland als voorbeeld nemen.
Ik denk dan ook dat men met dit soort verkapte reclame de politiek en de banken willen hebben dat wij alles digitaal
gaan doen, Nederland weer voorop, hoewel het artikel anders suggereert.
. cashgeld is voor bedrijven een flinke kosten post.
Onzin dat je dit een flinke kosten post noemt, net zoals dat pinnen veel sneller gaat als contant betalen.Ik heb gescheckt en het is steeds wisselend, alleen als iemand gaat betalen met munten klopt het.
Kun je trouwens zelf ook doen maar dan wel door de bril van eerlijkheid kijken.
Minister Hoekstra houdt acceptatie contant geld in de gaten
Contant geld in de gaten houden??? Moet de minister toch eens uitleggen. Ik probeer dit namelijk al jaren bij mijn vrouw, die zoals ze zelf zegt "een gat in haar hand" heeft. Maar tot nu toe is het nog nooit gelukt.cashgeld is voor bedrijven een flinke kosten post.
Ja, en waarom is dat zo? Omdat banken al vele filialen/bijkantoortjes hebben gesloten, zodat men er veel verder voor moet reizen, en er ook nog eens hoge kosten voor in rekening worden gebracht.Het moet maar eens worden benoemd : veel banken zijn witte boorden-oplichters en het gaat van kwaad tot erger.
Ik zou er voor geen goud willen werken. Dat de maatschappij het allemaal maar zijn gang laat gaan. Niet te geloven.
"De ziel bestaat niet" zeggen de geleerden tegenwoordig. Ze bedoelen zeker dat de meeste zielen eigenlijk al zijn gestorven? Nou dat is te merken. Weinig bezieling meer te vinden. Een dooie boel is namelijk een protestloze boel, nietwaar? En dat wil men toch? t Lijk wel een vooropgezet plan. (met den nadruk op "lijk"). Ze moesten zich schamen. Foei.
De digitale "gatenkaas" betekent ook "vooruitgang" voor de (cyber)criminelen via bijvoorbeeld de bitcoin-mixer diensten,
die illegaal inkomen witwassen en anonimiseren. Pakkans, als het zo uitkomt gering en zo is er weer een nieuwe mixer,
die draait als een betonmolen.
Digitale pakkans, ook voortgezette surveillance verhoogt die nauwelijks. Leve de tijd van de houten gulden!
J.O.
die illegaal inkomen witwassen en anonimiseren. Pakkans, als het zo uitkomt gering en zo is er weer een nieuwe mixer,
die draait als een betonmolen.
Digitale pakkans, ook voortgezette surveillance verhoogt die nauwelijks. Leve de tijd van de houten gulden!
J.O.
Door Anoniem:
cashgeld is voor bedrijven een flinke kosten post.
Ja, en waarom is dat zo? Omdat banken al vele filialen/bijkantoortjes hebben gesloten, zodat men er veel verder voor moet reizen, en er ook nog eens hoge kosten voor in rekening worden gebracht.Fysiek geld is slecht voor het milieu. Denk eens aan wat erbij komt kijken om geld te maken en te distribueren.
Door Anoniem: Het moet maar eens worden benoemd : veel banken zijn witte boorden-oplichters en het gaat van kwaad tot erger. Ik zou er voor geen goud willen werken. Dat de maatschappij het allemaal maar zijn gang laat gaan. Niet te geloven.
Complottheoriewanen.
Door Anoniem: "De ziel bestaat niet" zeggen de geleerden tegenwoordig. Ze bedoelen zeker dat de meeste zielen eigenlijk al zijn gestorven? Nou dat is te merken. Weinig bezieling meer te vinden. Een dooie boel is namelijk een protestloze boel, nietwaar? En dat wil men toch? t Lijk wel een vooropgezet plan. (met den nadruk op "lijk"). Ze moesten zich schamen. Foei.
Ik protesteer tegen fysiek geld. En tegen onnodige fysieke media zoals CD's, DVD's, filmrolletjes, etc.
Door Kapitein Haddock:
Fysiek geld is slecht voor het milieu.
Fysiek geld is slecht voor het milieu.
