image

Europese Commissie presenteert voorstel voor digitale euro

woensdag 28 juni 2023, 14:21 door Redactie, 19 reacties
Laatst bijgewerkt: 28-06-2023, 15:10

De Europese Commissie heeft vandaag een voorstel gepresenteerd voor een digitale euro. De munt krijgt de status van wettig betaalmiddel, is online en offline te gebruiken en zal niet programmeerbaar zijn. Brussel claimt zelfs dat offline betalingen met de digitale euro een "soortgelijk privacyniveau" bieden als met contant geld het geval is. Volgens vice- commissievoorzitter Dombrovskis is de digitale euro niet bedoeld om cash te gaan vervangen en blijft contant geld bestaan.

Eerder waarschuwden rapporteurs van de vaste commissie voor Financiën dat de digitale euro het teruglopende gebruik van contant geld kan versnellen. Als het aan Brussel ligt kan er straks overal met de digitale euro worden betaald. Dat zou dan gebeuren via app of betaaldienst. Er worden nog betaalmethodes onderzocht voor mensen die niet via een mobiel apparaat of een app willen bankieren en betalen.

In het voorstel van de Europese Commissie staat dat de digitale euro niet programmeerbaar zal zijn. Dat houdt in dat de overheid of Europese Centrale Bank niet kunnen bepalen voor welke aankopen de digitale euro wel of niet is te gebruiken. "Gegevens over betalingen zijn ook niet te herleiden tot individuele gebruikers. De ECB krijgt alleen de hoognodige versleutelde informatie om de betaling te kunnen afwikkelen", zo stelt het ministerie van Financiën.

In het geval van offline betalingen met de digitale euro wordt gekeken naar oplossingen waarbij telefoons dicht bij elkaar moeten worden gehouden. Er is dan geen internetverbinding nodig om een transactie in digitale euro’s tussen de bezitters van die telefoons mogelijk te maken. Er zou dan wel een pincode moeten worden ingevoerd. "Als het daadwerkelijk mogelijk wordt om offline te betalen met de digitale euro, dan biedt dat meer privacy dan de huidige betalingen via commerciële banken. Niemand krijgt in dat geval persoonlijke gegevens en transactiegegevens te zien", laat het ministerie van Financiën verder weten.

Het kabinet gaat het voorstel van de Europese Commissie beoordelen. Na de zomer wordt vervolgens de Tweede Kamer geïnformeerd. De EU-landen, het Europees Parlement en de Europese Commissie onderhandelen en besluiten daarna gezamenlijk over definitieve inhoud van de wetgeving over de digitale euro. Wanneer dat precies gebeurt, is nu nog niet bekend. "Of de digitale euro er komt is ook nog niet zeker", zo staat in een bericht van het ministerie van Financiën.

Reacties (19)
28-06-2023, 15:47 door Anoniem
Je mag dan maximaal maar 3000 digitale euro’s hebben.
Wat heb je daar nou aan?
Je kan daar nog geen behoorlijke fiets mee kopen.
Laat mensen er bijvoorbeeld 100.000 euro op kunnen zetten.
Dan kan je er tenminste een tijdje mee vooruit.
28-06-2023, 16:22 door Anoniem
[ Er is dan geen internetverbinding nodig om een transactie in digitale euro’s tussen de bezitters van die telefoons mogelijk te maken.

En hoe wou je die transactie verifiëren dan?
Zonder externe partij kan je nooit zeker weten dat de andere telefoon gefabriceerde data verstuurd of een double-spend probeert uit te voeren...

Of heeft iemand een technisch artikel die kan uitleggen hoe dat gaat?
28-06-2023, 16:58 door Anoniem
Door Anoniem:
[ Er is dan geen internetverbinding nodig om een transactie in digitale euro’s tussen de bezitters van die telefoons mogelijk te maken.

En hoe wou je die transactie verifiëren dan?
Zonder externe partij kan je nooit zeker weten dat de andere telefoon gefabriceerde data verstuurd of een double-spend probeert uit te voeren...

Of heeft iemand een technisch artikel die kan uitleggen hoe dat gaat?

