Minister: geen voornemen om versleuteling binnen EU te verbieden
Er is binnen de EU geen sprake van een voornemen om versleuteling te verbieden en het kabinet zal het verbieden van encryptie in de toekomst niet steunen, zegt minister Grapperhaus van Justitie en Veiligheid. De minister reageerde op een motie van FvD-voorman Thierry Baudet. Volgens Baudet gaan er binnen de Europese Unie stemmen op om het versleutelen van digitale berichten te verbieden, zodat ook overheden mee kunnen lezen.
Daarop diende de FvD-voorman een motie in waarin hij de regering oproep om zich tegen deze ontwikkeling te verzetten en niet akkoord te gaan met enig voorstel om versleuteling van berichtgeving te verbieden. De motie werd met 91 stemmen voor en 59 stemmen tegen door de Tweede Kamer aangenomen. VVD, CDA, ChristenUnie en 50PLUS stemden tegen de motie.
Grapperhaus laat in een brief aan de Tweede Kamer weten dat er geen sprake is van een voornemen om versleuteling te verbieden en het kabinet het verbieden van encryptie in de toekomst niet zal steunen.
Reacties (28)
Is er dan nog iemand die Grapperwaus gelooft als hij wat dan ook beweert?
VVD, CDA, ChristenUnie en 50PLUS stemden tegen de motie.
[...]
het kabinet het verbieden van encryptie in de toekomst niet zal steunen
[...]
het kabinet het verbieden van encryptie in de toekomst niet zal steunen
Dit kabinet zit nog maar tot maart 2021. Nog maar 3 maanden.
In die tijd zullen er weinig voorstellen de kop op steken die encryptie vebieden.
Het is veelzeggender dat bovenstaande partijen de motie niet wilden steunen.
Het kabinet en deze partijen zitten blijkbaar niet (meer) op dezelfde lijn als het om encryptie gaat.
Heeft dit kabinet nog wel de steun van de regeringspartijen?
:-)
Een onorthodox voorstel:
Maak er een verkiezingsonderwerp van, met echte inhoudelijke discussie waar de verschillende partijen staan.
If you outlaw encryption, then only outlaws will have encryption.
Straks - als je lang genoeg wacht - hebben alleen de boeven nog encryptie.
Dan kan hij zich een onderzoek besparen. https://www.security.nl/posting/683403/Grapperhaus+laat+effect+van+encryptie+op+opsporing+onderzoeken
"VVD, CDA, ChristenUnie en 50PLUS stemden tegen de motie"
Hou dit in gedachten op 17 maart.
Oswald
Hou dit in gedachten op 17 maart.
Oswald
25-12-2020, 13:41 door
abj61
VVD, CDA, ChristenUnie en 50PLUS stemden tegen de motie.
We weten iig op we niet moeten stemmen volgend jaar.Ik geloof best dat geen verbod op encryptie komt onder Grapperhaus.
Dat kán simpelweg niet. Als je dat in twijfel trekt, moet je harder nadenken.
Maar verzwakte encryptie/encryptie met een achterdeur is nog steeds encryptie. Dus als dat het wordt, is er geen woord aan gelogen. Wat mij betreft is dat overigens ook een NoGo, maar dat is een andere discussie.
Dat kán simpelweg niet. Als je dat in twijfel trekt, moet je harder nadenken.
Maar verzwakte encryptie/encryptie met een achterdeur is nog steeds encryptie. Dus als dat het wordt, is er geen woord aan gelogen. Wat mij betreft is dat overigens ook een NoGo, maar dat is een andere discussie.
Door abj61:
VVD, CDA, ChristenUnie en 50PLUS stemden tegen de motie.
We weten iig op we niet moeten stemmen volgend jaar.Waarschijnlijk stemden ze tegen omdat het stemgeluid van de FvD vandaan kwam. Heeft niets met de inhoud te maken.
Snap Baudet trouwens ook niet dat hij op zo'n brainfart reageert die hij opgevangen heeft in de wandelgangen. Encryptie is gewoon niet weg te denken in een digitale maatschappij.
Door Anoniem:
Dit kabinet zit nog maar tot maart 2021. Nog maar 3 maanden.