Contant geld milieuonvriendelijk? En plastic betaalpassen dan? Smartphones? Bitcoin? Datacenters?
Ik protesteer tegen ondoordachte en onomkeerbare fundamentele veranderingen in onze economie.
Ik ga elke dag met de bus en betaal digitaal (met bankpas) van de 5 dagen in de week dus 10x pinnen (ik ga immers heen maar ook terug :P) werkt de pin gemiddeld 6x niet dus contant moet gewoon beschikbaar blijven vind ik!
Door Anoniem: Geen contant geld heeft ook vele voordelen - vooral voor ondernemers.
- Wat wil een overvaller bij je komen doen?
1. Digitaal: phishing / sim swap / etc.- Wat wil een overvaller bij je komen doen?
2. Fysiek: ze zoeken je thuis op en laten je onder dwang geld overboeken of pinnen.
Veiligheid bestaat niet, criminelen vinden altijd wel een nieuwe manier om aan geld te komen.
Fysiek geld is slecht voor het milieu. Denk eens aan wat erbij komt kijken om geld te maken en te distribueren.
En wat denk je dan van mobieltjes, en data servers, en webwinkels en ga zo nog maar even door.Weer iemand die vindt dat iedereen zijn wil moet volgen, en problemen heeft met mensen in zijn eigenwaarde te laten.
Door Kapitein Haddock:
Lijkt me een overgeneralisatie en bovendien vergeet je gemakshalve de vergelijking met de alternatieven.Door Anoniem:
Fysiek geld is slecht voor het milieu. Denk eens aan wat erbij komt kijken om geld te maken en te distribueren.cashgeld is voor bedrijven een flinke kosten post.
Ja, en waarom is dat zo? Omdat banken al vele filialen/bijkantoortjes hebben gesloten, zodat men er veel verder voor moet reizen, en er ook nog eens hoge kosten voor in rekening worden gebracht.Als je naar het hele plaatje gaat kijken kan je nog mooi schrikken. Geen electronisch geld zonder electronica, en dat is me toch een vervuildende industrie. Oh en de apparatuur komt ongeveer allemaal uit China per vervuildend vliegtuig of per vervuilende boot. En dan de stroom, dat is nog steeds grotendeels kolengestookt. Dan is papier uit lompen en wat extra spul "voor de veiligheid" lang zo gek nog niet.
Door Anoniem: Het moet maar eens worden benoemd : veel banken zijn witte boorden-oplichters en het gaat van kwaad tot erger. Ik zou er voor geen goud willen werken. Dat de maatschappij het allemaal maar zijn gang laat gaan. Niet te geloven.
Complottheoriewanen.Door Anoniem: "De ziel bestaat niet" zeggen de geleerden tegenwoordig. Ze bedoelen zeker dat de meeste zielen eigenlijk al zijn gestorven? Nou dat is te merken. Weinig bezieling meer te vinden. Een dooie boel is namelijk een protestloze boel, nietwaar? En dat wil men toch? t Lijk wel een vooropgezet plan. (met den nadruk op "lijk"). Ze moesten zich schamen. Foei.
Ik protesteer tegen fysiek geld. En tegen onnodige fysieke media zoals CD's, DVD's, filmrolletjes, etc.En dat is nou net wel waar het om gaat.
Verder ratel je zo gemakkelijk de anti-contant-propaganda af dat ik me afvraag of je er zelf wel eens over nagedacht hebt. Echt nagedacht, niet braaf de propaganda wegens eindeloos horen in je denkraam geplakt.
Door Anoniem:
Dat was het 20 jaar geleden dan hoor. Vergeet niet dat een winkel volgende cashgeld nodig heeft om te wisselen. En een winkel krijgt dit niet voor niets. Ze moeten hier gewoon voor betalen. cashgeld is voor bedrijven een flinke kosten post.
Ja, en waarom is dat zo? Omdat banken al vele filialen/bijkantoortjes hebben gesloten, zodat men er veel verder voor moet reizen, en er ook nog eens hoge kosten voor in rekening worden gebracht.Daarnaast moet cashgeld vervoerd worden, dat is niet erg goedkoop.