Helemaal juist. Het huidge fin systeem (behalve cash) is gebaseerd op een centrale afwikkeling, het clearinghouse principe.
Een gecnetraliseerd modle dus. Als je dat decentraal maakt dan kun je idd p2p betalingen doen, zoals met cash.

Dat is niet mogelijk met het huidge digitale euro voorstel. De transacties moeten altijd via het centrale clearinghouse definitief gemaakt worden en die trekken ff een kopietje en dat gaat Rutte uitgebried zitten lezen.
28-06-2023, 17:49 door Anoniem
Door Anoniem: Je mag dan maximaal maar 3000 digitale euro’s hebben.
Wat heb je daar nou aan?
Je kan daar nog geen behoorlijke fiets mee kopen.
Het komt niet in de plaats van je bankrekening, het is een digitale vorm van contant geld.
Laat mensen er bijvoorbeeld 100.000 euro op kunnen zetten.
Dan kan je er tenminste een tijdje mee vooruit.
Wil jij met een ton in je portemonnee rondlopen? Ik niet. Ook niet als het een digitale vorm van contant geld is.

Door Anoniem: En hoe wou je die transactie verifiëren dan?
Zonder externe partij kan je nooit zeker weten dat de andere telefoon gefabriceerde data verstuurd of een double-spend probeert uit te voeren...

Of heeft iemand een technisch artikel die kan uitleggen hoe dat gaat?
Ik weet niet of ze het al zover hebben uitgewerkt. Ik weet wel dat we een chipknip hebben gehad waar het mee kon, en die werkte. Al noemden we het toen nog niet zo, dat was een app. Die draaide alleen op een smartcard (je bankpas) in plaats van op een smartphone.
28-06-2023, 19:35 door Anoniem
Beleidsbepalende politici die beloften nakomen. Ken er die eerst zeggen dat er iets absoluut niet gaat gebeuren, om later te zeggen dat het moet gebeuren. Er zijn er zelfs die van de Kamer de opdracht krijgen om nee te zeggen, en vervolgens zeggen ze ja. Ook zijn er die zich niet houden aan gerechtelijke bevelen en liever de boetes betalen met andermans geld. En er zijn overheidsdiensten die wettelijke grenzen aan de laars lappen en later daarvoor beloond worden met meer macht en minder controle. Dan zou je denken dat ze daarop aangesproken worden maar zo'n debat wordt dan weggestemd, en niet zelden komen er zeer relevante rapporten uit een la nadat er toch een debat erover heeft plaatsgevonden. Desinformatie? Welnee.

Sterker nog, ze denken erover na om het vetorecht weg te geven. Welke onderhandelaar geeft de stok achter de deur weg?

En maar niet begrijpen waarom het vertrouwen daalt en er steeds meer bedrijven erover nadenken om Nederland te verlaten.
Teveel regelgeving en administratieve druk, naast lastenstijgingen, om onzindoelen zogenaamd te bereiken die bijvoorbeeld investeren in betere beveiliging zo'n beetje op de laatste plaats zetten.

Dat maar blijven doorduwen van allerlei track & trace devices (smartphones, camera's, RFID paspoort, enz) valt echt niet op en komt niet gratis uit de lucht vallen, dus de kans dat er niet gesnuffeld gaat worden in geldtransacties nadert nul.
28-06-2023, 20:04 door Anoniem
Wat is het nut van deze "digitale euro"? Alle betalingen en tegoeden/schulden zijn al digitaal. Offline betalingen gaan nu met papiergeld en dat is niet perse een probleem.
28-06-2023, 20:47 door Anoniem
Door Anoniem:
[ Er is dan geen internetverbinding nodig om een transactie in digitale euro’s tussen de bezitters van die telefoons mogelijk te maken.

En hoe wou je die transactie verifiëren dan?
Zonder externe partij kan je nooit zeker weten dat de andere telefoon gefabriceerde data verstuurd of een double-spend probeert uit te voeren...

Of heeft iemand een technisch artikel die kan uitleggen hoe dat gaat?