In die tijd zullen er weinig voorstellen de kop op steken die encryptie vebieden.
Het is veelzeggender dat bovenstaande partijen de motie niet wilden steunen.
Het kabinet en deze partijen zitten blijkbaar niet (meer) op dezelfde lijn als het om encryptie gaat.
Heeft dit kabinet nog wel de steun van de regeringspartijen?
:-)
Een onorthodox voorstel:
Maak er een verkiezingsonderwerp van, met echte inhoudelijke discussie waar de verschillende partijen staan.
VVD, CDA, ChristenUnie en 50PLUS stemden tegen de motie.
[...]
het kabinet het verbieden van encryptie in de toekomst niet zal steunen
[...]
het kabinet het verbieden van encryptie in de toekomst niet zal steunen
Dit kabinet zit nog maar tot maart 2021. Nog maar 3 maanden.
In die tijd zullen er weinig voorstellen de kop op steken die encryptie vebieden.
Het is veelzeggender dat bovenstaande partijen de motie niet wilden steunen.
Het kabinet en deze partijen zitten blijkbaar niet (meer) op dezelfde lijn als het om encryptie gaat.
Heeft dit kabinet nog wel de steun van de regeringspartijen?
:-)
Een onorthodox voorstel:
Maak er een verkiezingsonderwerp van, met echte inhoudelijke discussie waar de verschillende partijen staan.
Goed idee, maar dat zou wel saai zijn :)
Even los van de politiek, maar hoe zou dit concreet moeten werken? Zijn hier voorbeelden voor in andere landen? Mag ik dan geen OpenSSL meer gebruiken? En moeten we HTTPs uitzetten? Of kun je dan gewoon geen signal meer downloaden?
Door Anoniem:
Waarschijnlijk stemden ze tegen omdat het stemgeluid van de FvD vandaan kwam. Heeft niets met de inhoud te maken.
Snap Baudet trouwens ook niet dat hij op zo'n brainfart reageert die hij opgevangen heeft in de wandelgangen. Encryptie is gewoon niet weg te denken in een digitale maatschappij.
Door abj61:
VVD, CDA, ChristenUnie en 50PLUS stemden tegen de motie.
We weten iig op we niet moeten stemmen volgend jaar.Waarschijnlijk stemden ze tegen omdat het stemgeluid van de FvD vandaan kwam. Heeft niets met de inhoud te maken.
Snap Baudet trouwens ook niet dat hij op zo'n brainfart reageert die hij opgevangen heeft in de wandelgangen. Encryptie is gewoon niet weg te denken in een digitale maatschappij.
Ik ben er eigenlijk ook best voorstander van dat we partijen / kamerleden om uitleg moeten kunnen vragen waarom zij voor of tegen een bepaalde motie stemmen. En dan heb ik het niet over de ontwijkende antwoorden tijdens het vragenuurtje waarin praktisch nooit wordt ingegaan op de vraag, maar gewoon een, voor mij part schriftelijke, toelichting waarin duidelijk wordt uiteengezet waarom men voor of tegen een bepaalde motie stemde.
Je persoonlijke data niet meer in cloud-oplossingen plaatsen
want de EU unie wil straks nog maar 1 cloud internet-provider voor heel europa.
en alle isp die er nu zijn bungelen dan vast aan deze cloud isp van de europese unie,
dan is de encryptie waar ze nu in alle haast over debatteren overbodig,het bestaat
gewoonweg niet meer,(geen encryptie).
The Matrix
want de EU unie wil straks nog maar 1 cloud internet-provider voor heel europa.
en alle isp die er nu zijn bungelen dan vast aan deze cloud isp van de europese unie,
dan is de encryptie waar ze nu in alle haast over debatteren overbodig,het bestaat
gewoonweg niet meer,(geen encryptie).
The Matrix
...en het kabinet zal het verbieden van encryptie in de toekomst niet steunen, zegt minister Grapperhaus van Justitie en Veiligheid. De minister reageerde op een motie van FvD-voorman Thierry Baudet.
quote uit de motie:...en niet akkoord te gaan met enig voorstel om versleuteling van berichtgeving te verbieden
En niemand valt over het feit dat Ferd (cda, die hier blijkbaar namens het gehele kabinet spreekt ) eerst zegt tegen te zijn, maar dan toch niet de motie ondersteunt -waarin hetzelfde voorstel staat- tezamen met de vvd en christenunie , die als coalitie het kabinet vormt (, behalve dus d66, die blijkbaar niet meedoet aan dit kinderachtige politieke spel van Baudet-bashen)!