Cashgeld moet ook veilig opgeborgen worden, dat zijn niet de kluizen die je bij de gamma even koopt. Nog afgezien de verzekering die nodig is.
Geld moet geteld worden.
Nog afgezien, fout gevoeliger, risico voller en trager. Dus ja het is gewoon een grote kostenpost
Het moet maar eens worden benoemd : veel banken zijn witte boorden-oplichters en het gaat van kwaad tot erger.
Ik zou er voor geen goud willen werken. Dat de maatschappij het allemaal maar zijn gang laat gaan. Niet te geloven.
Is maar hoe je er naar kijkt. Ze zijn zeker niet ideaal.Ik zou er voor geen goud willen werken. Dat de maatschappij het allemaal maar zijn gang laat gaan. Niet te geloven.
Ik protesteer tegen fysiek geld. En tegen onnodige fysieke media zoals CD's, DVD's, filmrolletjes, etc.
Ik denk niet dat het aan jou is om mij die keuze af te nemen.
Zeker wel, aangezien de beschikbaarheid van CD's, DVD's, film en cash geld één-op-één samenhangt met het gebruik ervan in de maatschappij. Als vrijwel niemand het meer gebruikt moet je niet vreemd opkijken als het niet meer of veel moeilijker verkrijgbaar wordt. Face it, je wordt oud (net als ik overigens) en mensen kiezen de weg van de minste weerstand. Ofwel verander je mee, ofwel accepteer je dat jij de doelgroep niet meer bent en je meer moeite zult moeten doen om je doen en laten in stand te houden.Er staat een rij van 8 of meer mensen bij de gewone kassa en 1 of 2 man bij de PIN kassa. Hoe zou dat komen? Omdat PINnen zo makkelijk en snel is? Schijnbaar niet, de dames komen bedelen of je kunt PINnen, maar niemand reageert en er loopt heel incidenteel iemand langs die wel heeft gePINd.
Let op, dit is geen buurt AH, maar een AH XL in een groot winkelcentrum.
Dat is gewoonweg een gevolg van zwart/crimineel geld. Dat kun je immers niet storten op je rekening (want zichtbaar en controleerbaar) dus die zijn volledig afhankelijk van de 'contante kassa'. Ze haalden zeker ook een bundel biljetten uit hun zak bij het afrekenen ;-)? Hoe dan ook, dat heeft niks met de eenvoud of gemak van pinnen te maken.Let op, dit is geen buurt AH, maar een AH XL in een groot winkelcentrum.
Er staat een rij van 8 of meer mensen bij de gewone kassa en 1 of 2 man bij de PIN kassa. Hoe zou dat komen? Omdat PINnen zo makkelijk en snel is? Schijnbaar niet, de dames komen bedelen of je kunt PINnen, maar niemand reageert en er loopt heel incidenteel iemand langs die wel heeft gePINd.
Niet zo goed door dacht van jou want je houd er geen rekening mee dat mensen mischien toch liever contant willen betalen.
Of denk je dat een groot deel van de Nederlanders geen pinpas hebben aangevraagd.
Ik wil je nu persoonlijk vragen om een reactie te geven op mijn volgende vraag, wat doe je met die zeg maar 30 seconde
die je hebt verdient door te pinnen.
Ik zie nog geen mensen door een winkel rennen om dat dat sneller gaat dan lopen, maar voor jou wel een
idee want daar kun je meer tijd mee winnen en dat samen op geteld met pinnen ben je goed bezig, dus niet meer
lopen maar rennen.
En begin geen verhaal dat dan de caissière haar werk beter kan of beter voor de winkel of wat voor onzin verhaal.
