Waarom onbetrouwbaar?

• Dat de salderingsregeling tijdelijk was was al vanaf het begin bekend, dat hij een keer afloopt is dus geen verrassing.
• Dat dat betekent dat dan afname en levering apart gemeten moet worden is nogal wiedes.
• Dat dan een meter verplicht wordt die dat kan is een open deur.
• Er wordt geen slimme meter voorgeschreven, dat is er een die automatisch meterstanden kan doorgeven, maar een meter die afname en levering apart kan meten.
• Je mag nog steeds een meter weigeren die automatisch meterstanden door kan geven, maar moet dan wel een meter accepteren die dat niet doet maar wel afname en levering apart meet. De netbeheerder is verplicht die ter beschikking te stellen.

Wat onbetrouwbaar is is in dit geval de berichtgeving van Tweakers.net. Die spreken zichzelf tegen door in een alinea te schrijven:
en in de alinea erna:
De eerste quote klopt, de tweede niet. Je wordt niet verplicht een slimme meter te laten installeren (dat houdt in dat hij meterstanden door kan geven) maar kan er ook een kiezen die de meterstanden niet door kan geven.

Als je zelf zorgvuldiger had gelezen dan je kennelijk gedaan hebt dan had je kunnen opmerken dat het Tweakers-artikel die tegenspraak bevat. Als je dan even de moeite had genomen om het wetsvoorstel en de wet op te zoeken had je kunnen zien wat er werkelijk in staat.

Je roept dus iets te voorbarig dat dit een staaltje van ONBETROUWBARE overheid is, ik zie in dit geval dat Tweakers en jij zelf ONBETROUWBAAR zijn.

Zo zie je jezelf vast niet, en ik denk ook echt niet dat je doelbewust mensen op deze website verkeerd aan het voorlichten bent. Maar laat wel even tot je doordringen dat het soort ONBETROUWBAARHEID waar je je zo druk om maakt een onzorgvuldigheid kan zijn die door een heel andere partij gemaakt kan worden dan waar jij je in eerste instantie kwaad op maakt. En omdat je zelf even niet zorgvuldig was werd je zelf heel makkelijk ook ONBETROUWBAAR.

Vind je het terecht als iedereen nu net zo verontwaardigd op jou reageert als jij zelf hierboven was? Nee? Waren je bedoelingen niet slecht? Leer dan dat niet ieder bericht dat iets verboden wordt of iets anders bevat dat jou opwindt per se foutloos is, en leer ook om eerst wat beter in de materie te duiken voor je je opwindt en vooral voor je die opwinding uitdraagt. Want er zijn hele volksstammen die reageren zoals jij reageerde en opwinding erover kan makkelijk explosief groeien in een wereld waarin zo razendsnel gecommuniceerd kan worden. Beetje jammer van al die verspilde energie.

Het wetsvoorstel en de memorie van toelichting staan hier:
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/wetsvoorstellen/detail?id=2020Z18293&dossier=35594
De wetswijziging is lastig te lezen zonder de wet zelf, omdat het een opsomming is van te vervangen tekstfragmentjes. Hier staat de huidige wet:
https://wetten.overheid.nl/BWBR0009755/2020-07-10

@Anonieme topicstarter.

Nou, het zit zo.

Een installateur heeft mij verteld dat iedereen die nu de slimme meter weigert gewoon onderaan de lijst komt te staan. Als de oude meter wordt uitgefaseerd (wat bij alle meters op ten duur ook gebeurt) krijgt men een nieuwe (slimme) meter aangeboden. Je kunt ervoor kiezen de doorstuur van gegevens uit te zetten, maar uiteindelijk gaan alle oude meters eruit.

In de jaren 60 hadden wij in Amsterdam de muntenmeter. Je moest muntjes kopen bij je elektriciteitsbedrijf en in het apparaat gooien en dan had je stroom. Als een bepaalde tijd om was, moest je opnieuw een muntje inwerpen. Maar deze meters zijn nu te bewonderen in het museum of een vitrinekast bij een of andere energie-provider (die goeie ouwe tijd!)

Het is dus vechten tegen windmolens om bij het uitfaseren van de oude anologe meters de slimme meter te weigeren, want uiteindelijk krijg je hem toch binnen. En dan maakt het niet uit of je over vrijwillig of verplicht spreekt.

Toevallig mijn 60 jaar oude meter moeten laten ijken. Die oude meters zijn zo goed dat die van mij nog steeds 0% afwijking heeft.
Die monteur vroeg of ik een slimme meter wilde en ik zei nee en dat was prima voor hem. Geen enkel probleem, die oude meter kan nog wel even mee dus geen slimme meter.

Omdat ze die dingen niet kunnen verplichten gaan ze natuurlijk andere manieren proberen.
In dit geval zijn het eigenaren van slimme meters die klagen omdat zij belasting betalen over de terug geleverde energie van hun zonnepaneeltjes terwijl mensen met een oude meter gewoon 1:1 geld terug krijgen en dat mag natuurlijk niet in Nederland want dan is er sprake van discriminatie (zo'n heerlijk triggerwoord, ja die Nederlanders kunnen er ook wat van hoor, als het in hun straatje past gebruiken ze het net zo hard als al die buitenlanders).

Dus als je zonnepanelen hebt mag je dat voordeel niet meer hebben als je zo slim was de oude meter te behouden en wordt alles over een kam geschoren. Dit is natuurlijk een heel mooi moment om al die 'slimme-meter weigeraars' te verplichten om alsnog naar de slimme meter te gaan, via de achterdeur toch nog verplicht zeg maar. En eh.. niet uitlezen is natuurlijk een grote farce want je moet ze maar op hun blauwe ogen geloven dat ze dat niet doen, we weten immers wel beter hier in Nederland hoe dat zo gaat. Straks komen de schreeuwende krantenkoppen als blijkt dat de 'niet-uitlezen' meters gewoon gebruikt worden voor data-harvesting.

Ik kan het niet beter verwoorden dan anoniem 16:40. Veel posters beweren hier maar wat, zonder zich eerst in de zaak te verdiepen.