Dit zal denk ik op dezelfde wijze gaan werken als indertijd met de Chipknip. Dwz er is geen absolute controle op fraude bij individuele transacties, maar de "knip" was 1:1 gekoppeld aan een bankrekening (en die digitale euro aan een burger) dus de eerste de beste keer dat er een keer wel verbinding is (bij opladen) dan wel bij het verwerken van de transacties dan blijkt dat er gefraudeerd is en is ook bekend door wie.
28-06-2023, 22:01 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
[ Er is dan geen internetverbinding nodig om een transactie in digitale euro’s tussen de bezitters van die telefoons mogelijk te maken.

En hoe wou je die transactie verifiëren dan?
Zonder externe partij kan je nooit zeker weten dat de andere telefoon gefabriceerde data verstuurd of een double-spend probeert uit te voeren...

Of heeft iemand een technisch artikel die kan uitleggen hoe dat gaat?

Helemaal juist. Het huidge fin systeem (behalve cash) is gebaseerd op een centrale afwikkeling, het clearinghouse principe.
Een gecnetraliseerd modle dus. Als je dat decentraal maakt dan kun je idd p2p betalingen doen, zoals met cash.

Dat is niet mogelijk met het huidge digitale euro voorstel. De transacties moeten altijd via het centrale clearinghouse definitief gemaakt worden en die trekken ff een kopietje en dat gaat Rutte uitgebried zitten lezen.
Nee niet waar. Offline betalen wordt mogelijk door je chip eerst op te laden. Betalen via blue tooth las ik door telefoons tegen elkaar te houden.
28-06-2023, 23:07 door Anoniem
"Het is tijd om bankbiljetten in een digitaal jasje te hijsen" volgens Inge van Dijk, divisiedirecteur betalingsverkeer DNB.

Ik geloof dat ik begin te snappen waarom zoveel vrouwen opeens aan het hoofd staan van de diverse totalitaire EU - en daarmee nationale - activiteiten. Dat oogt toch een fractie geruststellender. Het "Mutti Merkel-effect" ten tijde van de vluchtelingeninvasie in 2015 in Duitsland, zeg maar.

https://www.nrc.nl/nieuws/2023/06/27/het-is-gewoon-tijd-om-bankbiljetten-in-een-digitaal-jasje-te-hijsen-a4168345
28-06-2023, 23:46 door Anoniem
En wat is er mis met contant geld? Daar doen we het al eeuwen mee en heeft altijd goed gewerkt. We hebben helemaal geen digitale euro nodig, het voegt niets toe..
29-06-2023, 06:30 door spatieman
CCP betaalpas dus.
29-06-2023, 07:31 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Je mag dan maximaal maar 3000 digitale euro’s hebben.
Wat heb je daar nou aan?
Je kan daar nog geen behoorlijke fiets mee kopen.
Het komt niet in de plaats van je bankrekening, het is een digitale vorm van contant geld.
Laat mensen er bijvoorbeeld 100.000 euro op kunnen zetten.
Dan kan je er tenminste een tijdje mee vooruit.
Wil jij met een ton in je portemonnee rondlopen? Ik niet. Ook niet als het een digitale vorm van contant geld is.

Door Anoniem: En hoe wou je die transactie verifiëren dan?
Zonder externe partij kan je nooit zeker weten dat de andere telefoon gefabriceerde data verstuurd of een double-spend probeert uit te voeren...

Of heeft iemand een technisch artikel die kan uitleggen hoe dat gaat?
Ik weet niet of ze het al zover hebben uitgewerkt. Ik weet wel dat we een chipknip hebben gehad waar het mee kon, en die werkte. Al noemden we het toen nog niet zo, dat was een app. Die draaide alleen op een smartcard (je bankpas) in plaats van op een smartphone.