Dit soort reacties lijken mij meer frame van de bank te zijn, want wat interseert iemand het als je cash of pin betaalt.
denk dat het punt dat je je geld in eigen beheer wil hebben wel erg sterk is.
het moet mogelijk blijven om naar een bank te stappen en je geld op te nemen... om wat voor reden dan ook.
want als je dat niet kan dan wordt de bank effectief gezien de eigenaar van jouw geld... en dat is raarrr
maar kan me voorstellen dat ze het dan in de toekomst (cashloze samenleving) dan in andere waardepapieren uit zullen keren.
bv een papieren 'Recht aan toonder', digitale currencies of simpelweg in goud.
het moet mogelijk blijven om naar een bank te stappen en je geld op te nemen... om wat voor reden dan ook.
want als je dat niet kan dan wordt de bank effectief gezien de eigenaar van jouw geld... en dat is raarrr
maar kan me voorstellen dat ze het dan in de toekomst (cashloze samenleving) dan in andere waardepapieren uit zullen keren.
bv een papieren 'Recht aan toonder', digitale currencies of simpelweg in goud.
Ik wil je nu persoonlijk vragen om een reactie te geven op mijn volgende vraag, wat doe je met die zeg maar 30 seconde die je hebt verdient door te pinnen.
Ik zie nog geen mensen door een winkel rennen om dat dat sneller gaat dan lopen, maar voor jou wel een
idee want daar kun je meer tijd mee winnen en dat samen op geteld met pinnen ben je goed bezig, dus niet meer
lopen maar rennen.
Jij schrijft nog Eurocheques uit begrijp ik? Want wat maken die drie minuten nou uit toch? Ik zou de vraag graag omdraaien: waarom zou ik 30 seconden langer wachten als dat niet hoeft?Ik zie nog geen mensen door een winkel rennen om dat dat sneller gaat dan lopen, maar voor jou wel een
idee want daar kun je meer tijd mee winnen en dat samen op geteld met pinnen ben je goed bezig, dus niet meer
lopen maar rennen.
Jij schrijft nog Eurocheques uit begrijp ik? Want wat maken die drie minuten nou uit toch? Ik zou de vraag graag omdraaien: waarom zou ik 30 seconden langer wachten als dat niet hoeft?
Dank voor je antwoord, ik begrijp niet wat je bedoelt met eurocheques ui te schrijven, heb het nog nooit iemandin de winkel zien doen.
Je antwoord op mijn vraag vind ik zeer zwak, laat mensen die cash willen betalen gewoon hun gang gaan want je hebt
gewoon geen verweer hier tegen.
Je antwoord op mijn vraag vind ik zeer zwak, laat mensen die cash willen betalen gewoon hun gang gaan want je hebt
gewoon geen verweer hier tegen.
Als je Eurocheques niet kent dan ben je jonger dan ik je inschatte :-). Cash geld kóst geld, dat is het probleem. En ik betaal daar indirect aan mee aangezien het zit verwerkt in de prijzen die ook ik betaal. Wat mij betreft zetten ze een bedrag boven op de prijs als iemand cash wil afrekenen, net zoals ze dat al jaren doen bij de NS als je aan het loket een ticket koopt. En buiten dat werkt zwart/crimineel geld ondermijnend in de samenleving. En dat is vrijwel allemaal contant geld. Lekker handig als je wat bijklust, maar gevaarlijk als het met koffers tegelijk gaat. Wat dat betreft ben ik heel erg benieuwd wat er op het gebied van criminaliteit gebeurt in Zweden als daar het cash geld verdwijnt. En of daar behoefte is aan 'waarde aan toonder'-achtige alternatieven voor als het digitale systeem ooit niet werkt.gewoon geen verweer hier tegen.
Door Anoniem:
Weer iemand die vindt dat iedereen zijn wil moet volgen, en problemen heeft met mensen in zijn eigenwaarde te laten.
Fysiek geld is slecht voor het milieu. Denk eens aan wat erbij komt kijken om geld te maken en te distribueren.
En wat denk je dan van mobieltjes, en data servers, en webwinkels en ga zo nog maar even door.Weer iemand die vindt dat iedereen zijn wil moet volgen, en problemen heeft met mensen in zijn eigenwaarde te laten.
Ik zie werkelijk niet in hoe mijn uitspraak Fysiek geld is slecht voor het milieu. Denk eens aan wat erbij komt kijken om geld te maken en te distribueren. opgevat kan worden als 'iedereen zijn wil moet volgen' en 'problemen heeft met mensen in zijn [sic] eigenwaarde te laten'.
Ach ja al die nerds hier denken dat als het PIN systeem niet werkt er niet meer betaald kan worden...