In dit geval is het inderdaad Tweakers die onbetrouwbaar is door misleidend te quoten uit het wetsvoorstel.

Als je stroom gaat terugleveren is het niet meer dan logisch dat je een meter moet hebben die dit ook kan registreren. Het was vanaf het begin duidelijk dat de oude meters alleen gedoogd werden vanwege de saldering.

Die muntjes , gas en elektra, konden wij bij de sigarenboer kopen.

Volgens mij zit er nog wel een verschil tussen een slimme meter en een digitale meter. Die laatste heeft voor zo ver ik het begrijp namelijk geen connectiviteit, en dat is waar het voornaamste privacy bezwaar zit. Wat je bezwaar is tegen een digitale meter zou ik dus niet weten.

Het topic gaat over de vrijwilligheid om een slimme meter te laten plaatsen of niet. De overheid heeft altijd geroepen dat de slimme meter geweigerd mag worden en nu wil men die slimme meter onder bepaalde omstandigheden toch verplichten.

Dat is onbetrouwbaar van de overheid.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/energie-thuis/vraag-en-antwoord/slimme-meter-weigeren

En nou niet aankomen met zie je wel:
U behoudt uw huidige energiemeter. Dan kunt u geen gebruik maken van nieuwe diensten en toepassingen om energie te besparen.

Ik BESPAAR namelijk geen energie, ik neem hem alleen op andere momenten af.

Verdiep je er dan inderdaad maar eens in. Een draaischijfmeter doet precies dat: hij registreert het totaal aan vermogen dat je hebt afgenomen of teruggeleverd omdat hij terugdraait als je aan het net levert en vooruit als je afneemt. Het tarief voor afname staat dus gelijk aan teruglevering. Wil je als energieleverancier meer vragen voor geleverde stroom dan je wil betalen, dan kan de netbeheerder met een puls op het net switchen tussen de 2 telwerken van de analoge meter.

Het is dus lulkoek dat je een digitale meter nodig hebt.

Daarbij komt dat de klassieke draaischijfmeters vele malen nauwkeuriger zijn met de RMS van complexe vermogensvormen, simpelweg omdat de spoel die gebruikt wordt voor de meting het snelste (passieve) elektrishe component is dat er bestaat. Ofwel realtime meting. Een digitale meter neemt samples met een interval dat beperkt wordt door de goedkope componenten in jouw prut slimme metertje. Als dat sample toevallig telkens wordt genomen tijdens korte stroompieken, dan is de gemeten gemiddelde waarde veel hoger dan de werkelijkheid.

En daar betaal je als slimme-meter fan dus zelf voor. Niet zo slim.

Daarbij lijkt het me van de pot gerukt om mensen te verplichten een gesloten communicatieapparaat in hun woning te bevestigen, als de oude meter nog perfect werkt.

Ook op deze pagina is vandaag een waarschuwing toegevoegd over het vervallen van de vrijwilligheid bij zonnepanelen m.i.v. 2023

https://www.consuwijzer.nl/elektriciteit-en-gas/energiemeter-slimme-meter/ik-wil-geen-slimme-meter


Dus waar jaren geroepen is dat je een meter mag weigeren totdat deze kapot gaat wordt dat m.i.v. 2023 strafbaar onder bepaalde omstandigheden.

Onbetrouwbaar van de overheid dus.

Je vergeet even voor het gemak, dat geen enkele zonnepaneel gekocht is zonder subsidie, dus op kosten van alle belasting betalers. Mogen ze dan langzaam dat geld weer terugbetalen?

Waarom mist toch iedereen de zo voor de hand liggende derde optie, namelijk de digitale meter, ook wel "domme" meter. Geen gefreubel op afstand en toch van het gezeur af. Je moet vaak wel aandringen, maar dan krijg je 'm toch.

Als je de hele tekst leest is het verhaal wat het altijd al was: "Hebt of krijgt u zonnepanelen? Vanaf 2023 moet u dan een slimme meter in huis hebben. Of een digitale meter die meet wat u teruglevert."

Of een digitale meter!

Omdat de mensen die dit lezen al in een stuip zitten van "slimme meter moet ik niet!!" en dus niet meer rustig lezen en rustig nadenken.
En ook zijn er degenen die denken dat het een recht is om stroom aan het energiebedrijf te leveren voor dezelfde prijs als waarvoor je het van hen kunt kopen. Echter, dat is geen recht maar een subsidieconstructie. Die gaat verdwijnen.
Dat is niet de schuld van de slimme meter, en ook niet van de digitale meter.

Die tekst is gisteren pas toegevoegd. Dus NADAT de overheid het planntje aangepast heeft.

Onzin, dit is al langer bekend.
https://www.businessinsider.nl/slimme-meter-verplicht-2023-zonnepanelen/

Iedereen? Kennelijk heb je net als degene op wie je reageerde gemist dat het daar in de eerste reactie al over ging. Of schrijf je "iedereen" als je "heel wat mensen" bedoelt?

Ze willen niet de slimme meter verplichten, maar de gescheiden uitlezing. De netbeheerders willen niet veel soorten meters in huis hebben, zodat ze dan liever overal een slimme meter plaatsen en dan de uitlezing uit zetten bij hen die alleen een digitale meter willen. Per saldo wordt het dan ook een gewone digitale meter.

Ik heb mij wel verbaast toen ze dit jaar een slimme meter bij mij geplaatst hebben. Ik had al sinds 2011 een digitale meter. Omdat er in die periode nog subsidie over opgewekte stroom betaald werd, moest er een meter bij geplaatst worden die de opgewekte stroom apart registreert. Deze aparte meter moet de netbeheerder verplicht zelf uitlezen. Dus moeten ze elk jaar toch fysiek langs komen en nemen dan gelijk de gewone meters mee. Die situatie blijft tot 2026 bestaan, dus is het kapitaal vernietiging om nu al die relatief nieuwe meter uit 2011 af te danken.

De draaischijfmeters kunnen geen stroom meter met een faseverschuiving. Dit is stroom die door de meter loopt maar waarvan geen vermogen afgenomen wordt. Maar ook al neem je geen vermogen af, er zijn wel de verliezen in het netwerk voor de transport van deze stroom die door de gebruiker veroorzaakt wordt.