Onder het mom:
"Het enige waar ik consequent in ben ,is mijn inconsequentie." (K.T.)
Strike 2 !
(de 1ste Strike was -jeweetwel- iedereen asociaal te bestempelen die de corona-maatregels negeerde, en dus ook zichzelf tijdens z'n bruiloft).
Door Anoniem: Je persoonlijke data niet meer in cloud-oplossingen plaatsen
want de EU unie wil straks nog maar 1 cloud internet-provider voor heel europa.
en alle isp die er nu zijn bungelen dan vast aan deze cloud isp van de europese unie,
dan is de encryptie waar ze nu in alle haast over debatteren overbodig,het bestaat
gewoonweg niet meer,(geen encryptie).
The Matrix
want de EU unie wil straks nog maar 1 cloud internet-provider voor heel europa.
en alle isp die er nu zijn bungelen dan vast aan deze cloud isp van de europese unie,
dan is de encryptie waar ze nu in alle haast over debatteren overbodig,het bestaat
gewoonweg niet meer,(geen encryptie).
The Matrix
Je bent aan het raaskallen, wat je zegt is totale onzin.
Door Anoniem: Ik ben er eigenlijk ook best voorstander van dat we partijen / kamerleden om uitleg moeten kunnen vragen waarom zij voor of tegen een bepaalde motie stemmen. En dan heb ik het niet over de ontwijkende antwoorden tijdens het vragenuurtje waarin praktisch nooit wordt ingegaan op de vraag, maar gewoon een, voor mij part schriftelijke, toelichting waarin duidelijk wordt uiteengezet waarom men voor of tegen een bepaalde motie stemde.
Politieke partijen hebben vaak al het een en ander op hun websites staan. Ik heb door de jaren heen een paar keer een partij (niet steeds dezelfde) via hun website om nadere uitleg van een standpunt gevraagd, en het resultaat varieerde van een nietszeggend antwoord van een medewerker van de partij tot een kamerlid dat een PDF met een gedetailleerde onderbouwing van het standpunt toestuurde.Probeer het eens, zou ik zeggen, de politiek blijkt soms verrassend toegankelijk te zijn en bij verschillende partijen wordt verrassend goed nagedacht over hun standpunten.
Door Anoniem:
Je bent aan het raaskallen, wat je zegt is totale onzin.
Door Anoniem: Je persoonlijke data niet meer in cloud-oplossingen plaatsen
want de EU unie wil straks nog maar 1 cloud internet-provider voor heel europa.
en alle isp die er nu zijn bungelen dan vast aan deze cloud isp van de europese unie,
dan is de encryptie waar ze nu in alle haast over debatteren overbodig,het bestaat
gewoonweg niet meer,(geen encryptie).
The Matrix
want de EU unie wil straks nog maar 1 cloud internet-provider voor heel europa.
en alle isp die er nu zijn bungelen dan vast aan deze cloud isp van de europese unie,
dan is de encryptie waar ze nu in alle haast over debatteren overbodig,het bestaat
gewoonweg niet meer,(geen encryptie).
The Matrix
Je bent aan het raaskallen, wat je zegt is totale onzin.
Je kunt beter naar de europese unie luisteren beste man,
die weet wat goed voor jou is als burger.
Wees lief en braaf,protesteren mag maar wij als de europese unie bekritiseren jou mening
als het te negatief zal zijn voor de europese staat.
Wij zullen gewoon verder gaan met onze plannen,en wellicht zullen er ook minder isp zijn
in de toekomst,alleen de grotere isp,die voldoen aan de eisen van de europese unie.
Het is toch lief bedoelt van de europese unie,je krijgt straks een aai over je bolletje,want bij ons
ben je veilig,wij denken voor de burger en beslissen ook voor jou,of je dat nu leuk
vindt of niet,wij zijn minder belangrijker,wat wij willen als burger doet er niet zoveel toe.