Daar hebben de supermarkten en benzinepompen echt wel aan gedacht hoor!
Die hebben een blokje met formuliertjes liggen waarmee je een eenmalige machtiging kunt geven om het bedrag
van je rekening af te schrijven zodra het systeem weer werkt.
Vroeger had iedereen die formuliertjes op zak, voorbedrukt met de eigen informatioe. Alleen even het bedrag erop
schrijven en een handtekening, en klaar was je. De Eurocheques, hierboven al genoemd. En andere bank-specifieke
checques waren er ook nog.
Maar dat lijken de jongetjes hier niet te hebben meegemaakt dus is er geen oplossing voor hun zelfbedachte probleem.
Daar hebben de supermarkten en benzinepompen echt wel aan gedacht hoor!
Die hebben een blokje met formuliertjes liggen waarmee je een eenmalige machtiging kunt geven om het bedrag
van je rekening af te schrijven zodra het systeem weer werkt.
Vroeger had iedereen die formuliertjes op zak, voorbedrukt met de eigen informatioe. Alleen even het bedrag erop
schrijven en een handtekening, en klaar was je. De Eurocheques, hierboven al genoemd. En andere bank-specifieke
checques waren er ook nog.
Maar dat lijken de jongetjes hier niet te hebben meegemaakt dus is er geen oplossing voor hun zelfbedachte probleem.
Wat mij betreft zetten ze een bedrag boven op de prijs als iemand cash wil afrekenen, net zoals ze dat al jaren doen bij de NS
Ik gebruik geen sociale media heb er niets mee, toch betaal ik hier aan mee, al die reclame en hoge winsten voor FB,Goole wordt in de prijs van het product verrekent en zo hebben ze ook geld van mij, mij hoor je hier niets over zeggen.
Maar ik wacht nog steeds op een antwoord op mijn vraag.
Of nog beter laat maar zitten, je bent sociaal of je bent het niet, ik wil toch graag bij die mensen groep horen die
empathie hebben, geef maar geen antwoord ik geef je wel overal gelijk in.
Door Anoniem:
willen betalen.
Of denk je dat een groot deel van de Nederlanders geen pinpas hebben aangevraagd.
Cash is aflopend en zal alleen maar minder en minder gebruikt worden. Dat is gewoon een feit. Maar je zal cash wel altijd als mogelijkheid moeten houden voor de meeste winkels, of het verplicht moet zijn, is een tweede. Hangt van de bedrijfstak af vind ik persoonlijk.Er staat een rij van 8 of meer mensen bij de gewone kassa en 1 of 2 man bij de PIN kassa. Hoe zou dat komen? Omdat PINnen zo makkelijk en snel is? Schijnbaar niet, de dames komen bedelen of je kunt PINnen, maar niemand reageert en er loopt heel incidenteel iemand langs die wel heeft gePINd.
Niet zo goed door dacht van jou want je houd er geen rekening mee dat mensen mischien toch liever contant willen betalen.
Of denk je dat een groot deel van de Nederlanders geen pinpas hebben aangevraagd.
Ik wil je nu persoonlijk vragen om een reactie te geven op mijn volgende vraag, wat doe je met die zeg maar 30 seconde
die je hebt verdient door te pinnen.
Als dit per klant is, is dat echt wel een flinke besparen, zowel op kassa wachttijd als eventueel minder kassa's die nodig zijn.die je hebt verdient door te pinnen.
Ik zie nog geen mensen door een winkel rennen om dat dat sneller gaat dan lopen, maar voor jou wel een
idee want daar kun je meer tijd mee winnen en dat samen op geteld met pinnen ben je goed bezig, dus niet meer
lopen maar rennen.
Er zit hier meer achter. De winkel heeft er profijt bij om je zo lang mogelijk binnen te houden. De kans dat je meer koopt is dan aanwezig. Echter bij de kassa willen ze je zo snel mogelijk weg hebben, zodat de kassa doorstroming optimaal is. idee want daar kun je meer tijd mee winnen en dat samen op geteld met pinnen ben je goed bezig, dus niet meer
lopen maar rennen.