Ja dat artikel is van 20 aug.

Maar er is jaren geroepen dat de slimme meter vrijwillig is, dat blijkt plotseling niet meer zo te zijn.

Die verliezen betalen we al op een andere manier en vallen volledig in het niet bij de verliezen over het hoogspanningsnet.

Wat geeft dat een energie zo'n meterdiscussie...

@ Briolet

De blindstroom die je dus niet verbruikt zorgt inderdaad (lokaal) voor een zwaardere belasting van het net.

Echter betalen we daar ook allemaal een compensatie/heffing voor aan de netbeheerder. Dat is al oneerlijk omdat de faseverschuiving cos-phi tegenwoordig verwaarloosbaar is: geschakelde voedingen hebben al jaren verplicht PFC, maar ook omdat de industrie een veel grotere cos-phi veroorzaakt met de zware machines die door elektromotoren worden aangedreven.

Nu komt de grap, die kosten gaan echt niet verdwijnen met het verdwijnen van de analoge meter. Bovendien zal een slimme meter net als de

Het jaar 2009:

Minister van der Hoeven laat eindelijk haar ware gezicht zien:Weigeraars van ‘slimme’ energiemeters plegen een economisch delict waar maximaal een half jaar gevangenisstraf op staat. Dinsdag 31 maart wordt er gestemd over de wetsvoorstellen, dus blijft de EK schrijven en zorg dat zoveel mogelijk mensen op de hoogte worden gesteld en de petitie tekenen.

Gelukkig is toen niet doorgegaan. De slimme meter is gewoon een eng ding geworden.

Het plannetje aangepast? Er ligt een wetsvoorstel en dat is nog niet aangenomen. Het proces van aanpassen is gaande. En in dat wetsvoorstel staat keurig dat je kan blijven kiezen voor een meter die geen meterstanden doorgeeft. De slimme meter wordt dus niet verplicht.

Nee, dat blijkt helemaal niet plotseling niet meer zo te zijn, het blijkt gewoon vrijwillig te blijven. Je kan nog zo hardnekkig selectief lezen en foute informatie die anderen rondbazuinen napraten, maar daarmee is het nog niet waar wat je beweert.

Dit is het fragmentje uit het wetsvoorstel dat erover gaat:
Dus de "niet op afstand uitleesbare meetinrichting" blijft een "niet op afstand uitleesbare meetinrichting", de wijziging is dat "die de elektriciteit die van het net wordt afgenomen en de elektriciteit die op het net wordt ingevoed afzonderlijk kan meten".

In de allereerste reactie hierboven is dat al uitgelegd, compleet met links naar het voorstel en de wet zelf. Je kan daarmee heel makkelijk zelf nagaan hoe het zit. En je hebt toch wel in de gaten dat wat dat wetsvoorstel bevat is wat er feitelijk wordt voorgesteld, en niet hoe Tweakers of een andere partij het weergeeft? Dat is het voorstel waar het om gaat, namelijk.

Als je stug blijft volhouden dat de overheid iets doet wat de overheid helemaal niet doet, om een behoefte aan een onbetrouwbare overheid waar je dan op kan kankeren te bevredigen misschien, en als je dat vol blijft houden terwijl je ongeveer met het bewijs dat het niet klopt om je oren geslagen wordt, dan ben je een leugenaar, iemand die willens en wetens een feitelijk onjuist en misleidend beeld van de werkelijkheid schetst, iemand die fake news verspreidt. Ben je dat of ben je in staat en bereid om de feiten tot je door te laten dringen?

Het gaat tegenwoordig niet meer "zoals vroeger". Iets als een meter, die vroeger tientallen jaren mee ging, is tegenwoordig binnen 10 jaar aan vervanging toe en wellicht zelfs eerder.
Bijvoorbeeld de "slimme meters" maken gebruik van communicatienetwerken die vaak al binnen een paar jaar weer gesloopt worden omdat er betere technologie is of omdat de frekwentie bij veiling niet meer in handen van de exploitant kwam.
Dan moeten die meters weer vervangen worden.
Ik heb zelf pas een maand of 8 een slimme meter, die gebruikt CDMA, en die kan binnen een paar jaar weer de vuilnisbak in om vervangen te worden door een die 5G doet. ZO gaat dat nou eenmaal.

Wat je schrijft over faseverschuiving is niet zo relevant meer, het probleem is nu meer de golfvorm van de stroom.
Echter het probeem van de RMS meting valt me mee, ik zag daar ook tegenop maar de meter die ik nu heb geeft exact hetzelfde aan als de ouderwetse meter die ik daarvoor had.
Ik heb nu wel allerlei handige uitleesmogelijkheden via de P1 poort en dat werkt hardstikke mooi.
Het op afstand meten heb ik uitgezet omdat ik geen zin had in al die dreinerige adviezen per mail, en ik zo gauw niet kon vinden hoe je dat uit kunt zetten. Ze mogen van mij best eens per 2 of 3 maanden de standen uitlezen voor de rekening (of eens per jaar, want tussentijdse tariefsveranderingen zijn ze mee gestopt), maar daar zag ik geen optie voor. Het was alles of niks, dus nu is het niks.
(dwz ik krijg nog gewoon die vragen om de meterstand in te vullen op een formuliertje)

Waarom is het geen optie om niets terug te leveren?
Dan is die verplichte meter wisseling of boete toch ook overbodig.

Dus:
U heeft zonnepanelen en u levert terug: dan digitale of slimme meter.
U heeft geen zonnepanelen of u heeft ze wel maar levert niet terug, bepaal zelf maar wat u wilt.

Zoals het voorstel er nu ligt, wordt iedereen (eerst de zonnepaneeleigenaren en dan de overblijvende weigeraars) alsnog uiterlijk per 2023 een nieuwe meter door de strot geduwd.
Is de vrijwillige adoptie soms stilgevallen?

Heel simpel : omdat ze het niet kunnen controleren.

