Qua style ziet de app er in ieder geval wel goed uit.

Maar bluetooth continu aan laten staan, dat vreet je batterij leeg. Dus nee, ik installeer hem niet.

Ja hoor. Geen probleem. Privacy is goed geregeld. Gegevens blijven bij jezelf. Broncode is beschikbaar voor code review. Ik geef om mijn veiligheid, niet enkel op IT gebied.

De overheid kan niet bij de gegevens van je Corona app. En voor degenen die bang zijn dat hun lokatie gegevens bij de overheid komen ? Die gegevens haal je niet uit de app. Wel uit de gegevens van je mobiele telefoon bij je provider, ongeacht of je deze app gebruikt.

De gegevens uit de Corona app komen enkel bij de overheid, indien je zelf besluit om informatie met de GGD te delen. Indien jij Corona hebt, en je bent met mensen in contact geweest, dan zal de GGD jou vragen om die mensen te waarschuwen via je app; zijn kunnen niet bij deze informatie.

En die mensen zijn voor jou anoniem, en vice versa.

Nee, never.

Ik heb de corona melder app niet nodig, want ik draag een mondkapje. Daardoor kan ik het virus niet verspreiden.

Over my dead body.

Overhaast, niet ondersteund door beperkende wetgeving, niet volledig open, alle alarmbellen zouden moeten afgaan en de afhankelijkheid van Apple en Google is dan nog niet eens genoemd. Als ze de weldoener willen zijn, hadden ze een platform onafhankelijke tool aangeboden. Dat kan prima. Wat we hier voor ons hebben is een commercieel vehikel dat zich heeft vermomd als goed voor de volksgezondheid. Maar ondertussen weten we, net zoals bij de mondmasker hausse nog niets over de werkelijke effectiviteit. Baadt het niet, dan schaadt het wel. Want het is weer een extra middeltje dat tot niets leidt maar wel het idee in stand houdt dat we lekker alles kunnen blijven doen.

Dat kunnen we niet, en dat moeten we onder ogen zien.

Als bang bent voor je privacy, moet je nu direct de iPhone en Android opdoeken.

Op een moderne smartphone met BLE is dit geen enkel probleem meer!

Met de app zelf is niets mis. De AP heeft gelijk als ze zegt dat het achterliggende 'Exposure Notification' framework/ systeem van Google/Apple een probleem zou kunnen zijn. In beide gevallen heeft Google/Apple zicht op zowel de app als het OS en zou dus in staat kunnen zijn gegevens te combineren. Of dit ook werkelijk gebeurd...........

We zijn hier altijd wel erg zwart/wit. De wereld is grijs (wel meer dan 50 tinten). Dit doe je niet voor jezelf maar voor anderen om je heen. Je oma en opa of je kwetsbare oom. Dit is niet het moment voor ikke, ikke, ikke maar voor de kwetsbare om ons heen.

Als je zo op je privacy gesteld bent moet je direct je Android of Apple smartphone de deur uit doen en weer een goeie oude Nokia nemen.

Dat jullie zo onverstandig zijn om de smartphone 'onder je eigen naam' te gebruiken, wil niet zeggen dat andere dat ook doen.

Tuurlijk. Want als ik die app heb, dan raken zij niet besmet!

Voor iPhones gaat dat inderdaad op, maar voor Android telefoons niet. Niet alleen lopen de software updates dan via de telefoonmaker (Samsung, Nokia, etc.), ook heeft Google Play Services (naar mijn weten) niet de mogelijkheid om alles te controleren wat er in een andere app gebeurt. Met andere woorden, Google heeft helemaal geen zicht op 'zowel de app als het OS' zoals Apple dat wel heeft bij iPhones.

Privacy bezwaren over de app zijn terecht, ongeacht of er privacy bezwaren aan Android kleven (of niet). Feit is dat ik mijn Android kan gebruiken zonder enige connectie met Google (custom ROM). Feit is dat je de Coronamelder app alleen in de Google Play Store te vinden is en deze Google Play Services vereist.

Maar je kunt het zelf toch nog wel krijgen pannenkoek..?

Maar als je die app installeert natuurlijk niet meer! Daarvoor is al die moeite gedaan. Toch??

Als iedereen gewoon zijn of haar mondkapje draagt, dan is corona snel niet meer als een slechte herinnering.