En begin geen verhaal dat dan de caissière haar werk beter kan of beter voor de winkel of wat voor onzin verhaal.
Probleem is, dat dit geen onzin is. Hier draait het ook voor een gedeelte om.Dit soort reacties lijken mij meer frame van de bank te zijn, want wat interseert iemand het als je cash of pin betaalt.
Meer dan je denkt, het gaat niet om interesse, maar om snelheid, geld, risco en efficiëntie.Door Anoniem: Vroeger had iedereen die formuliertjes op zak, voorbedrukt met de eigen informatioe. Alleen even het bedrag erop
schrijven en een handtekening, en klaar was je. De Eurocheques, hierboven al genoemd. En andere bank-specifieke
checques waren er ook nog.
schrijven en een handtekening, en klaar was je. De Eurocheques, hierboven al genoemd. En andere bank-specifieke
checques waren er ook nog.
Vroeguh... Ja ja, op 'papier'. Met een 'pen' geloof ik? Of een 'potlood'. Tjeez, zo primitief, al dat gedoe. En slecht voor het milieu.
Als dit per klant is, is dat echt wel een flinke besparen, zowel op kassa wachttijd als eventueel minder kassa's die nodig zijn.
Als er 6 mensen voor je staan met een volle winkelwagen en de caissière heeft voor ieder persoon 1 minuutnodig om de boodschappen op te tellen en afterekenen dan is er geen probleem om 6 minuten te wachten.
Maar als iemand cash betaalt word de tijd ineens wel belangrijk.
Met andere woorden als je boodschappen doet kost je dat tijd, en het verschil tussen pinnen of cash betalen is zeer klein.
Maar jullie zien niet het verschil dat cash betalen tijd kost maar ook pinnen kost tijd en die moet je met elkaar verrekenen.
Er is ook verschil in de duur van pinnen, niet ieder een pint even snel, er zijn mensen die sneller zijn met contant
geld dan met pinnen.
De banken en ik denk ook de regering wil hebben dat wij allemaal gaan pinnen zodat wij traceerbaar zijn.
Ook FB gaat zijn eigen munt introduceren, als je dit nog niet genoeg zegt dan houd het gewoon op.
Kijk maar naar de begindagen van datagraaien van Goole en FB en nu.
Ik wil hier niet in meegaan, maar jullie beslissen wel voor mij.
Wie het nu niet begrijpt zal het wel nooit of begrijpen, ik heb er in iedergeval wel een paar seconde voor over
als dat zo is
Nu kan ik wel reacties van de aanhangers van FB,Google, en de banken verwachten, laat maar komen.
En begin geen verhaal dat dan de caissière haar werk beter kan of beter voor de winkel of wat voor onzin verhaal.
Probleem is, dat dit geen onzin is. Hier draait het ook voor een gedeelte om.
Je hebt geluk de chip in je arm komt er aan en straks worden alle caissière vervangen door robots.Probleem is, dat dit geen onzin is. Hier draait het ook voor een gedeelte om.
Ik accepteer contanten, ook van die andere Hoekstra. #plastische_elementen
De tijd tikt nu echter wel. Het voordeel mag niet naar de competitie gaan maar ja
De tijd tikt nu echter wel. Het voordeel mag niet naar de competitie gaan maar ja
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Information Security Officer (2fte)
Een uitdagende rol waarbij jij, op basis van security, de vertaalslag maakt tussen business en IT en direct bijdraagt aan de veiligheid van informatie binnen de gemeente Almere. Dat is in een notendop waar jij als Information Security Officer mee bezig bent. Interesse gewekt? Door groei van de organisatie zijn we op zoek naar twee nieuwe collega’s.
Specialiseer je in Forensisch ICT
Online informatieavond 19 november
Wil jij je specialiseren in digitaal forensisch onderzoek? Je kennis verbreden en tech-nische vaardigheden ontwikkelen? Ontdek de cursus- en opleidingsmogelijkheden van Hogeschool Leiden:
- Bachelor Informatica Forensisch ICT (deeltijd)
- Master Digital Forensics (vol- en deeltijd)
- Module Mobile Forensics
- Module Data Analytics
Interesse? Meld je aan!
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