Als je het artikel eest eens leest. Daar wordt er nergens over niet zonnepaneel eigenaren gesproken. Dat is jouw eigen complottheorie!

Lezen is heel moeilijk. Slimme meter is niet verplicht Digitale meter wil men wel verplichten. Wel vreemd dat mijn domme meter eigenlijk alleen vervangen kan worden als de certificering van mij meter wordt ingetrokken.

Wat bedoel je met "wel vreemd" en dan een stelling die je zelf poneert? Dat je zelf vreemde stellingen poneert?
Het meetbedrijf kan ten alle tijde besluiten dat de meter vervangen moet worden en het energiebedrijf kan je afsluiten
als je daar niet aan meewerkt. Niks vreemds aan, dat staat gewoon in je leveringsvoorwaarden.

Ik ben wel benieuwd hoe u dat zou willen implementeren. Wel zonnepanelen, maar niet terugleveren. Dat kan volgens mij alleen als je een apart stroomnetwerk in je huis aanlegt en alle connectie met "buiten" verbreekt. Vraag is dan nog steeds wat je doet met de overcapaciteit van je zonnepanelen (ik wek althans meer op dan ik gebruik op hetzelfde moment, als de zon schijnt). De overtollige stroom moet ook ergens heen.

Om nog maar te zwijgen over wanneer de zon niet schijnt, want geen banden met "buiten" betekent ook niets dat binnenkomt. Of moet er dan een secundair net aanwezig zijn in je huis?

Het hele issue is, met zonnepanelen, dat deze in feite alleen interessant zijn vanwege de salderingsregeling, omdat ik nu per overtollige kwh (die ik dus teruglever) ook weer 1 kwh van het net mag gebruiken (wanneer de zon niet schijnt). Op macroniveau betekent dat, dat ik in de winter stroom kan gebruiken die ik in de zomer over heb. Maar dat gaat er dus uit.

Ik ben wel benieuwd hoe u dat zou willen implementeren. Wel zonnepanelen, maar niet terugleveren. Dat kan volgens mij alleen als je een apart stroomnetwerk in je huis aanlegt en alle connectie met "buiten" verbreekt. [/quote]
En als je nu eens een accu gebruikt om de overtollige zonne-paneel stroom in op te slaan?
Er is nergens een verplichting om alle niet gebruikte zonneenergie terug te leveren. Dat is een optie.
Technsich kun je die stroom ook opslaan in een accu. Dit wordt door zonnepaneel-leveranciers als optie geboden.



Geen banden met buiten is jouw aanname.

Een accu kan als opslag dienen voor het teveel aan zonne-energie (voor later gebruik). Als eigenaar van zonnepanelen zul je met die optie toch ook bekend zijn, neem ik aan.

En geen teruglevering van overcapaciteit, betekent nog niet dat je niet kan afnemen van het net bij ondercapaciteit. Daar heb je dan nog je "oude" meter voor om het aan te vullen.

Nee dus

Een nieuwe meter hoeft geen slimme meter te zijn.
Dat je oude draaischijfmeter op is is logisch, na 60 jaar zijn de tandwielen en motor aardig versleten, ze zijn ook niet gemaakt op het stroomverbruik van nu.
De nieuwe digitale meter heeft de optie (ja optie) om gegevens automatisch door te sturen, pas als dat aanstaat is het een slimme meter.
Dus die installateur probeert je gewoon een slimme meter aan te smeren terwijl je die helemaal niet nodig hebt, een digitale meter moet je wel ene keer nemen. Het kan ook zijn dat de installateur niet goed is voorgelicht.

Omdat je meter dat moet snappen.
De oudewetsche meter draait gewoon terug wanneer je meer levert dan verbruikt.


Nee, de slimme meter is nog steeds vrijwillig, de digitale meter niet.

Tuurlijk, tijdens de gewenningsfase.... ook komt er een moment dat oude meters simpelweg niet meer bruikbaar zijn.

Die implementatie is heel simpel. Gewoon een accu aansluiten. Bij mijn omvormer uit 2011 is die optie er al met aansluiting voor de accu. Hij moet dan alleen anders aangesloten worden. Vanuit de meterkast naar de omvormer en dan van daaruit het huis voeden.

Maar door de huidige salderingsregeling men je gek als je in een eigen accu investeert. Je kunt nu namelijk het netwerk van de netbeheerder als gratis accu gebruiken.

Dat is een goed idee, ware het niet dat opslag inefficiënt en duur is. En een accu kan ook vol. En dan, als er nog altijd overcapaciteit is? En wat als het in de winter dagen vrijwel niet zonnig is, waardoor er bijna geen opwekking is? Een Tesla wallpack (mooi voorbeeld trouwens), helpt je nauwelijks de nacht door. Soms schijnt dagen de zon niet, zeker in de winter. Dat is toch een uitdaging.

Wat ik wil zeggen is, sure, je kan allerlei noodgrepen uithalen om meer capaciteit voor jezelf te reserveren, maar ook die zijn eindig en inefficiënt. Verder eens met de huidige salderingsregeling. Medio 2023 of later nog maar eens kijken of een accu (of andere manier) interessanter wordt.

Waar ik me bij die accu's (Li-ion) zorgen over maak is een heel ander punt: als ze onverhoopt in brand vliegen dan heb je meteen zo'n heftige brand dat de schade enorm zal zijn. Die dingen zullen op zich echt wel degelijk gebouwd zijn, maar toch, ook bij andere toepassingen gaat het toch af en toe mis.

Het is alweer jaren geleden dat ik een keer op rondleiding in een brandweerkazerne ben geweest, en toen vonden ze accu's van elektrische auto's een probleem, omdat ze domweg niet wisten hoe ze dat geblust moesten krijgen. De brandweer had geen idee hoe ze met een accubrand om moesten gaan terwijl er wel al volop elektrische en hybride auto's rondreden. Voor auto's is er sindsdien een techniek ontwikkeld: men dompelt de hele auto onder in een container met water en voert hem ondergedompeld af. Als zo'n auto in een parkeergarage staat wordt dat moeilijk, en daarom is men niet blij met laadpunten diep in parkeergarages, want dat verhoogt de kans dat het misgaat.