Sommige mensen willen wel cash geld sparen en dat kan niet met dit onnodige product. Het is totaal niet in belang van de burger om een digitale vorm van cash geld te maken met allerlei beperkingen... daarnaast draaide op de chipknop geen app. Misschien moet je even google raadplegen je te verdiepen in de techniek achter de chipkip.
29-06-2023, 08:12 door Anoniem
De grote machtsgreep van de EU op ons prive leven is dus in gang gezet. Controleer het geld en daarmee beheers je de mensen. Het woord slaaf mag niet meer gebruikt worden vanwege de associatie uit het verleden maar krijgt een nieuwe dimensie met de CDBC waar de ECB (de EU) dus bepaald waar we ons verdiende tegoeden aan mogen uitgeven. Gaat het even slecht dan is het jammer dat je een maand gewerkt hebt want jouw geld hebben we nu ff nodig. Je rijdt nog met een diesel, tja dat kan niet meer dus diesel tanken is voor jou niet meer mogelijk. Wat, 2 keer per week pizza besteld? Nu, dan even een maandje niet. We zien dat je online nogal activistisch bent tegen ons, dan schorten we je rekening op totdat je boete gedaan hebt voor je ongewenst gedrag.
En dan is de digitale slaaf geboren want je zal niets bezitten en toch gelukkig zijn, althans volgens een aantal levensgevaarlijke linkse progressieve figuren die zich liberaal durven te noemen.
Het zal wel aan mij liggen maar zijn de Nederlanders nu echt zo simpel van geest dat ze niet willen zien wat er op ze af gaat komen en dat Corona slechts een test was in hoeverre je een groep mensen kunt laten gehoorzamen (slaven)? Wel, misschien moeten we het dan maar laten gebeuren en worden de goedgelovigen straks wakker in een wereld die ze niet willen en waar ze geslaafd zijn omdat ze zo goedgelovig moesten zijn.
Uiteraard hoop ik dat ik het mis ga hebben maar als je naar alle beweging in de wereldpolitiek, de EU en de financiele wereld kijk vrees ik toch echt het ergste voor jullie. Ik hoef nog maar een paar jaar en heb een goed leven gehad. Dat pakken ze mij niet meer af.
Maar verdomme mensen, kom nu toch eens voor jezelf en je naasten op. Laat niet alles zomaar gebeuren, er is hard voor jullie vrijheid gevochten, geef dat niet zomaar uit handen aan een stel foute globalisten die niets maar dan ook niets goeds met jullie voor hebben.
29-06-2023, 08:49 door Anoniem
We zien bij giraal geld dat de banken steeds meer verantwoordelijk worden gehouden in het geval van oplichting en fraude. Waarbij de banken steeds vaker de portemonnee moeten trekken (in de UK nu zelfs zo ver dat mensen die investeren in 50% rendement crypto fondsen, of mensen die over een periode van een jaar geld overmaken naar hun “geliefde” aan de de andere kant van de wereld hun geld terug moeten krijgen van banken als het onverhoopt fraude bleek).

Erg benieuwd of de ECB ook een dergelijke zorgplicht zal worden toebedeeld voor de digitale euro. Of kunnen zijn zich er wel van af maken met het argument “We zijn slechts een enabler van de transacties”
29-06-2023, 09:06 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem:
[ Er is dan geen internetverbinding nodig om een transactie in digitale euro’s tussen de bezitters van die telefoons mogelijk te maken.

En hoe wou je die transactie verifiëren dan?
Zonder externe partij kan je nooit zeker weten dat de andere telefoon gefabriceerde data verstuurd of een double-spend probeert uit te voeren...

Of heeft iemand een technisch artikel die kan uitleggen hoe dat gaat?

Helemaal juist. Het huidge fin systeem (behalve cash) is gebaseerd op een centrale afwikkeling, het clearinghouse principe.
Een gecnetraliseerd modle dus. Als je dat decentraal maakt dan kun je idd p2p betalingen doen, zoals met cash.

Dat is niet mogelijk met het huidge digitale euro voorstel. De transacties moeten altijd via het centrale clearinghouse definitief gemaakt worden en die trekken ff een kopietje en dat gaat Rutte uitgebried zitten lezen.
Nee niet waar. Offline betalen wordt mogelijk door je chip eerst op te laden. Betalen via blue tooth las ik door telefoons tegen elkaar te houden.
Op enig moment worden de transacties vereffend... Het moment voor transfer van transactie data.
Sender wallet, receiver wallet, hoeveelheid, tijdstip, locatie?...
Je hebt t over chip... Maar die is er nu niet dus het is iets anders. Telefoons bij elkaar is eerder NFC dan bluetooth.
De wallets zijn natuurlijk te herleiden via de laad en ontlaad opdrachten naar een tegenrekening.
Ik ben nog lang niet overtuigd van nut en noodzaak.