The Matrix
Ik wil Thierry Baudet bedanken dat hij in de politiek is gebleven. Onderwerpen als encryptie kunnen niet toevertrouwd worden aan partijen zoals de VVD, het CDA en de CU.
De piratenpartij zou natuurlijk nog beter zijn om dit in de tweede kamer aan de kaak te stellen, maar FvD haalt tenminste de kiesdrempel.
De piratenpartij zou natuurlijk nog beter zijn om dit in de tweede kamer aan de kaak te stellen, maar FvD haalt tenminste de kiesdrempel.
Door Anoniem: Ik wil Thierry Baudet bedanken dat hij in de politiek is gebleven.
Thierry heeft afgelopen maand weer eens opnieuw bewezen dat hij zonder voortdurend ruzie te maken geen partij bij elkaar weet te houden, dus hij zal het verder helaas zonder mijn inhoudelijke inbreng en stem moeten doen. :-( Arme Thierry.
Tja inderdaad,ik wil ook de heer Baudet bedanken dat hij toch blijft,zo heb je tenminste nog samen met de heer Wilders iemand die zich hard maakt voor de Nederlandse samenleving,in het geding dat Nederland Nederland moet blijven.
Ook dat onze democratie niet moet worden aangetast,met allemaal wetten die onze privacy aantasten en we niet naar een nog grotere politiestaat gaan.
Ook dat onze democratie niet moet worden aangetast,met allemaal wetten die onze privacy aantasten en we niet naar een nog grotere politiestaat gaan.
Door Anoniem: Even los van de politiek, maar hoe zou dit concreet moeten werken? Zijn hier voorbeelden voor in andere landen? Mag ik dan geen OpenSSL meer gebruiken? En moeten we HTTPs uitzetten? Of kun je dan gewoon geen signal meer downloaden?
Ik denk dat je dan naar de Australische methode moet kijken. Het Nederlandse/EU voorstel lijkt er verdacht veel op. Het komt er mijns inziens op neer dat niet de encryptie direct wordt gebroken/verzwakt of verboden, maar dat een bepaalde technische oplossing tussen die encryptie wordt geplaatst bij de provider c.q. producten van de Tech bedrijven waardoor de overheid gewoon kan meelezen. Noem het maar gewoon een backdoor. Natuurlijk alles onder het mom van terrorisme en kinderporno, want anders krijg je geen medewerking van die brave burger die de verhalen van de politiek gelooft.
https://www.zdnet.com/article/whats-actually-in-australias-encryption-laws-everything-you-need-to-know/
Door Anoniem: Tja inderdaad,ik wil ook de heer Baudet bedanken dat hij toch blijft,zo heb je tenminste nog samen met de heer Wilders iemand die zich hard maakt voor de Nederlandse samenleving,in het geding dat Nederland Nederland moet blijven.
Ook dat onze democratie niet moet worden aangetast,met allemaal wetten die onze privacy aantasten en we niet naar een nog grotere politiestaat gaan.
Ook dat onze democratie niet moet worden aangetast,met allemaal wetten die onze privacy aantasten en we niet naar een nog grotere politiestaat gaan.
Kijk eens naar de wetten die ze ondersteunen.
Of misschien beter naar de moties die ze indienen.
Daar zitten toch best wel veel zaken in die de privacy en, vooral, de persoonlijke levenssfeer van inwoners van Nederland beperken.
Peter
Ik herinner mij dat dit 30 jaar geleden ook al een discussie was. Netscape en IE mochten niet worden geëxporteerd met hoge encryptie. Je had toen 2 versies van een browser ( een voor export en een voor domestic). Ik was in die tijd ontwikkelaar van Philips telefooncentrales. Deze kregen een backdoor op verzoek van de overheid (bv Saoedi Arabië) om te kunnen meeluisteren. Als je dat niet implementeerde kreeg je de order niet.
Pas jaren later kon je een export licentie krijgen: https://www.wsj.com/articles/SB867172218993022500
Een beroemde quote van Philip Zimmermann uit die tijd is "If privacy is outlawed, only outlaws will have privacy."