Een woonhuis onderdompelen in water gaat denk ik niet lukken. Ik ben nog niet tegengekomen dat er inmiddels goede manieren zijn ontwikkeld om hiermee om te gaan. Ik heb ook nog niet gehoord dat het ergens mis is gegaan, maar dit soort accu's zijn nog niet veel geplaatst, dus dat kan daaraan liggen. Het is wel een punt waar meer duidelijkheid over moet zijn voordat ik een thuisaccu overweeg.

Accus's in de kelders plaatsen en deze in geval van nood vullen met water?

Eigenlijk zouden er kleine en goedkope brandstofcellen moeten komen zodat zodat zonne-energie in een ondergrondse gastank kan worden opgeslagen. Daar kun je van stoken en elektriciteit uit opwekken.

Dan kan de meter eindelijk in de prullenbak.

Voor zover ik weet zijn kelders een nogal streekgebonden fenomeen. In de randstad (waar ik zelf woon) lijkt nagenoeg niemand een kelder onder zijn huis te hebben, bij mijn Limburgse familieleden lijkt het eerder een uitzondering te zijn om er geen te hebben.

Ik zie meer in buurtbatterijen. En dit zou ook geweldig zijn:

https://www.trouw.nl/nieuws/zeeuws-energie-eiland-houdt-met-enorme-zeewaterbatterij-licht-aan-in-het-hele-land~b125375a/?referrer=https%3A%2F%2Fmyprivacy.dpgmedia.nl%2F

Er is geen snelle oplossing vrees ik. Zeker niet in steden. In de winter doen zonnepanelen het niet zo best, hele lage opbrengsten. Wind is ook niet stabiel.

De brandstofcel is niet eens het grootste probleem . De omzetting van stroom naar een gas, en de opslag daarvan is gewoon niet simpel. Zeker waterstof is lastig om veel energie in op te slaan.
Gezien het gebrek aan inzet ervan bij grote windparken - dus ook niet op industriele schaal.
Laat staan kleinschalig.

Een goede manier om vraag (en aanbod) pieken glad te strijken zou enorm welkom zijn. Stuwmeren op grote hoogte zijn dat, als je geluk hebt qua geologie. (bv Noorwegen).

Dat valt wel mee, het kost alleen veel energie om een beetje gas te produceren. Dat gas heeft dan wel een hoge energiedichtheid, zeker als het onder hoge druk wordt opgeslagen. Hoe meer mensen ervoor kiezen, hoe sneller het doorontwikkelen gaat. En schoner zal het niet worden.

Dus als je continue een (flink) overschot hebt uit zonnepanelen dan kun je de hele dag doorvwaterstofgas produceren en dat savonds gebruiken.

Zo ben je niet alleen onafhankelijk, het net heeft ook veel minder last van ernstige fluctuaties door zonnepanelen.

Wat ze bij mij gedaan hebben is bijna complete dreigbrieven sturen waarin als je het even snel doorleest je je verplicht voelt om zo'n slimme meter te nemen, plus daarin ook gewoon te vermelden dat de monteur langs komt om de slimme meter te installeren 1 week later. En die heeft hier, omdat ik niet reageerde op die brieven inderdaad een keer of 8 voor de deur gestaan. Aangezien ik amper thuis ben. Was de monteur geweest en stond ie voor een dichte deur volgde na een paar dagen weer een bijna complete dreigbrief met een nieuwe datum waarop de monteur langs zou komen. Naja, op zich heb ik niet zo'n probleem met die slimme meter, maar ik had wel zoiets van: "Als het zo moet, laten ze monteur maar inderdaad gewoon een keer of 30 rijden, heeft die ook wat te doen". Ik was alleen jammergenoeg de 8e keer toevallig thuis. Ik vroeg het hem ook, aardige kerel trouwens, hoe vaak sta je nou voor een dichte deur? Ik was de 12e op de lijst die dag, de laatste, en de eerste die thuis was. Was helemaal leuk in centrum 020 zij hij. Waar niet te parkeren valt, en hij dus geregeld een straat of 6 moest lopen om vervolgens voor een dichte deur te komen, omdat simpelweg vaak veel post niet werd geopend want er wordt daar heel veel onderverhuurd (waarbij de bewoners dus simpelweg de brieven gericht aan de eigenaar niet openen) en als ze dan wel thuis waren ze zelf geen besluit wilden nemen om een meter te laten plaatsen want ((illegale) onder)huur.

Ik kan geen begrip opbrengen over jouw mening on die monteur maar een keer of 30 langs te laten komen, hij doet ook maar zijn werk!

Schandalig dat voorzieningen met de tijd veranderen, en dat we niet de voorzieningen hebben, van een eeuw geleden....

Een slimme meter is niet verplicht. Ook niet met ingang van 2021 of 2023.

In geval van zonne-energie die door je huidige meter niet apart kan worden geregistreerd heb je te zijner tijd de keuze tussen een (domme) digitale meter (met extra telwerk die de aan het net teruggeleverde zonne-energie kan meten)
of een slimme meter.

Het artikel van tweakers is dus correct, behalve dat het al vooruitloopt op de situatie zoals in het wetsvoorstel wordt omschreven, terwijl het eerst nog officieel moet worden goedgekeurd.

Zijn baan is het om bij mensen langs te gaan die ongevraagd een monteur langs kregen. Sorry hoor maar ik kan geen begrip opbrengen voor bedrijven die mensen in dienst nemen om ongevraagd bij mensen langs te gaan om ze dingen op te dringen die ze niet willen. Ik kan ook geen begrip opbrengen voor monteurs die klagen over het feit dat ze voor een dichte deur komen te staan als ze ongevraagd langs komen.

Idem aan deur tot deur verkopers. Of Jehova Getuige. Als je het risico neemt om ongevraagd mensen lastig te vallen, moet je ook niet gaan zeuren als iemand je aan het lijntje houd.