Hoi Hugo de Jonge! Leuk at je meeleest

Ga vooral luchtfietsen. Ik zie geregeld veel mensen in het openbaar vervoer en winkelstraten hun mondmasker met de handen aanraken, onder hun neus op doen of om hun hals dragen, waarna ze hem na gebruik in hun broek- of binnenzak stoppen -- om hem later te hergebruiken. Het zal dus wel loslopen met de veronderstelde effectiviteit van mondmaskers.

Even reflecteren geachte lobbyist:

- Privacy is niet geregeld: zelfs als de app uit de store gecompilled is van de broncode (wat je niet kan controleren) dan nog maakt deze connectie met een backend en deze verzamelt allerlei data van ALLE gebruikers en kan deze data combineren om zo mensen te identificeren. Bijvoorbeeld dat de app op een bepaald tijdstip verbinding maakt via het WiFi modem thuis, via Bluetooth telkens savonds het ID van je buurman vindt en dat jullie Ziggo WAN IP het aannemelijk maakt dat jullie buren zijn. De Belastingdienst kan dit koppelen aan je NAW gegevens en als KPN de hosting doet dan hebben ze ook je IMEI. Zo kunnen we nog wel even doorgaan. Anoniem is het echt niet. Misschien krijg je wel al een heimelijke aantekening als de app een besmetting 'registreerd' en je toch niet blijkt thuis te blijven.

- Eerlijk of nauwkeurig is het ook niet: omstandigheden bepalen niet of je besmet bent maar een of ander vaag algoritme van Apple en Google beslist of je 2 weken vrijheidsberoving aan je broek krijgt. Wat ga je tegen de GGD zeggen als je als glazenwasser telkens thuis moet blijven...? De app werkt niet dus ik blijf niet thuis? En dan, ga je als ZZPer dan dwangsommen betalen? Waar ga je dan de mondkapjes van betalen?

- Mensen waarschuwen kan toch ook met een andere app, de telefoon app...?

Ik zie de toegevoegde waarde niet. Het is nu niet dat jouw app besmettingen voorkomt. Dat zou wel kunnen met een app die directe feedback geeft over de afstand en je zo helpt 1,5 meter afstand te houden. Dat voorkomt wel besmettingen en kan volledig autonoom werken waardoor er wel sprake kan zijn van Privacy.

In het buitenland dragen ze ook mondkapjes. En het wordt aangeraden door de W.H.O. https://joop.bnnvara.nl/kijk-nou/hoofd-who-daagt-hugo-de-jonge-uit-voor-mondkapjes-challenge.

Je wilt toch niet tegen de gezondheidsadviezen van de W.H.O. ingaan?

Nee, dat schrijft de WHO helemaal niet. Er is geen enkele professionele instantie die een algemene mondkapjes plicht adviseert. Dat idee circuleert alleen maar onder mensen die anderen graag de les willen lezen, gebaseerd op het eigen onderbuik gevoel in plaats van wetenschappelijk inzicht. Gelukkig maar dat dat in het buitenland meer het geval is dan hier in Nederland, gaat er toch nog iets goed in de Nederlandse aanpak. Mondkapjes dragen terwijl je 1.5 meter afstand kan houden is puur consumentisme.

Klopt het dat de zogenaamde anonieme codes eigenlijk MD5 hashes zijn die je met een doorsnee videokaart binnen enkel minuten kan kraken...?

Nee, dat klopt niet. Zie de crypto specificatie op https://www.google.com/covid19/exposurenotifications/. De 'anonieme IDs' zijn de output van een AES versleuteling.

Dat lijkt me niet. Ik zie een code als A1A-A1A. Wat valt hier te kraken? Is behoorlijk willekeurig. Moet vooral uniek zijn.

Hier geeft iemand zijn code:
https://tweakers.net/nieuws/171072/coronamelder-app-is-na-een-dag-ruim-431000-keer-gedownload.html?showReaction=14773580#r_14773580
De lengte van deze hexadecimale waarde komt precies overeen met MD5.

Een sterke hash is logisher dan AES gebruiken, omdat je alleen wil controleren of een ID een match is en met een hash heb je geen (master) key nodig en bij versleuteling wel, dat laatste is een risico omdat je het anonimiseren terug kan draaien.

Goed nieuws voor je: heb de app nu paar dagen. Merk er totaal helemaal niets van.
Sterker nog, mobiel nu zeker uurtje van lader en nog 100% (alleen standby gestaan).