Offline betalingen klinken leuk... Tot de telefoon leeg is, stroom niet dEUR.. Chartaal geld blijft gewoon werken.
En je hebt nog steeds de kans op dubbel uitgeven. Ik betaal jou dEUR 100 en betaal exact dezelfde dEUR (met hetzelfde serienummer) aan een ander.
De enige maatregel daartegen is track en trace.
29-06-2023, 10:37 door Anoniem
"De munt krijgt de status van wettig betaalmiddel, is online en offline te gebruiken en zal niet programmeerbaar zijn."

Lees hierin de munt zal NOG niet programmeerbaar zijn.
29-06-2023, 11:06 door Anoniem
Door Anoniem: De grote machtsgreep van de EU op ons prive leven is dus in gang gezet. Controleer het geld en daarmee beheers je de mensen. Het woord slaaf mag niet meer gebruikt worden vanwege de associatie uit het verleden maar krijgt een nieuwe dimensie met de CDBC waar de ECB (de EU) dus bepaald waar we ons verdiende tegoeden aan mogen uitgeven. Gaat het even slecht dan is het jammer dat je een maand gewerkt hebt want jouw geld hebben we nu ff nodig. Je rijdt nog met een diesel, tja dat kan niet meer dus diesel tanken is voor jou niet meer mogelijk. Wat, 2 keer per week pizza besteld? Nu, dan even een maandje niet. We zien dat je online nogal activistisch bent tegen ons, dan schorten we je rekening op totdat je boete gedaan hebt voor je ongewenst gedrag.
En dan is de digitale slaaf geboren want je zal niets bezitten en toch gelukkig zijn, althans volgens een aantal levensgevaarlijke linkse progressieve figuren die zich liberaal durven te noemen.
Het zal wel aan mij liggen maar zijn de Nederlanders nu echt zo simpel van geest dat ze niet willen zien wat er op ze af gaat komen en dat Corona slechts een test was in hoeverre je een groep mensen kunt laten gehoorzamen (slaven)? Wel, misschien moeten we het dan maar laten gebeuren en worden de goedgelovigen straks wakker in een wereld die ze niet willen en waar ze geslaafd zijn omdat ze zo goedgelovig moesten zijn.
Uiteraard hoop ik dat ik het mis ga hebben maar als je naar alle beweging in de wereldpolitiek, de EU en de financiele wereld kijk vrees ik toch echt het ergste voor jullie. Ik hoef nog maar een paar jaar en heb een goed leven gehad. Dat pakken ze mij niet meer af.
Maar verdomme mensen, kom nu toch eens voor jezelf en je naasten op. Laat niet alles zomaar gebeuren, er is hard voor jullie vrijheid gevochten, geef dat niet zomaar uit handen aan een stel foute globalisten die niets maar dan ook niets goeds met jullie voor hebben.
Helemaal mee eens. Het lijkt wel of dubbele agenda's de norm zijn geworden in onze wereld. Nu snap ik ook wel dat de logaritmisch groeiende bevolking in Europa en de VS (ja door immigratie) die feitelijk nog niet gestart is, een sterkere overheidscontrole nodig maakt, maar ik word er niet vrolijk van.
29-06-2023, 23:43 door Anoniem
Het is niet programmeerbaar (eerst zien, dan geloven). En niet traceerbaar (ook eerst zien en dan geloven, het blijft de EUSSR). Verder een oplossing voor een niet bestaand probleem. Doe maar gewoon cash. Daarvan is wel redelijk duidelijk dat het niet programmeerbaar is - en ook niet echt traceerbaar. Het werkt al eeuwen prima.
30-06-2023, 12:40 door Anoniem
De logaritmische bevolkingsaanwas is slechts uit electorale overwegingen aangezwengeld om deze verkeerde agenda er gemakkelijker door te kunnen jassen.

Later nog even jou en je mede-planeetbewoners van je ziel en zaligheid beroven - via trans-humanistische koppeling aan voorgeprogrammeerde AI en de buit is binnen voor de internationale hoge hoeden. De rest wordt netjes afgeserveerd.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.