Maar deze monteur klaagde ook niet, hij vond het geen probleem."Lekker rondjes rijden, en ik hoef bijna niets te doen, geen werkdruk, geen deadlines, geen quota"... Dus ik hoef geen medelijden te hebben met de monteur. Maar ik laat hem graag 30 keer rijden als het Liander wat extra geld kost in de hoop dat ze uit kostenoverweging deze mafia praktijken stoppen. Dat is namelijk de enige manier hoe ze dat zullen doen. Dus eigenlijk zou *iedereen* de monteur 30 keer moeten laten rijden.

Dus in het kort: ik kan geen begrip opbrengen waarom jij de monteur NIET 30 keer laat komen. Jij houdt hiermee de mafia-praktijken van Liander in stand.

Jij eist zeker ook nog altijd een analoge telefoon. Want dat techniek met de jaren verandert, dat is niet acceptabel.

Verder zeg je zelf in je topic dat je een slimme *of* digitale mogelijkheid hebt. In de titel heb je het enkel over de slimme meter, geen keuze.

Nogal tegenstrijdig je beweringen. Snap je het zelf wel helemaal ?


Tja, want de mafia gaat met de tijd mee, met betrekking tot technologische ontwikkelingen, en de rest van de wereld niet. Meeh de meters van vandaag zijn niet meer de meters van 20, 30 of 40 jaar terug. Get a life.

Moeilijk he, artikel lezen voor je deze post, met klachten die kant nog wal raken ?

Artikel bevestigt dat slimme meter *NIET* verplicht is;)

Gelijk heb je niet, maar ja, het klinkt zo stoer! Totdat het WETTELIJK geregeld wordt en jij , door niet mee te werken, wordt afgesloten.

De watermeter en de slimme energiemeter,
je betaalt wel meer,en je moet op je gebruik letten,ook als je daar geen
kopzorgen over wilt,ben je daar toch mee bezig.

Privacy en veiligheid van deze meters die vanaf afstand
zijn uit te schakelen en uit te lezen en of te koppelen aan
andere digitale modules zijn ook te manipuleren door kwaadwillende.

Mensen zonder zonnepanelen,hebben nog geen last
van een verplichte aanschaf van de slimme energiemeter.
Maar in de toekomst zullen ze kosten wat kost,met andere argumenten
komen om het toch via andere wegen geinstalleerd te krijgen in je woning.

Burgers worden geleefd en geleid door millieu-beleid,je mag steeds minder,je
moet steeds meer.

Aan de andere kant ook logisch,hoe meer inwoners nederland telt
des te ingewikkelder en duurder een samenleving wordt.

The Matrix

Je vergeet in jouw riedeltje het bestaan van de digitale meter, je weet wel, die meter ZONDER communicatie module. Maar ja, complottheorie gaat voor bij jou!

De meters zijn NIET op afstand uit te schakelen! Dat is er in de Nederlandse versie van de spec uit gehaald.

"Gelijk heb je niet, maar ja, het klinkt zo stoer! Totdat het WETTELIJK geregeld wordt en jij , door niet mee te werken, wordt afgesloten."

Bedrijven die het fout voorhebben met hun klanten doen aan dit soort praktijken. Bij mij is het vooralsnog gebleven dat het mij geld zou gaan kosten in de toekomst.

Leuk dat de mensen hierboven zeggen dat het niet verplicht is. De communicatie van Enexis doet anders geloven. Wordt wel vaag aangegeven dat je enkel een digitale meter kunt laten plaatsen. Maar hoe dit dan te regelen vermelden ze niet.
Ook schrijft Enexis dat de meter slechts iedere maand uitgelezen wordt. Keiharde leugen, is ieder kwartier staat wel in de voorwaarden van de installateur. Maar daar verwijzen ze je niet naar.
Dan ook het onbeschofte dat het plaatsen al geregeld is en jij maar actie moet ondernemen als je niet kunt. En nergens iets over wanneer je geen nieuwe meter wil.
Dit soort praktijken hou ik niet van. Beetje fatsoen van Enexis zou wenselijk zijn.

Ben benieuwd met welke onfatsoenlijke praktijken ze nu nog meer op de proppen gaan komen. Dreigement sluit ik zeker niet uit in de toekomst. Verder geen behoefte hieraan, hun site daarom niet bezocht en niets aan Enexis laten weten. Benader me eerst maar eens zoals jij ook behandeld wil worden.

Deze wet is letterlijk als voorstel in de 2e kamer gelanceerd omdat stroom erdoor goedkoper zou worden. Goedkoper dan wat lieten ze enrm opvallend in het midden. Zelfs na kamervragen.
Zowel bij analoge als digitale/digitale meters moeten eikingen plaatsvinden van de meters. Monteurs moeten dus altijd langs blijven komen wil je dezelfde meet-nauwkeurigheid van hoeveelheid stroom kunnen vaststellen (netcode verplichting en ook noodzakelijk om technische en accountant verklaring redenenen voor de electriciteit distrubteurs zoals Essent e.d.)
Het punt hierbij is ondermeer dat de stroom voor mensen die dachten in het zonnepanelen stramien "goed" te doen de netbeheer kosten en uitgaven juist omhoog dreven.
Het plaatsen van de slimme meter zoals de minister dat gemakshalve samenvatte, "zal gratis zijn".
Hetgeen natuurlijk ook al onbetrouwbaar was omdat de belasting centen de bekostiging ervan vanuit het ministerie opbracht.
Vervolgens reageerden nogal wat mensen verrast op het afbouwen van de saldering regeling.
Deels logisch, deels verklaarbaar als je niet helemaal op de hoogte was gebracht dat dat er vanaf begin af aan aan zat te komen.
Vervolgens zitten we landelijk bekeken met een instabielere net-balans wanneer stroom opwekking door wind en zon in ongunstige mate de electra-netten van opgewekte stroom voorzien.
Dat het percentage decentraal opgewekte stroom met zon, wind en dergelijke niet hoger dan 4% moest worden heeft de minister wel netjes minstens 1x benadrukt maar dat is vervolgens ruim overschaduwd met politieke dogma's en gekrakeel over hoe nodig het nog kon zijn om per saldo met het percentage duurzaam opgewekte stroom all out te gaan.
Dat overschrijden van het 4% aandeel dreef het geheel voorbij een omslag punt waarvan de consequenties niet goed door nastrevers van meer groene stroom niet of nauwelijks was gerealiseerd of bespreekbaar was.
Daar wilden ze het desgevraagd niet over hebben.
Dat maakt het geheel van al die duurzame plannen natuurlijk niet over het geheel genomen een louter vooruitgang van techniek en millieu, omdat door de ermee toegenomen netverliezen je sowieso al extra veel stroom erbij moet trekken dat millieu winsten automatisch wegvallen.

