Haagse VVD wil Chinese camera’s, switches en routers in stad verbieden
De Haagse VVD wil dat er wordt gestopt met het gebruik van Chinese camera's, switches en routers in de hofstad. Uit onderzoek van Follow the Money bleek dat de veiligheidsregio Haaglanden in 2020 netwerkapparatuur van het Chinese bedrijf Huawei installeerde. "Huawei heeft nauwe banden met de Chinese overheid en wordt al jaren verdacht van cyberspionage. In 2023 werd de apparatuur, voor einde levensduur, plotseling vervangen", aldus de partij in vragen aan het Haagse college (pdf).
VVD-gemeenteraadslid Lotte van Basten Batenburg stelt dat de veiligheidsregio een belangrijke rol bij de bestrijding van crises en rampen heeft en uit voorzorg alleen zou moeten werken met de veiligste apparatuur. "We moeten niet naïef zijn. We weten dat China volop spioneert en dat de Chinese overheid directe invloed uitoefent op Chinese bedrijven. Waarom zouden we dan de spionagerisico’s binnenhalen door allerlei Chinese apparatuur in de stad op te hangen?"
De partij wil weten welke rol het Haagse college heeft gespeeld in de zaak. Ook vragen ze het college in gesprek te gaan met andere overheidsinstanties om afspraken te maken over het gebruik van apparatuur uit landen die een offensief cyberprogramma hebben tegen Nederland. "Cameratoezicht is belangrijk om de politie te helpen om de stad veilig te houden. Maar als die apparatuur door andere landen kan worden gebruikt om te spioneren heb je het omgekeerde effect. Dat is ongewenst. Wij vinden dat alles wat er nog hangt razendsnel moet worden vervangen", zo laat Van Basten Batenburg weten.
De Haagse VVD wil onder andere opheldering over hoeveel Chinese apparatuur, zoals camera’s, switches en routers, in de Veiligheidsregio Den Haag heeft gehangen, op welke locaties en hoe lang. Tevens moet het college toelichten waarom de apparatuur vorig jaar is vervangen, terwijl dat eigenlijk pas over een aantal jaren gepland stond.
In 2022 stelde de Haagse VVD al schriftelijke vragen naar aanleiding van het gebruik van 142 camera’s van het Chinese bedrijf Hikvision. Daarop liet het college weten dat een nadere inventarisatie van camera’s en sensoren in de buitenruimte van Den Haag moest uitwijzen welke merken hiervoor worden gebruikt. De partij wil nu weten of deze inventarisatie is uitgevoerd en de gemeente bereid is om deze apparatuur versneld te laten vervangen en te zorgen dat er geen Chinese apparatuur meer wordt gebruikt in Den Haag.
Reacties (40)
Gewoon alle camera's verbieden, dat lijkt me veel beter. Niet alleen China spioneert.
03-01-2024, 10:18 door
Anoniem
Waarom weer alleen chinese camera's?
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
03-01-2024, 10:36 door
Anoniem
Nou, snel die camera's verwijderen. Ik ben voor.
Maar zo zal de VVD het wel niet bedoelen. Want de burger moet in de gaten gehouden worden. Naar Chinees voorbeeld.
Of zou men ook voorstander zijn van het verwijderen van het Chinese gedrag van de overheid? Vast niet...
Maar zo zal de VVD het wel niet bedoelen. Want de burger moet in de gaten gehouden worden. Naar Chinees voorbeeld.
Of zou men ook voorstander zijn van het verwijderen van het Chinese gedrag van de overheid? Vast niet...
03-01-2024, 10:55 door
Anoniem
In Chinese apparatuur zitten geen Amerikaanse backdoors, daar heb je Amerikaanse apparatuur voor nodig.
Bijkomend voordeel is dat er daar weer geïnvesteerd wordt, al is dat marginaal vergeleken met de wapens en LNG.
Bijkomend voordeel is dat er daar weer geïnvesteerd wordt, al is dat marginaal vergeleken met de wapens en LNG.
03-01-2024, 11:12 door
Anoniem
https://news.hitb.org/content/hack-box-researcher-reveals-ease-huawei-router-access
Ooit zo slecht dat geen backdoor nodig was
Ooit zo slecht dat geen backdoor nodig was
03-01-2024, 11:15 door
Anoniem
Door Anoniem: Waarom weer alleen chinese camera's?
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Je hebt echt totaal geen idee wat de cameras doen voor de veiligheid in de stad he? Ooit weleens in de stad geweest toen er geen camera toezicht was? Zo ja, weet je dan echt niet meer wat voor ongelooflijke bende het daar was?
03-01-2024, 11:31 door
Anoniem
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Comserve uit Tel Aviv, hardware voor telefonie taps, geleverd aan zowel de MIVD en AIVD, in hun tapkamers op respectievelijk Kattenburg en Leidschendam. Naar verluid, uiteraard.Waardoor beide diensten direct intel leverden aan de Mossad en Shin Bet.
Doet mij het 5G debat aan denken. Herhaling van geschiedenis.
Nu middels camera's van o.a. de NS en de Douane, die hoogstvermoedelijk misbruikt worden om mensen die door China als Chinees beschouwd worden te volgen.
Oorzaak valt niet keihard aan te tonen, dus verwijten kunnen evenmin keihard zijn.
Maar de gevolgen zijn waarneembaar. En daardoor maak ik mij zorgen over de Iraanse gemeenschap hier, waarbij het nog duidelijker waarneembaar is dat buitenlandse geheime diensten meer doen dan slechts intel verzamelen.
Door Anoniem:
Je hebt echt totaal geen idee wat de cameras doen voor de veiligheid in de stad he? Ooit weleens in de stad geweest toen er geen camera toezicht was? Zo ja, weet je dan echt niet meer wat voor ongelooflijke bende het daar was?
In de jaren 80/90 was dat geen enkel probleem. Camera's leveren 0 veiligheid, deze zijn zwaar overrated. Het enige dat ze leveren is grove aantasting van de privacy en mogelijkheid tot massasurveillance. Camera's hebben deze oud en nieuw echt voor veiligheid in de steden gezorgd toch?Door Anoniem: Waarom weer alleen chinese camera's?
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Je hebt echt totaal geen idee wat de cameras doen voor de veiligheid in de stad he? Ooit weleens in de stad geweest toen er geen camera toezicht was? Zo ja, weet je dan echt niet meer wat voor ongelooflijke bende het daar was?
03-01-2024, 11:37 door
Anoniem
Door majortom:
Door Anoniem:
Je hebt echt totaal geen idee wat de cameras doen voor de veiligheid in de stad he? Ooit weleens in de stad geweest toen er geen camera toezicht was? Zo ja, weet je dan echt niet meer wat voor ongelooflijke bende het daar was?