ZIjn PGP software viel onder de wapenwet, maar kon toch worden geëxporteerd door de source code in een boek op te nemen.
ps: Ik versleutel nog steeds mijn eigen data met GnuPG in de cloud over een end to end encpryption tunnel
Pas jaren later kon je een export licentie krijgen: https://www.wsj.com/articles/SB867172218993022500
Een beroemde quote van Philip Zimmermann uit die tijd is "If privacy is outlawed, only outlaws will have privacy."
ZIjn PGP software viel onder de wapenwet, maar kon toch worden geëxporteerd door de source code in een boek op te nemen.
It appears that the deployment of PGP must have worked, along with years of steady public outcry and industry pressure to relax the export controls. In the closing months of 1999, the Clinton administration announced a radical shift in export policy for crypto technology. They essentially threw out the whole export control regime. Now, we are finally able to export strong cryptography, with no upper limits on strength. It has been a long struggle, but we have finally won , at least on the export control front in the US. Now we must continue our efforts to deploy strong crypto, to blunt the effects increasing surveillance efforts on the Internet by various governments.
https://www.philzimmermann.com/EN/essays/WhyIWrotePGP.htmlps: Ik versleutel nog steeds mijn eigen data met GnuPG in de cloud over een end to end encpryption tunnel
Door Anoniem:
Dit kabinet zit nog maar tot maart 2021. Nog maar 3 maanden.
In die tijd zullen er weinig voorstellen de kop op steken die encryptie vebieden.
Het is veelzeggender dat bovenstaande partijen de motie niet wilden steunen.
Het kabinet en deze partijen zitten blijkbaar niet (meer) op dezelfde lijn als het om encryptie gaat.
Heeft dit kabinet nog wel de steun van de regeringspartijen?
:-)
Een onorthodox voorstel:
Maak er een verkiezingsonderwerp van, met echte inhoudelijke discussie waar de verschillende partijen staan.
Of juist misschien wel. Dat hebben we in de voorgaande jaren ook gezien dat men er nog even wat wetjes doorheen probeert te duwen om als het ware over het graf te regeren.VVD, CDA, ChristenUnie en 50PLUS stemden tegen de motie.
[...]
het kabinet het verbieden van encryptie in de toekomst niet zal steunen
[...]
het kabinet het verbieden van encryptie in de toekomst niet zal steunen
Dit kabinet zit nog maar tot maart 2021. Nog maar 3 maanden.
In die tijd zullen er weinig voorstellen de kop op steken die encryptie vebieden.
Het is veelzeggender dat bovenstaande partijen de motie niet wilden steunen.
Het kabinet en deze partijen zitten blijkbaar niet (meer) op dezelfde lijn als het om encryptie gaat.
Heeft dit kabinet nog wel de steun van de regeringspartijen?
:-)
Een onorthodox voorstel:
Maak er een verkiezingsonderwerp van, met echte inhoudelijke discussie waar de verschillende partijen staan.
Ik vraag me alleen af waarom dat wordt toegestaan en dat er niet wordt gekozen om 6 maanden voor de verkiezingen geen wetten meer te behandelen zodat dit niet meer mogelijk is.
Maar, grote kans dat dezelfde faal personen weer worden gekozen door het domme stemvee want Markie boy heeft de Corona crisis zo goed gedaan tenslotte ..... (NOT).
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Specialiseer je in Forensisch ICT
Online informatieavond 19 november
Wil jij je specialiseren in digitaal forensisch onderzoek? Je kennis verbreden en tech-nische vaardigheden ontwikkelen? Ontdek de cursus- en opleidingsmogelijkheden van Hogeschool Leiden:
- Bachelor Informatica Forensisch ICT (deeltijd)
- Master Digital Forensics (vol- en deeltijd)
- Module Mobile Forensics
- Module Data Analytics
Interesse? Meld je aan!
Information Security Officer (2fte)
Een uitdagende rol waarbij jij, op basis van security, de vertaalslag maakt tussen business en IT en direct bijdraagt aan de veiligheid van informatie binnen de gemeente Almere. Dat is in een notendop waar jij als Information Security Officer mee bezig bent. Interesse gewekt? Door groei van de organisatie zijn we op zoek naar twee nieuwe collega’s.
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