Er is met de handelswijze door eenzijdig nastreven van meer groene stroom zonder daarbij ook ruim de nadelen / bijkomende consequenties ervan bespreekbaar te maken, ongeacht wat dan ook (hopelijk onbedoeld maar niet onbewust) spijtig genoeg meer voeding gegeven aan de indruk van een onbetrouwbare overheid dan handig is.
Dat valt de minister van paar jaar geleden niet volledig op diens conto te schrijven.
Meerendeels hadden klimaat comissies die stelden "uitgebreid alle kanten van de plannen te zullen onderzoeken" natuurlijk wel veel beter moeten weten.
Idem hadden nastrevers van meer dan 4% groene stroom met een bredere open mindset zich daarover beter kunnen laten voorlichten. In die zin hebben die mensen dat deels - waarschijnlijk ook onbewust of onbedoeld - anders laten gebeuren.
Die onbetrouwbare indruk m.b.t de slimme / digitale meters is dus terecht waar het de voorlichting naar burgers en juiste en complete advisering aan 2e kamerleden betreft.

Beste anoniem,

Exact.

Alleen de meerderheid die hier in de rondte kwaakt leest niet.
Dit is ook alweer zo'n draadje dat doorzeurt omdat degenen die reageren niet de moeite nemen om de stelling die TS oppert te ontkrachten.
A: omdat het niet waar is.
B: omdat het weer zo 'lekker bekt': het doordrammen over, citaat TS: "Alweer een staaltje ONBETROUWBARE overheid" (Valt mij nog mee dat de letter R absent is...)

Maar het is totaal hopeloos telkens maar weer uit te leggen dat er twee soorten nieuwe (niet ferraris) elektrameters zijn)
Beiden hebben een elektronisch meetwerk dat vele functies in zich heeft die ferrarismeters - uiteraard - niet hebben.
De ene heeft alleen dat elektronische meetwerk en de andere is uitgebreid met elektronica die verbinding kan maken met een netwerk dat meetgegevens al of niet automatisch kan delen met het energiebedrijf.

Een ander punt is dat energiebedrijven willen bezuinigen op kostenverhogende werkzaamheden, in dit geval een afdeling die het opvragen van meetgegevens bij de klanten doet. (Voordat er weer iemand begint te roeptoeteren daarover: Ik ben het daar niet mee eens, vandaar dat ik heb gekozen voor een nieuwe meter zonder netwerkmogelijkheid; ik moet dus zelf, net als bij de oude ferrarismeter, de meterstanden doorgeven)

En daarmee kom ik op het punt waar het hier om draait: Vanzelfsprekend is het feitelijk nodig om het terugleveren aan het net te kunnen meten, wat met een ferrarismeter niet kan. Dat de minister stelt dat een meter noodzakelijk is bij houders van zonnepanelen die een gespecificeerde credit-nota kunnen bepalen is volkomen normaal.

Maar de heisa ontstaat omdat TS alleen dat tweede type meter met netwerkmogelijkheid in zijn verwarde hoofd heeft zitten daaover een dramdraadje start, dat zo 'lekker wegbekt' en de geest van de ongefundeerde warrige praatjes is weer uit de fles. (zie: 09-12, 22:58 uur hierboven.

Waarom zouden ze de techniek hierachter vermelden? Je beschrijft zoiets functioneel en niet technisch.

Dat doen ze ook.

Sorry maar je hebt hier nu zelf een keiharde leugen. Want je hebt blijkbaar iets gelezen wat je eigenlijk niet begrijpt. Ze kunnen een korte periode indien noodzakelijk na plaatsing de meter vaker uitlezen. Heel wat anders dan wat jij hier nu probeert te vertellen.

Mooit dat jij dit zegt, maar jij doet exact hetzelfde. Je zit hier gewoon keihard te liegen met verkeerde 1/2 informatie.

Ik zou zeker ook even in de spiegel kijken en de juiste informatie verzamelen en begrijpen voordat je dit soort uitspraken doet. Want jij doet exact hetzelfde als waar je Enexis nu van beschuldigt. Afgezien Enexis open is in de informatie, en jij eigenlijk niet begrijpt wat er nu precies staat.
Dus hoe wil je nu eigenlijk behandelt worden?

Nadat je een slimme meter hebt laten installeren kun je zelf aangeven of je wilt of die wel of niet uitgelezen wordt.
Het is een beetje houthakker gemaakt, je kunt alleen kiezen tussen dagelijks uitlezen van de kwartierstanden en
helemaal niks uitlezen. De voor de hand liggende mogelijkheid "eens per jaar uitlezen van de huidige standen"
die is er niet. Dus dan moet je "niet uitlezen" kiezen en weer gewoon zelf die meldingen invullen eens per jaar.

Je kunt je voorkeur opgeven, maar de daadwerkelijke uitvoering (of niet) is volledig in handen van een ander met bar weinig controlemogelijkheden aan jouw kant.

Dat is niet volledig correct, die slimme meter wordt sowieso, altijd, uitgelezen, voor de in de wet bepaalde toepassing dat het "noodzakelijk is voor het beheer of onderhoud van het energienet". Dit gebeurt ook als je de meter "administratief uit" hebt laten zetten. Dit is waarom het "administratief uit" in plaats van "uit" heet, omdat als je dat hebt gedaan die uitgevraagde meetgegevens niet gebruikt mogen worden t.b.v facturering. Administratief uit betekent dus alleen dat: gebruik de meterstanden niet voor de afrekening. Als je niet wil dat je meter automatisch uitgelezen kan worden moet je een "domme" meter hebben, die zijn er ook in digitale variant zodat je het zelf nog wel kan d.w.v bijvoorbeeld een app.