Ja hoor. In de jaren 80/90 was dat geen enkel probleem. Camera's leveren 0 veiligheid, deze zijn zwaar overrated. Het enige dat ze leveren is aantasting van de privacy en mogelijkheid tot massasurveillance. Camera's hebben deze oud en nieuw echt voor veiligheid in de steden gezorgd toch?Door Anoniem: Waarom weer alleen chinese camera's?
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Je hebt echt totaal geen idee wat de cameras doen voor de veiligheid in de stad he? Ooit weleens in de stad geweest toen er geen camera toezicht was? Zo ja, weet je dan echt niet meer wat voor ongelooflijke bende het daar was?
Nou, dan hebben wij blijkbaar in totaal andere steden geleefd. Juist in de periode die je benoemt, en dan als toevoeging nog de 2000's, was het 1 bak ellende met onveiligheid in de stad. Handjongeren, intimidatie, etc. aan de lopende band. Het was zo erg op een gegeven moment dat er zonder overdrijven bijna op elke straathoek een agent te vinden was. Met cameratoezicht kon dit veel minder worden. Volgens mij heb jij gewoon veel te rooskleurige herinneringen voor jezelf gemaakt door je afkeur van cameras.
03-01-2024, 12:13 door
Anoniem
Door Anoniem:
Je hebt echt totaal geen idee wat de cameras doen voor de veiligheid in de stad he? Ooit weleens in de stad geweest toen er geen camera toezicht was? Zo ja, weet je dan echt niet meer wat voor ongelooflijke bende het daar was?
Door Anoniem: Waarom weer alleen chinese camera's?
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Je hebt echt totaal geen idee wat de cameras doen voor de veiligheid in de stad he? Ooit weleens in de stad geweest toen er geen camera toezicht was? Zo ja, weet je dan echt niet meer wat voor ongelooflijke bende het daar was?
Ik ben oud genoeg om die tijd nog meegemaakt te hebben. En zo'n bende was het niet.
De mens heeft 1000den jaren in steden kunnen leven zonder camera toezicht. En nu zou dat niet meer kunnen.
Maar het vergt misschien wel ander (minder aso) gedrag van de buurtbewoners onderling, en misschien heb je dan wel weer een wijkagent nodig die rond fietst of loopt en de mensen kent.
Er is veel veranderd in de afgelopen dennia.
Die ongeloofelijk bende heeft andere oorzaken dan gebrek aan camera-toezicht.
03-01-2024, 12:14 door
Anoniem
Door majortom: Camera's leveren 0 veiligheid, deze zijn zwaar overrated.
Cameras zijn enkel beperk tot surveilance, optioneel passief of actief gekoppeld aan gezichtsherkenning.Maar kunnen inderdaad weinig defensiefs verrichten, mocht een observatieteam ergens willen ingrijpen.
Camera's zijn een hulpmiddel, slechts extra ogen en oren.
Dat camera's geen veiligheid bieden is niet niet het probleem.
Dat camera's onveiligheid meebrengen is hier het probleem.
Zo zijn vuurwapens bijvoorbeeld ook geen probleem.
Mensen die ze in handen hebben kunnen een probleem vormen.
Hetzelfde geldt voor de informatie die cameras leveren, welke dus soms zelfs levensbedreigend kan zijn.
03-01-2024, 12:23 door
Anoniem
Door Anoniem:
Nou, dan hebben wij blijkbaar in totaal andere steden geleefd. Juist in de periode die je benoemt, en dan als toevoeging nog de 2000's, was het 1 bak ellende met onveiligheid in de stad. Handjongeren, intimidatie, etc. aan de lopende band. Het was zo erg op een gegeven moment dat er zonder overdrijven bijna op elke straathoek een agent te vinden was. Met cameratoezicht kon dit veel minder worden. Volgens mij heb jij gewoon veel te rooskleurige herinneringen voor jezelf gemaakt door je afkeur van cameras.
Door majortom:
Door Anoniem:
Je hebt echt totaal geen idee wat de cameras doen voor de veiligheid in de stad he? Ooit weleens in de stad geweest toen er geen camera toezicht was? Zo ja, weet je dan echt niet meer wat voor ongelooflijke bende het daar was?
Ja hoor. In de jaren 80/90 was dat geen enkel probleem. Camera's leveren 0 veiligheid, deze zijn zwaar overrated. Het enige dat ze leveren is aantasting van de privacy en mogelijkheid tot massasurveillance. Camera's hebben deze oud en nieuw echt voor veiligheid in de steden gezorgd toch?Door Anoniem: Waarom weer alleen chinese camera's?
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Je hebt echt totaal geen idee wat de cameras doen voor de veiligheid in de stad he? Ooit weleens in de stad geweest toen er geen camera toezicht was? Zo ja, weet je dan echt niet meer wat voor ongelooflijke bende het daar was?
Nou, dan hebben wij blijkbaar in totaal andere steden geleefd. Juist in de periode die je benoemt, en dan als toevoeging nog de 2000's, was het 1 bak ellende met onveiligheid in de stad. Handjongeren, intimidatie, etc. aan de lopende band. Het was zo erg op een gegeven moment dat er zonder overdrijven bijna op elke straathoek een agent te vinden was. Met cameratoezicht kon dit veel minder worden. Volgens mij heb jij gewoon veel te rooskleurige herinneringen voor jezelf gemaakt door je afkeur van cameras.
Hier een andere reaguurder:
In wat voor gribusbuurt heb jij gewoond?
Dat is niet het straatbeeld dat ik me herinner.
Maar Nederland is groot en kent meer steden dan alleen de randstad.
En binnen de meeste steden had je goede wijken en slechte(re) wijken.
Maar agenten op elke hoek van de straat, was in die periode al niet normaal.
Agenten werden juist steeds schaarser in het straatbeeld.
Blijkbaar waren al die ontbrekende agenten in de overige steden allemaal in jouw wijk te vinden. :-)
Mijn dank daarvoor. Maar niet echt.
03-01-2024, 12:46 door
Anoniem
je kunt beter een ander merk kiezen idd. welke weer "made in china" is (of andere aziatische landen maar dat is allemaal veilig natuurlijk)
03-01-2024, 12:54 door
Anoniem
Door majortom: Gewoon alle camera's verbieden, dat lijkt me veel beter. Niet alleen China spioneert.
Dan liepen er nogal wat criminelen vrij rond, zoals die gast die in onze buurt huizen in brand probeerde te steken.Daarom moet er geen algemeen verbod komen.
03-01-2024, 12:59 door
Anoniem
Door Anoniem:
Hier een andere reaguurder:
In wat voor gribusbuurt heb jij gewoond?
Dat is niet het straatbeeld dat ik me herinner.
Maar Nederland is groot en kent meer steden dan alleen de randstad.