Je weet dat dit onzin is?
Het mondkapje voorkomt wel vele percentages, maar in de zorg worden zelfs artsen nog gewoon besmet (en die dragen aardig wat beters).

mensen zijn zo dom tegenwoordig , wanneer men zegt (meestal personen die enigzins deskundig zijn maar nooit net niet genoeg) dat het veilig is gelooft men dat werkelijk in een tijd van woeste datahandel.
maar een feit blijft dat een ketting zo sterk is als de zwakste schakel en die zit altijd ergens in een digitaal communicatiemiddel.

sterkte met jullie veilige gevoel , anonimiteit blijft wat mij betreft altijd een utopie zeker met computers in welke vorm dan ook

AES wordt gebruikt omdat de output net zo willekeurig is als een hash en omdat er ook een stukje metadata meegestuurd wordt die versleuteld moet blijven. Als iemand zijn IDs upload kunnen anderen daaruit de AES sleutel afleiden en de metadata ontsleutelen. Het gaat dus niet om versleutelde ID's die te deanonimiseren zijn (zoals bijvoorbeeld in de app van Signapore het geval was). Bovendien zou bij symmetrische versleuteling iedereen dan dezelfde master sleutel moeten hebben, als je iets dergelijks wilt zul je dus altijd asymmetrische versleuteling moeten gebruiken

Mondkapjes werken net zo goed als de corona melder app. En mondkapjes verbeteren je privacy in plaats van het te verslechteren!

Wat is de toegevoegde waarde van de app? Ik blijf waar mogelijk thuis, en houdt gepaste afstand als ik niet thuis ben.

PS: geachte reaguurders die AES als een hash algoritme zien: dat is het niet. AES kun je daarvoor niet gebruiken. MD5, SHA1,2,3 256, 384, 512 wel. @tarunjj heeft een goed punt.

De app genereert een soort van blauw shield om je heen, waar geen virus meer doorkomt, toch? Dus als je die app hebt, ben je veilig, tenminste zolang je batterij nog niet leeg is, want zo'n shield vreet energie.

Mondkapjes werken zelfs beter, mits je ze goed draagt en de juiste gebruikt. Maar dat kunnen maar weinig mensen.
De app heeft ook een compleet ander doel: als iemand tegenover je geen mondkapje droeg en toch het virus op jou heeft weten te krijgen, en je komt thuis toch besmet aan, dan tipt de app je dat er mogelijk iets aan de hand is. Kun je dan nog altijd bepalen wat je daarmee gaat doen.

1) Het vreet geen energie (zie reacties hierboven)
2) het is geen schild, het is geen mondkapje. Het is een indicatie dat je mogelijk in de buurt van iemand bent geweest (voor enige periode) op een iets te kleine afstand en dat je dus mogelijk besmet bent geraakt. Bepaal je lekker zelf wat je daarmee doet, want niemand verplicht je wat.

En warempel: heeft de overheid eindelijk iets wat qua privacy nog best dik in orde is gemaakt, open source, volledig controleerbaar, is het weer niet goed.

Stel jezelf, als je nou niet positief kritisch kunt zijn, anders eens de vraag: zou je niet beter verhuizen naar een land met een andere overheid. Zoals USA, waar het een grote rommel is. Of Duitsland, waar ze best streng aan het worden zijn inmiddels.

Er is ook een grote overeenkomst tussen mondkapjes en de corona melder app. Namelijk dat ze alleen werken als de 1m50 afstand niet gehouden kan worden.

De eerste golf zijn we goed doorgekomen zonder mondkapjes en zonder app. Dat zou weer kunnen gebeuren als iedereen zich weer aan de 1m50 afstand tot andere mensen zou houden. De eerste golf was zelfs erger als wat we nu hebben. En toch hebben we deze samen kunnen stoppen door ons aan de 1m50 te houden.

Mijn voorstel is dat iedereen buiten huis verplicht wordt een hesje te dragen met 1m50 erop. Dat zal beter werken als het psychologische effect van een mondkapje want daar wen je aan na een tijdje. En dan is de crisis nog lang niet over maar lopen we wel allemaal met vieze mondkapjes waar we voortduren met onze vingers aan zitten. Omdat we van de overheid nog steeds de juiste instructies niet hebben gehad, maar wel alvast de verplichting.