Stop nou eens met die onzin opmerkingen van dagelijks uitlezen door de netbeheerder! Zodra, na installatie en controle tijd of alles goed werkt, wordt, indien jij dat toestaat, elke 2 maanden de stand uitgelezen, dus niet dagelijks. Zelf kan je altijd , al dan niet geautomatiseerd, de stand uitlezen.

Je kan het zien op het display! Maar ja, zeiken is makkelijker dan iets lezen en begrijpen!

Jij zult het vast niet geloven (want complotdenkers geloven op een gegeven moment alleen nog zichzelf) maar zo
werkt dat dus echt niet. De slimme meter geeft zelf aan op het scherm wanneer er voor het laatst gecommuniceerd
is en wanneer er standen zijn uitgelezen. En die 2e datum blijft stil staan als je uitlezen uitzet. Er wordt nog wel iedere
dag gecommuniceerd maar dat is alleen om de klok gelijk te zetten, eventuele instellingen over te sturen (zoals de
begin en eindtijdstippen van het hoge/lage tarief en op welke datums dat geldt), teruglezen van informatie zoals
de spanning en het aantal keren dat die uitgevallen is of te hoog/te laag was, etc. Die info wordt ook naar de P1
poort gestuurd waar je die zelf kunt uitlezen ook als je uitlezen door het meetbedrijf hebt uitgezet.

Maar ja dat zijn feiten he... die gelden tegenwoordig niet meer, complotten en "ze zullen wel", dat is daar voor nu
in de plaats gekomen.

Dat klopt in ieder geval niet. Toen ik het uitlezen nog aan had staan kreeg ik IEDERE MAAND een drammerige mail met
betrekking tot mijn verbruik in de afgelopen maand. Dus de standen worden minstens eens per maand uitgelezen. En
er wordt iedere dag gecommuniceerd. Ik heb niet precies bijgehouden of toen ook iedere dag de standen werden
opgevraagd. Dat kun je op de meter zien.

Als de mogelijkheid er was zou ik inschakelen dat ze de stand mogen uitlezen voor het opmaken van de rekening.
Maar dat kan dus niet. Bij het introduceren van de slimme meter werd nog de worst voorgehouden dat door het
eens per maand of 2 maanden uitlezen het mogelijk zou worden om bij een tariefwijziging exact af te rekenen, in
plaats van te schatten hoeveel je verbruikt had in de maanden waarin een ander tarief gold. Dat was met name voor
gas niet zo eenvoudig, daar hadden ze een complex systeem voor met "graaddagen" om je behoefte aan verwarming
te schatten. Dat zou niet meer nodig zijn als de stand bij tariefwijziging kon worden opgevraagd.

Echter, ik had die slimme meter nog niet of er kwam een opgewekt bericht dat ze nu in verband met het versimpelen
van de rekening voortaan altijd voor een hele afrekenperiode hetzelfde tarief zouden hanteren! Dus als op 1 jan de
prijzen veranderen en je krijgt (zoals ik) je rekening in juli, dan betaal je van 1 juli tot 1 juli hetzelfde tarief.
De paarse broeken vonden dat "gemakkelijk", maar de echte reden was natuurlijk dat de prijzen OMLAAG aan het gaan
zijn dus op die manier betaal je nog wat langer teveel. Als de prijzen weer structureel omhoog gaan dan zal deze
maatregel ongetwijfeld weer snel terug gedraaid worden. Maar dan kunnen we natuurlijk gaan wapperen met het
beloofde voordeel van de slimme meter.

De slimme meter is een digitale meter (so whatever)

Het was te verwachten dat er geschreven en gesproken wordt over complot theorieen,
maar dat is de tijd waar we in leven,laten we zeggen dat het een mening is zonder negatieve inhoud,
realistisch en inderdaad zonder standaard het van de mainstream media te vernemen,maar uit eigen ervaring
en van realistische bronnen.

The Matrix

En dat juist precies hoe de standaard configuratie werkt. 1 keer per maand worden de standen uitgelezen en aan je energieleverancier doorgegeven.

Precies zoals het hoort en beschreven is.

Misschien moet je dan eerst even controleren wat men uit leest/opvraagt voordat je allemaal dingen gaat schreeuwen die niet kloppen?
Het kan zijn dat de meter inderdaad iedere dag communiceert met de netbeheerder, maar deze code wordt netjes vermeld bij de communicatie log.

Daarom misschien eerst even wat feiten op een rij doen, voordat je zomaar complete onzin aan het posten bent?

Ik kan mij niets herinneren van 2 maanden in het begin. Maar daar heb je vast een goede bron van?

Hoop verhaal, maar heeft volgens mij weinig met dit topic te maken.

"So whatever.... " Tsja als je er zo tegenaan kijkt moet je, als je huisarts het ooit aanraadt vanwege een opkomende hypertensie (15% van de Nederlanders heeft het volgens het CBS, 2019) ook maar nooit een digitale bloeddrukmeter kopen, want in jouw visie is die verdacht.

Grotendeels fout. Een slimme meter is een digitale meter MET een communicatiemodule en een" domme" digitale meter heeft die niet! Toch niet zo moeilijk te begrijpen!

Nooit terugleveren, dan heb je geen slimme meter nodig.

Mijn digitale meter lijkt ietsje minder verbruik aan te geven dan zijn ouderwetse voorloper. (dat kan dus ook)
Dus ik ben er blij mee.

https://www.kemkens.nl/privacy/ Zie punt 3. Klopt dus niet wat je zegt.
Voor de extra duidelijkheid dit bedrijf plaatst dus meters voor Enexis.

Dit gaat alleen op voor extra dienstverlening!

Je weet dat dit bedrijf ook meerdere diensten aanbied, en dat ze hiervoor 1 privacy statement hebben gemaakt waar je nu naar verwijst.

Die diensten die ze extra aanbieden, kunnen inderdaad wel je slimme meter iedere 15 minuten uitlezen. Dit staat ook in de documentatie van de slimme beter.

Begrijp je nu een beetje hoe het zit?