En binnen de meeste steden had je goede wijken en slechte(re) wijken.
Maar agenten op elke hoek van de straat, was in die periode al niet normaal.
Agenten werden juist steeds schaarser in het straatbeeld.
Blijkbaar waren al die ontbrekende agenten in de overige steden allemaal in jouw wijk te vinden. :-)
Mijn dank daarvoor. Maar niet echt.
Door Anoniem:
Nou, dan hebben wij blijkbaar in totaal andere steden geleefd. Juist in de periode die je benoemt, en dan als toevoeging nog de 2000's, was het 1 bak ellende met onveiligheid in de stad. Handjongeren, intimidatie, etc. aan de lopende band. Het was zo erg op een gegeven moment dat er zonder overdrijven bijna op elke straathoek een agent te vinden was. Met cameratoezicht kon dit veel minder worden. Volgens mij heb jij gewoon veel te rooskleurige herinneringen voor jezelf gemaakt door je afkeur van cameras.
Door majortom:
Door Anoniem:
Je hebt echt totaal geen idee wat de cameras doen voor de veiligheid in de stad he? Ooit weleens in de stad geweest toen er geen camera toezicht was? Zo ja, weet je dan echt niet meer wat voor ongelooflijke bende het daar was?
Ja hoor. In de jaren 80/90 was dat geen enkel probleem. Camera's leveren 0 veiligheid, deze zijn zwaar overrated. Het enige dat ze leveren is aantasting van de privacy en mogelijkheid tot massasurveillance. Camera's hebben deze oud en nieuw echt voor veiligheid in de steden gezorgd toch?Door Anoniem: Waarom weer alleen chinese camera's?
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Je hebt echt totaal geen idee wat de cameras doen voor de veiligheid in de stad he? Ooit weleens in de stad geweest toen er geen camera toezicht was? Zo ja, weet je dan echt niet meer wat voor ongelooflijke bende het daar was?
Nou, dan hebben wij blijkbaar in totaal andere steden geleefd. Juist in de periode die je benoemt, en dan als toevoeging nog de 2000's, was het 1 bak ellende met onveiligheid in de stad. Handjongeren, intimidatie, etc. aan de lopende band. Het was zo erg op een gegeven moment dat er zonder overdrijven bijna op elke straathoek een agent te vinden was. Met cameratoezicht kon dit veel minder worden. Volgens mij heb jij gewoon veel te rooskleurige herinneringen voor jezelf gemaakt door je afkeur van cameras.
Hier een andere reaguurder:
In wat voor gribusbuurt heb jij gewoond?
Dat is niet het straatbeeld dat ik me herinner.
Maar Nederland is groot en kent meer steden dan alleen de randstad.
En binnen de meeste steden had je goede wijken en slechte(re) wijken.
Maar agenten op elke hoek van de straat, was in die periode al niet normaal.
Agenten werden juist steeds schaarser in het straatbeeld.
Blijkbaar waren al die ontbrekende agenten in de overige steden allemaal in jouw wijk te vinden. :-)
Mijn dank daarvoor. Maar niet echt.
Aan de Zuid kant van de stad, rand van het centrum vlak bij Westeinde ZH.
03-01-2024, 13:23 door
Anoniem
Camera's hebben deze oud en nieuw echt voor veiligheid in de steden gezorgd toch?
Ik heb ditmaal geen stoeptegels door de ruiten van de brandweer zien gaan, evenmin gehoord over ambulance medewerkers die fysiek aangevallen werden. Dus jouw vergelijking gaat mank. Statistich gezien is je stelling falikant fout:https://nl.wikipedia.org/wiki/Geweld_tegen_hulpverleners_tijdens_de_jaarwisseling_in_Nederland
Maar neem de brandbommen in Amsterdam-Oost die avond.
Daarvan kan nu dus makkelijker opgespoord worden wie dat waren.
Maar da's achteraf.
Maar ook zonder oud-en-nieuw. Als ik 's-nachts door een eenzame stad loop, en onraad ruik, hoef ik slechts te gebaren voor een camera, en een minuut later word de fietsendief gepakt. Op heterdaad, en dus een stuk beter te verbaliseren.
Had dat aan iemand in 1987 verteld, die zou best blij zijn.
Maargoed, toch zijn we het eens: camera's en sich leveren geen veiligheid.
Gaan we terug naar Balkenende's normen & waarden verkiezingsprogramma, dan zien we dat grafitti aangepakt moet worden, want: dat geeft een onveilig gevoel. In dat opzicht wordt de camera vaak als tegenhanger misbruikt: het geeft een schijnveilig gevoel
Toch... denk ik dat ook een rechtsdraaiende draaideurcrimineel een slimme deurbel liever links laat liggen.
03-01-2024, 14:37 door
Anoniem
Door Anoniem: Waarom weer alleen chinese camera's?
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Bovenstaand is "whataboutism". Geen argument dus.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
03-01-2024, 14:37 door
Anoniem
Door Anoniem:
Aan de Zuid kant van de stad, rand van het centrum vlak bij Westeinde ZH.
Door Anoniem:
Hier een andere reaguurder:
In wat voor gribusbuurt heb jij gewoond?
Dat is niet het straatbeeld dat ik me herinner.
Maar Nederland is groot en kent meer steden dan alleen de randstad.
En binnen de meeste steden had je goede wijken en slechte(re) wijken.
Maar agenten op elke hoek van de straat, was in die periode al niet normaal.
Agenten werden juist steeds schaarser in het straatbeeld.
Blijkbaar waren al die ontbrekende agenten in de overige steden allemaal in jouw wijk te vinden. :-)
Mijn dank daarvoor. Maar niet echt.
Door Anoniem:
Nou, dan hebben wij blijkbaar in totaal andere steden geleefd. Juist in de periode die je benoemt, en dan als toevoeging nog de 2000's, was het 1 bak ellende met onveiligheid in de stad. Handjongeren, intimidatie, etc. aan de lopende band. Het was zo erg op een gegeven moment dat er zonder overdrijven bijna op elke straathoek een agent te vinden was. Met cameratoezicht kon dit veel minder worden. Volgens mij heb jij gewoon veel te rooskleurige herinneringen voor jezelf gemaakt door je afkeur van cameras.
Door majortom:
Door Anoniem:
Je hebt echt totaal geen idee wat de cameras doen voor de veiligheid in de stad he? Ooit weleens in de stad geweest toen er geen camera toezicht was? Zo ja, weet je dan echt niet meer wat voor ongelooflijke bende het daar was?
Ja hoor. In de jaren 80/90 was dat geen enkel probleem. Camera's leveren 0 veiligheid, deze zijn zwaar overrated. Het enige dat ze leveren is aantasting van de privacy en mogelijkheid tot massasurveillance. Camera's hebben deze oud en nieuw echt voor veiligheid in de steden gezorgd toch?Door Anoniem: Waarom weer alleen chinese camera's?
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Je hebt echt totaal geen idee wat de cameras doen voor de veiligheid in de stad he? Ooit weleens in de stad geweest toen er geen camera toezicht was? Zo ja, weet je dan echt niet meer wat voor ongelooflijke bende het daar was?
Nou, dan hebben wij blijkbaar in totaal andere steden geleefd. Juist in de periode die je benoemt, en dan als toevoeging nog de 2000's, was het 1 bak ellende met onveiligheid in de stad. Handjongeren, intimidatie, etc. aan de lopende band. Het was zo erg op een gegeven moment dat er zonder overdrijven bijna op elke straathoek een agent te vinden was. Met cameratoezicht kon dit veel minder worden. Volgens mij heb jij gewoon veel te rooskleurige herinneringen voor jezelf gemaakt door je afkeur van cameras.
Hier een andere reaguurder:
In wat voor gribusbuurt heb jij gewoond?
Dat is niet het straatbeeld dat ik me herinner.
Maar Nederland is groot en kent meer steden dan alleen de randstad.
En binnen de meeste steden had je goede wijken en slechte(re) wijken.
Maar agenten op elke hoek van de straat, was in die periode al niet normaal.
Agenten werden juist steeds schaarser in het straatbeeld.
Blijkbaar waren al die ontbrekende agenten in de overige steden allemaal in jouw wijk te vinden. :-)
Mijn dank daarvoor. Maar niet echt.
Aan de Zuid kant van de stad, rand van het centrum vlak bij Westeinde ZH.
Bedankt voor de cryptische omschrijving.
Na wat zoeken kwam ik uit op de stad "Den Haag".
Klopt dat?
Dit verklaart ook meteen het perspectief probleem.
Niet iedereen woont of leeft in DH, of is bekend met de problematiek van de wijken in die stad.
De rest van Nederland (vooral buiten de randstad is/was er beter aan toe dan jouw persoonlijke ervaringen.
03-01-2024, 14:38 door
Anoniem
Als ze nou eens net zo doortastend waren met het weren van mensen met verdachte loyaliteit uit vertrouwensfuncties , in plaats van die met voorrang aan te nemen...
03-01-2024, 14:39 door
Anoniem
Door Anoniem: Maar neem de brandbommen in Amsterdam-Oost die avond.
Daarvan kan nu dus makkelijker opgespoord worden wie dat waren.
Maar da's achteraf.
Daarvan kan nu dus makkelijker opgespoord worden wie dat waren.
Maar da's achteraf.
Ondanks de bivakmutsen?
Daar kunnen ze omheen of doorheen kijken?
03-01-2024, 14:43 door
Bitje-scheef
Maargoed, toch zijn we het eens: camera's en sich leveren geen veiligheid.
Wel veiligheid c.q. preventie maar geen handhaving.
03-01-2024, 14:47 door
Anoniem
Ik vertrouw de Chinezen meer dan de Amerikanen. Ik heb dan ook een Reolink camerasysteem afgesloten van het internet en alleen toegankelijk d.m.v. een VPN.
03-01-2024, 15:05 door
Anoniem
Made in China is onderdeel van de multipolaire BRICS-wereld.
En onze EU-politici lopen aan de leiband van de unipolaire wereld,
onder leiding van VK, USA en de overige eyes.
Nog even willen wij Hegemon blijven, zolang het duren zal.
Dus geen Chinese spulletjes gebruiken hoor. (Foei!).
Op ons passen de lieden van die speciale unit
uit Beersheba en Tel-Aviv,
die later commercieel zijn gegaan.
En onze EU-politici lopen aan de leiband van de unipolaire wereld,
onder leiding van VK, USA en de overige eyes.
Nog even willen wij Hegemon blijven, zolang het duren zal.
Dus geen Chinese spulletjes gebruiken hoor. (Foei!).
Op ons passen de lieden van die speciale unit
uit Beersheba en Tel-Aviv,
die later commercieel zijn gegaan.
03-01-2024, 15:28 door
Anoniem
In Rotjeknor kwam de ellende eerst goed binnen na de Vietnam oorlog.
De CIA ging in de drugs om projecten te kunnen financieren,
die buiten de boeken moesten blijven.
Later had je perron-O en nog later de opkomst van allerlei soorten maffia, die ook nog eens op grote schaal digitaal is gegaan.
Het 'Van wie ben jij er een?' uit de volksbuurt klinkt niet meer.
De 'cherse' mens uit Mokum Reis is voorgoed verdwenen via het Maasstation meestal, samen met de Haman-oren uit Kralingen.
Jammer, maar de gang van de tijd en een teken van een veranderend tijdsbeeld.
Is het nu beter? Het is anders, dat wel.
#laufer
De CIA ging in de drugs om projecten te kunnen financieren,
die buiten de boeken moesten blijven.
Later had je perron-O en nog later de opkomst van allerlei soorten maffia, die ook nog eens op grote schaal digitaal is gegaan.
Het 'Van wie ben jij er een?' uit de volksbuurt klinkt niet meer.
De 'cherse' mens uit Mokum Reis is voorgoed verdwenen via het Maasstation meestal, samen met de Haman-oren uit Kralingen.
Jammer, maar de gang van de tijd en een teken van een veranderend tijdsbeeld.
Is het nu beter? Het is anders, dat wel.
#laufer
03-01-2024, 16:27 door
Anoniem
Bovenstaand is "whataboutism". Geen argument dus.
Iets verderop schreef ik dan ook:"Oorzaak valt niet keihard aan te tonen, dus verwijten kunnen evenmin keihard zijn".
Misschien dat dat jouw "bijdrage" geïnspireerd heeft.
Zoals je had kunnen lezen: ik was mij er reeds van bewust.
Toch ben ik met je oneens dat het geen argement is: het is niet iets om je ogen te voor te sluiten.
Mocht je dat werkelijk met mij oneens zijn, dan gok ik dat je een trol van een Chinese hardware leverancier bent.
Ikzelf snap eigenlijk niet waarom ik mijn tijd besteed om op je dooddoener te reageren.
Zullen we het eens omdraaien dan?
Ja, het is allemaal totale onzin èn het aantal lijken valt nog best mee.
Ondanks de bivakmutsen?
Daar kunnen ze omheen of doorheen kijken?
Zonder beelden worden opsporen nog minder makkelijk. Of ben je met een bivakmuts ineens helemaal uniek en op beelden elders niet aan andere unieke kenmerken te herkennen?Daar kunnen ze omheen of doorheen kijken?
Je hebt nu meer aanknopingspunten dan met vage omschrijvingen bij een gebrek aan beelden die de hedendaagsche voor handen zijnde technologie had kunnen bieden.
Hoe dan ook, statistich en historisch blijft je stelling nog altijd kolosaal incorrect:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geweld_tegen_hulpverleners_tijdens_de_jaarwisseling_in_Nederland
Of zie jij andere feiten dan ik?
Als je mij wil overtuigen, zul je met betere argumenten moeten komen.
En voeg gerust de bodycam aan de discussie toe.
Ik vertrouw de Chinezen meer dan de Amerikanen.
Wie betaald die bepaald. Ik gok dat de Chinese economie -ondanks terugval- toch op weg is richting dominatie.En ik gok dat wij als schoothondje op enig moment zullen gaan blaffen naar ons oude baasje.
Later had je perron-O en nog later de opkomst van allerlei soorten maffia
En vandaag de dag hebben we Fentanyl in Los Angeles. Waar komt dat toch vandaan?Zou het -net als TikTok- een wapen kunnen zijn - nu we zien dat Silicon Valley grotendeels een spookstad geworden is?
Dat blijft een suggestieve vraag, maar wel eentje i.c.m. met feiten.
03-01-2024, 17:12 door
Anoniem
Tik Tok en Huawei ook spoedig verbieden?
03-01-2024, 17:16 door
Anoniem
In het verleden is deze informatieverstrekking vastgelegd in de wet en regelgeving. Maar de AVG gekkies zitten er weer boven op en die weten dat niet.
zie https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2011-15899.pdf
zie https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2011-15899.pdf
03-01-2024, 19:26 door
Anoniem
Door Anoniem:
Je hebt nu meer aanknopingspunten dan met vage omschrijvingen bij een gebrek aan beelden die de hedendaagsche voor handen zijnde technologie had kunnen bieden.
Hoe dan ook, statistich en historisch blijft je stelling nog altijd kolosaal incorrect:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geweld_tegen_hulpverleners_tijdens_de_jaarwisseling_in_Nederland
Of zie jij andere feiten dan ik?
Als je mij wil overtuigen, zul je met betere argumenten moeten komen.
En voeg gerust de bodycam aan de discussie toe.
Ondanks de bivakmutsen?
Daar kunnen ze omheen of doorheen kijken?
Zonder beelden worden opsporen nog minder makkelijk. Of ben je met een bivakmuts ineens helemaal uniek en op beelden elders niet aan andere unieke kenmerken te herkennen?Daar kunnen ze omheen of doorheen kijken?
Je hebt nu meer aanknopingspunten dan met vage omschrijvingen bij een gebrek aan beelden die de hedendaagsche voor handen zijnde technologie had kunnen bieden.
Hoe dan ook, statistich en historisch blijft je stelling nog altijd kolosaal incorrect:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geweld_tegen_hulpverleners_tijdens_de_jaarwisseling_in_Nederland
Of zie jij andere feiten dan ik?
Als je mij wil overtuigen, zul je met betere argumenten moeten komen.
En voeg gerust de bodycam aan de discussie toe.
Dat soort aso's moet je niet achteraf nog moeten opsporen, maar ter plekke inrekenen.
Zo nodig met de knuppel of het pistool (als het geen eenling is). Dat soort gedrag verdient hetzelfde terug.
Bivakmutsen. Vuurwerk gericht gooien naar hulpverleners of politie. Dat is IMO hetzelfde als ze aanvallen met een vuurwapen. Dan mag er van mij gericht terug geschoten worden. Of het leger inzetten.
Maar dat specifieke moment per jaar vergoeilijkt nog niet een 24/7 365/366 dagen per jaar camerabewaking van de openbare ruimte.
En dan is het maar de vraag wat er nu te zien is op zo'n camera als het donker is met exploderend vuurwerk. Ze gaan niet voor die camera poseren. Je hebt meer kans ze op Tik-Tok oid te zien opscheppen.
03-01-2024, 19:41 door
Anoniem
Door Anoniem:
Bedankt voor de cryptische omschrijving.
Na wat zoeken kwam ik uit op de stad "Den Haag".
Klopt dat?
Dit verklaart ook meteen het perspectief probleem.
Niet iedereen woont of leeft in DH, of is bekend met de problematiek van de wijken in die stad.
De rest van Nederland (vooral buiten de randstad is/was er beter aan toe dan jouw persoonlijke ervaringen.
Door Anoniem:
Aan de Zuid kant van de stad, rand van het centrum vlak bij Westeinde ZH.
Door Anoniem:
Hier een andere reaguurder:
In wat voor gribusbuurt heb jij gewoond?
Dat is niet het straatbeeld dat ik me herinner.
Maar Nederland is groot en kent meer steden dan alleen de randstad.
En binnen de meeste steden had je goede wijken en slechte(re) wijken.
Maar agenten op elke hoek van de straat, was in die periode al niet normaal.
Agenten werden juist steeds schaarser in het straatbeeld.
Blijkbaar waren al die ontbrekende agenten in de overige steden allemaal in jouw wijk te vinden. :-)
Mijn dank daarvoor. Maar niet echt.
Door Anoniem:
Nou, dan hebben wij blijkbaar in totaal andere steden geleefd. Juist in de periode die je benoemt, en dan als toevoeging nog de 2000's, was het 1 bak ellende met onveiligheid in de stad. Handjongeren, intimidatie, etc. aan de lopende band. Het was zo erg op een gegeven moment dat er zonder overdrijven bijna op elke straathoek een agent te vinden was. Met cameratoezicht kon dit veel minder worden. Volgens mij heb jij gewoon veel te rooskleurige herinneringen voor jezelf gemaakt door je afkeur van cameras.
Door majortom:
Door Anoniem:
Je hebt echt totaal geen idee wat de cameras doen voor de veiligheid in de stad he? Ooit weleens in de stad geweest toen er geen camera toezicht was? Zo ja, weet je dan echt niet meer wat voor ongelooflijke bende het daar was?
Ja hoor. In de jaren 80/90 was dat geen enkel probleem. Camera's leveren 0 veiligheid, deze zijn zwaar overrated. Het enige dat ze leveren is aantasting van de privacy en mogelijkheid tot massasurveillance. Camera's hebben deze oud en nieuw echt voor veiligheid in de steden gezorgd toch?Door Anoniem: Waarom weer alleen chinese camera's?
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Je hebt echt totaal geen idee wat de cameras doen voor de veiligheid in de stad he? Ooit weleens in de stad geweest toen er geen camera toezicht was? Zo ja, weet je dan echt niet meer wat voor ongelooflijke bende het daar was?
Nou, dan hebben wij blijkbaar in totaal andere steden geleefd. Juist in de periode die je benoemt, en dan als toevoeging nog de 2000's, was het 1 bak ellende met onveiligheid in de stad. Handjongeren, intimidatie, etc. aan de lopende band. Het was zo erg op een gegeven moment dat er zonder overdrijven bijna op elke straathoek een agent te vinden was. Met cameratoezicht kon dit veel minder worden. Volgens mij heb jij gewoon veel te rooskleurige herinneringen voor jezelf gemaakt door je afkeur van cameras.
Hier een andere reaguurder:
In wat voor gribusbuurt heb jij gewoond?
Dat is niet het straatbeeld dat ik me herinner.
Maar Nederland is groot en kent meer steden dan alleen de randstad.
En binnen de meeste steden had je goede wijken en slechte(re) wijken.
Maar agenten op elke hoek van de straat, was in die periode al niet normaal.
Agenten werden juist steeds schaarser in het straatbeeld.
Blijkbaar waren al die ontbrekende agenten in de overige steden allemaal in jouw wijk te vinden. :-)
Mijn dank daarvoor. Maar niet echt.
Aan de Zuid kant van de stad, rand van het centrum vlak bij Westeinde ZH.
Bedankt voor de cryptische omschrijving.
Na wat zoeken kwam ik uit op de stad "Den Haag".
Klopt dat?
Dit verklaart ook meteen het perspectief probleem.
Niet iedereen woont of leeft in DH, of is bekend met de problematiek van de wijken in die stad.
De rest van Nederland (vooral buiten de randstad is/was er beter aan toe dan jouw persoonlijke ervaringen.
Dit hele artikel gaat over Den Haag....
03-01-2024, 20:51 door
Anoniem
Ze rebranden gewoon die Chinese merken en nota bene OVERHEDEN gebruiken ze dan gewoon toch.
https://www.404media.co/new-jersey-used-covid-relief-funds-to-buy-banned-dahua-chinese-surveillance-cameras/
https://www.404media.co/new-jersey-used-covid-relief-funds-to-buy-banned-dahua-chinese-surveillance-cameras/
03-01-2024, 21:03 door
Anoniem
Door Anoniem:
Dit hele artikel gaat over Den Haag....
Door Anoniem:
Bedankt voor de cryptische omschrijving.
Na wat zoeken kwam ik uit op de stad "Den Haag".
Klopt dat?
Dit verklaart ook meteen het perspectief probleem.
Niet iedereen woont of leeft in DH, of is bekend met de problematiek van de wijken in die stad.
De rest van Nederland (vooral buiten de randstad is/was er beter aan toe dan jouw persoonlijke ervaringen.
Door Anoniem:Aan de Zuid kant van de stad, rand van het centrum vlak bij Westeinde ZH.
Bedankt voor de cryptische omschrijving.
Na wat zoeken kwam ik uit op de stad "Den Haag".
Klopt dat?
Dit verklaart ook meteen het perspectief probleem.
Niet iedereen woont of leeft in DH, of is bekend met de problematiek van de wijken in die stad.
De rest van Nederland (vooral buiten de randstad is/was er beter aan toe dan jouw persoonlijke ervaringen.
Dit hele artikel gaat over Den Haag....
belevingswereld. :-)
03-01-2024, 21:15 door
Anoniem
Opnieuw relevant:
Tientallen gemeenten gebruiken beveiligingscamera's Hikvision en Dahua
dinsdag 8 februari 2022, 15:19 door Redactie
https://www.security.nl/posting/742301/Tientallen+gemeenten+gebruiken+camera%27s+Hikvision+en+Dahua
De omstreden camera's van deze twee Chinese merken staan opgesteld in vele gemeenten over geheel Nederland:
https://cdn.nos.nl/image/2022/02/08/828381/1024x576a.jpg [JPG afbeelding, kaart NL gegenereerd met Shodan]
Tientallen gemeenten gebruiken beveiligingscamera's Hikvision en Dahua
dinsdag 8 februari 2022, 15:19 door Redactie
https://www.security.nl/posting/742301/Tientallen+gemeenten+gebruiken+camera%27s+Hikvision+en+Dahua
De omstreden camera's van deze twee Chinese merken staan opgesteld in vele gemeenten over geheel Nederland:
https://cdn.nos.nl/image/2022/02/08/828381/1024x576a.jpg [JPG afbeelding, kaart NL gegenereerd met Shodan]
03-01-2024, 21:49 door
Anoniem
Door Anoniem:
Je hebt echt totaal geen idee wat de cameras doen voor de veiligheid in de stad he? Ooit weleens in de stad geweest toen er geen camera toezicht was? Zo ja, weet je dan echt niet meer wat voor ongelooflijke bende het daar was?
(nieuwe anoniem)Door Anoniem: Waarom weer alleen chinese camera's?
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Je hebt echt totaal geen idee wat de cameras doen voor de veiligheid in de stad he? Ooit weleens in de stad geweest toen er geen camera toezicht was? Zo ja, weet je dan echt niet meer wat voor ongelooflijke bende het daar was?
Overdrijven is ook een kunst. En ben je al op het idee gekomen dat al die spionerende camera's in de openbare ruimte er misschien wel voor zorgen dat een heleboel mensen, uitgezonderd wellicht de soort die niet meer durft te leven zònder een draaiende camera, zich - mogelijk zelfs onbewust - ontevreden gaan voelen? Het blijven immers ongenode gasten, al die camera's die met je "meelopen".
Het zou, m.a.w., best wel eens kunnen, dat al die mechanische ogen met een geheugen dat alles ook nog opslaat spanningen oproepen bij zelfs hele brave mensen (zoals ik). Dan heb je wellicht minder geweld in de openbare ruimte (wat ik betwijfel) maar stijgt de hoeveelheid huiseljk geweld bijvoorbeeld.
Dat soort dingen wordt nooit onderzocht. Liever rollen "ze" stadsbreed zoveel camera's per m2 uit, dan een fatsoenlijk wetenschappelijk onderzoek op te zetten. Nadeel van zo'n onderzoek is dat je een controlegroep moet hebben: een geheel cameravrije stad bijvoorbeeld, een vrije stad! Stel je dat even voor..
04-01-2024, 03:24 door
Anoniem
Dat soort aso's moet je niet achteraf nog moeten opsporen, maar ter plekke inrekenen.
Moet wel de capaciteit voor zijn, om dat veilig te kunnen doen, zo op oudejaarsnacht.Herriner jij wellicht het WhatsApp verkeer tussen Halsema en Grapperhaus die geen capaciteit beschikbaar wilde stellen bij dat BLM protest, en zo Halsema daarmee in een onveranwoorde situatie manipulatief manoeuvreerde?
Dat mens klaagt niet voor niks sinds dag 1 van haar ambt over onverantwoorde onderbemanning.
Dan mag er van mij gericht terug geschoten worden.
Fijn dat het van jou mag. Van mijn moeder mag het vast ook.Maar staat daar niet iets over in die 10 geboden van Mozes?
En ik meen ook nog wel e.e.a. in het Wetboek van Strafrecht.
Maarre... kom op zeg, het is ook weer geen 16-jarige op trekker, nietwaar?
Zonodig met de knuppel of het pistool (als het geen eenling is).
Huh - op eenlingen mag ineens niet gericht teruggeschoten worden?En op groepen blijkbaar wel met pistool geschoten worden?
Dan escalleert dat rap de pan uit, "gok" ik zo.
Of het leger inzetten.
Ohw, het leger inzetten. W-o-w.BBE niet meegerekend, was de laatste keer dat er door het leger op burgers in Amsterdam werd geschoten in 1982
Dat betrof de minder-Koninklijke Marechaussee, toen de grootmoeder van de pandjesprins met pensioen ging.
En dan is het maar de vraag wat er nu te zien is op zo'n camera als het donker is met exploderend vuurwerk. Ze gaan niet voor die camera poseren. Je hebt meer kans ze op Tik-Tok oid te zien opscheppen.
Er bestaan M.E. videowagens, weet je.Die kunnen meer dan een consumenten camera.
De donkerblauwe helicopters idemdito - die zelfs op zo'n avond nog voorbij vlogen.
Maar dat specifieke moment per jaar vergoeilijkt nog niet een 24/7 365/366 dagen per jaar camerabewaking van de openbare ruimte.
Ik bracht dat argument niet. Iemand gaf het als steekhoudend voorbeeld, dat nog altijd feitelijk onjuist is.Ik noemde meer expliciet de camera's van de NS en van de Douane.
Omdat die partijen het probleem erkennen - hetgeen het prille begin van de oplossing is.
Nu jij het leger erbij betrekt, zouden we dus -naast Veiligheidsregio Den Haag- die dus moeten toevoegen.
Camerabewaking betreft dan dus ook bewaking van landsgrenzen. Internationale treinreizigers op C.S. en H.S. vallen daar onder (al zijn de werkelijke grenscontroles op A'dam CS en R'dam CS).
Maarre, wat denk je van alle Ambassades in Den Haag, waar van alles gebeurt dat in Nederland strafbaar is...
Zoals human-trafficing (moderne slavernij):
https://www.nrc.nl/nieuws/2016/09/15/moderne-slaven-voor-de-gezant-van-qatar-4305957-a1521640
Wil jij bij elk gebouw met diplomatieke privileges dan 24/7 mensenogen gaan inzetten om te observeren?
Da's gaat dan dezelfde Marechaussee moeten zijn die druk net druk bezig is bijstand bij vuurwerkincidenten te verlenen.
Ik twijfel of in de praktijk Halsema zal jou toffer zou vinden dan Grapperhaus, toen die niet-zo-tof aan het doen was.
04-01-2024, 08:44 door
Anoniem
Door Anoniem:
Je hebt echt totaal geen idee wat de cameras doen voor de veiligheid in de stad he? Ooit weleens in de stad geweest toen er geen camera toezicht was? Zo ja, weet je dan echt niet meer wat voor ongelooflijke bende het daar was?
Door Anoniem: Waarom weer alleen chinese camera's?
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Waarom niet meteen stoppen met alle camera's in de openbare ruimte.
Want andere fabrikanten hebben geen banden met veiligheidsdiensten of overheden?
Was er niet ook een Israelisch bedrijfje dat oa. aan de veilgeheidsdiensten en politie in Nederland leverde.
Je hebt echt totaal geen idee wat de cameras doen voor de veiligheid in de stad he? Ooit weleens in de stad geweest toen er geen camera toezicht was? Zo ja, weet je dan echt niet meer wat voor ongelooflijke bende het daar was?
Cameras verhogen de veiligheid en buurtcohesie echt niet. Ik durf te stellenhoemeer camerashoe meer wantrouwen met alle gevolgen van dien.
De afbraak van buurtwerk, weg bezuinigen van wijkagenten heeft daar een grotere invloed op.
Dat opnieuw opbouwen zal alleen wat langer duren dan een paar jaar.
04-01-2024, 10:27 door
Anoniem
Ik mag toch aannemen dat die camera's in een afgeschermd netwerk ingericht zijn en geen toegang hebben tot het internet ?
Camera's van welk merk en uit welk land dan ook wil je altijd zover afschermen dat alleen de mensen die toegang nodig hebben de beelden kunnen bekijken.
Dan zal het mij een zorg zijn of ze uit China komen of uit timboektoe.
Camera's van welk merk en uit welk land dan ook wil je altijd zover afschermen dat alleen de mensen die toegang nodig hebben de beelden kunnen bekijken.
Dan zal het mij een zorg zijn of ze uit China komen of uit timboektoe.
04-01-2024, 11:02 door
Anoniem
Ik durf te stellenhoemeer camerashoe meer wantrouwen met alle gevolgen van dien.
Absoluut niet onvriendelijk bedoeld, maar, ik denk dat je voor jezelf moet spreken.Althans, je bedoelde hier wantrouwen jegens een overheid?
Ik denk dat er mensen zullen zijn die het effect graag overschatten.
Ik denk dat er mensen zullen zijn die het effect erg graag bagataliseren.
Ik denk dat er mensen zullen zijn die het effect averechts ervaren ("er hangen hier veel camera's - het zal wel onveilig zijn - zal ik bij voorbaat maar angst hebben?").
En ik denk dat een aantal mensen het op waarde weten te schatten - en de mitsen en maren bevatten.
De waarheid zal ergens in het midden liggen.
Ondertussen is het in mijn optiek positief te noemen dat deze bewustwording en terughoudendheid vanuit een partij als de VVD komt.
04-01-2024, 11:37 door
Anoniem
Nou, dan hebben wij blijkbaar in totaal andere steden geleefd. Juist in de periode die je benoemt, en dan als toevoeging nog de 2000's, was het 1 bak ellende met onveiligheid in de stad. Handjongeren, intimidatie, etc. aan de lopende band. Het was zo erg op een gegeven moment dat er zonder overdrijven bijna op elke straathoek een agent te vinden was. Met cameratoezicht kon dit veel minder worden. Volgens mij heb jij gewoon veel te rooskleurige herinneringen voor jezelf gemaakt door je afkeur van cameras.
Door met 'Nou,' te beginnen geeft dat mij al aan dat er met jou niet te discusiëren valt, je mening is al gebeited in steen en welk redelijk tegenargument er ook zal worden genoemd, glijd met je 'Nou' zo van je af als een Ruttefal-pannetje. De zin leest net iets opener als je de 'Nou' weglaat.
Ik leef m'n hele leven al in Den Haag, opgegroeid in Moerwijk en de enige twee wijken die nogal ordinair dan wel gezagsondermijned waren, waren Spoorwijk en de Magneet. Als jij bent opgegroeid in Houtwijk of Vogelwijk kan ik de afstand tot de rest van de stad wel voorstellen en mede daarbij de 'normen en waarden' die je binnen je leefcultuur krijgt opgelegd. En dan moet je het ook nog maar doen met de verhalen die je te horen krijgt van de rest van den haag en blijf je daardoor ook liever weg uit 'dat soort gevaarlijke gebieden' !
Zelf wel als overheid je burgers wilen bespieden, met als doel-weerlegging dat camera's preventief ervoor zorgen dat mensen 2x nadenken voordat ze over de scheef gaan, wordt verzonnen door mensen die in Vogelwijk of Houtwijk zijn opgegroeid! Dat het niet helpt is bijzaak, het is goedkoper dan op iedere hoek een politieagent te plaatsen.
Maar dat de Chinezen mee zouden kunnen kijken, geeft de Vogels het idee dat iemand anders over hun schouders óók meekijkt en dat geeft de Houtwijkers een unheimlich gevoel van misselijkheid, het was namelijk niet de bedoeling dat de bespieders het gevoel kregen bespiedt te worden, dus het zekere voor het onekere, vervangen die gespyde-spyware. We moeten wel blijven gluren, want achteraf kunnen we dan (net als China) alsnog de abnormale onder ons terugvinden, wat helemaal niet neigt naar een politiestaat waar je altijd in de gaten wordt gehouden!
05-01-2024, 16:37 door
Anoniem
Door Anoniem:
Door met 'Nou,' te beginnen geeft dat mij al aan dat er met jou niet te discusiëren valt, je mening is al gebeited in steen en welk redelijk tegenargument er ook zal worden genoemd, glijd met je 'Nou' zo van je af als een Ruttefal-pannetje. De zin leest net iets opener als je de 'Nou' weglaat.
Ik leef m'n hele leven al in Den Haag, opgegroeid in Moerwijk en de enige twee wijken die nogal ordinair dan wel gezagsondermijned waren, waren Spoorwijk en de Magneet. Als jij bent opgegroeid in Houtwijk of Vogelwijk kan ik de afstand tot de rest van de stad wel voorstellen en mede daarbij de 'normen en waarden' die je binnen je leefcultuur krijgt opgelegd. En dan moet je het ook nog maar doen met de verhalen die je te horen krijgt van de rest van den haag en blijf je daardoor ook liever weg uit 'dat soort gevaarlijke gebieden' !
Zelf wel als overheid je burgers wilen bespieden, met als doel-weerlegging dat camera's preventief ervoor zorgen dat mensen 2x nadenken voordat ze over de scheef gaan, wordt verzonnen door mensen die in Vogelwijk of Houtwijk zijn opgegroeid! Dat het niet helpt is bijzaak, het is goedkoper dan op iedere hoek een politieagent te plaatsen.
Maar dat de Chinezen mee zouden kunnen kijken, geeft de Vogels het idee dat iemand anders over hun schouders óók meekijkt en dat geeft de Houtwijkers een unheimlich gevoel van misselijkheid, het was namelijk niet de bedoeling dat de bespieders het gevoel kregen bespiedt te worden, dus het zekere voor het onekere, vervangen die gespyde-spyware. We moeten wel blijven gluren, want achteraf kunnen we dan (net als China) alsnog de abnormale onder ons terugvinden, wat helemaal niet neigt naar een politiestaat waar je altijd in de gaten wordt gehouden!
Nou, dan hebben wij blijkbaar in totaal andere steden geleefd. Juist in de periode die je benoemt, en dan als toevoeging nog de 2000's, was het 1 bak ellende met onveiligheid in de stad. Handjongeren, intimidatie, etc. aan de lopende band. Het was zo erg op een gegeven moment dat er zonder overdrijven bijna op elke straathoek een agent te vinden was. Met cameratoezicht kon dit veel minder worden. Volgens mij heb jij gewoon veel te rooskleurige herinneringen voor jezelf gemaakt door je afkeur van cameras.
Door met 'Nou,' te beginnen geeft dat mij al aan dat er met jou niet te discusiëren valt, je mening is al gebeited in steen en welk redelijk tegenargument er ook zal worden genoemd, glijd met je 'Nou' zo van je af als een Ruttefal-pannetje. De zin leest net iets opener als je de 'Nou' weglaat.
Ik leef m'n hele leven al in Den Haag, opgegroeid in Moerwijk en de enige twee wijken die nogal ordinair dan wel gezagsondermijned waren, waren Spoorwijk en de Magneet. Als jij bent opgegroeid in Houtwijk of Vogelwijk kan ik de afstand tot de rest van de stad wel voorstellen en mede daarbij de 'normen en waarden' die je binnen je leefcultuur krijgt opgelegd. En dan moet je het ook nog maar doen met de verhalen die je te horen krijgt van de rest van den haag en blijf je daardoor ook liever weg uit 'dat soort gevaarlijke gebieden' !
Zelf wel als overheid je burgers wilen bespieden, met als doel-weerlegging dat camera's preventief ervoor zorgen dat mensen 2x nadenken voordat ze over de scheef gaan, wordt verzonnen door mensen die in Vogelwijk of Houtwijk zijn opgegroeid! Dat het niet helpt is bijzaak, het is goedkoper dan op iedere hoek een politieagent te plaatsen.
Maar dat de Chinezen mee zouden kunnen kijken, geeft de Vogels het idee dat iemand anders over hun schouders óók meekijkt en dat geeft de Houtwijkers een unheimlich gevoel van misselijkheid, het was namelijk niet de bedoeling dat de bespieders het gevoel kregen bespiedt te worden, dus het zekere voor het onekere, vervangen die gespyde-spyware. We moeten wel blijven gluren, want achteraf kunnen we dan (net als China) alsnog de abnormale onder ons terugvinden, wat helemaal niet neigt naar een politiestaat waar je altijd in de gaten wordt gehouden!
Ik woon al ruim 35 jaar in Den Haag Centrum en hier is het meestal wel rustig, oud en nieuw is een ander verhaal. Maar dat is achter de rug en nu hoor ik heel af en toe nog een rotje maar voor de rest prima te doen hoor.
Hagenees
05-01-2024, 17:44 door
Anoniem
Ik woon al ruim 35 jaar in Den Haag Centrum en hier is het meestal wel rustig, oud en nieuw is een ander verhaal. Maar dat is achter de rug en nu hoor ik heel af en toe nog een rotje maar voor de rest prima te doen hoor.
Hagenees
Maar de kwestie is of dat dit te danken is aan alle (Chinese) camera's die daar hangen.Hagenees
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]
Je bent niet ingelogd en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
