image

NSC: chatcontrole direct in strijd met Grondwet en rechterlijke uitspraken

donderdag 19 september 2024, 15:32 door Redactie, 20 reacties

Chatcontrole waarbij berichten van burgers worden gecontroleerd is direct in strijd met de Grondwet en rechterlijke uitspraken, aldus NSC, dat de regering heeft gevraagd om niet akkoord te gaan met voorstellen die dit mogelijk maken. Tijdens de eerste dag van de algemene politieke beschouwingen ging waarnemend NSC-fractievoorzitter Van Vroonhoven in op het vertrouwen in de overheid en de Grondwet.

"Er is iets grondig mis gegroeid in de verhouding tussen de burgers en hun overheid. De overheid hoort burgers te helpen en te beschermen. Die hoort naast de burgers te staan, maar de afgelopen jaren voelde het alsof de mensen tegenover de overheid stonden. De overheid joeg mensen met gestrekt been de schulden in. De overheid luisterde niet naar hun problemen, maar schoof deze weg. We beseffen dat er echt een cultuuromslag nodig is en dat dat niet over één nacht ijs gaat. Het openbaar bestuur heeft een grondige renovatie nodig", merkte ze op.

Van Vroonhoven stelde ook dat grondrechten niet alleen gegarandeerd, maar ook afdwingbaar moeten zijn. "Mocht u zich nu afvragen of die focus op de grondrechten nodig is, dan zeg ik u: kijk eens even wat er gebeurt op het gebied van digitalisering, kijk naar de CSAM-verordening, waarmee men misbruik op het internet wil gaan bestrijden. Het is ongelofelijk belangrijk dat dit effectief wordt gedaan, maar gevolg is wel dat de overheid dan berichten en foto's van ieder apparaat, van iedereen, kan controleren", merkt ze op.

"Volgens ons is dit direct in strijd met de Grondwet en met uitspraken van de rechter. Mijn vraag is dan ook concreet: kan de regering toezeggen dat zij hier niet mee gaat instemmen zolang het privacyschendende aspect deel uitmaakt van de verordening?", ging de waarnemend NSC-fractievoorzitter verder. De vraag moet nog beantwoord worden. Eerder liet minister Van Weel van Justitie en Veiligheid weten dat het kabinet nog geen standpunt heeft ingenomen over een nieuw voorstel voor chatcontrole van EU-voorzitter Hongarije.

Reacties (20)
19-09-2024, 15:54 door Anoniem
Chatcontrole is een soort huiszoeking.
Alleen is voor een huiszoeking een gegronde reden en een bevel nodig en je krijgt de kans om zelf de deur open te doen.
Ik neem aan dat chatcontrole stiekem en dus zonder aankondiging gebeurd?
19-09-2024, 15:59 door Anoniem
"Volgens ons is dit direct in strijd met de Grondwet en met uitspraken van de rechter. Mijn vraag is dan ook concreet: kan de regering toezeggen dat zij hier niet mee gaat instemmen zolang het privacyschendende aspect deel uitmaakt van de verordening?", ging de waarnemend NSC-fractievoorzitter verder.

???
Wat blijft er over van die verordening als "het privacy schendende deel" eruit gehaald wordt?
Is die hele verordening niet privacy schendend?
Evenals al de politici, lobbyisten, tech bedrijven en beleidsmedewerkers die dit proberen door te drukken.
19-09-2024, 16:06 door Anoniem
Ministers van Justitie horen niet onder je bed te liggen. Dat staat haaks op grondrechten.

Die gozers van de geheimzinnige diensten. Daar zet ik zo een heel warm en koud buffet voor klaar. En heel de koelkast vol bier. Die kunnen uitspoken wat ze willen.

Ander niveau. Probleem is dat ze nooit mogen zeggen waar ze mee bezig zijn. Terwijl het wel belangrijk is wat ze doen, ik ga er zelfs een nieuwe hapjespan voor scoren. En ik laat gewoon de deur open staan. Ministers en politici, ik moet zeggen, in geval van nood beter onder je bed dan erin, maar de deur blijft fijn grondwettelijk dicht. Dat wel want ze zijn nog saaier dan advocaten op een matras.
19-09-2024, 16:25 door Erik van Straten
ChatControl zal leiden tot een toename van kindermisbruik (https://security.nl/posting/858499). Het is een algemene overheidssurveillancetool - die over de ruggen van misbruikte kinderen wordt doorgedrukt.

Als Schoof ergens een mening over heeft, is het hierover (naast Yesilgöz).
19-09-2024, 16:50 door Anoniem
Die hoort naast de burgers te staan, maar de afgelopen jaren voelde het alsof de mensen tegenover de overheid stonden.
Het heeft een tijdje (veel en veel te lang) geduurd, maar ze beginnen in Den Haag eindelijk wakker te worden. Wat dat betreft geen wonder dat het vertrouwen in de politiek zo ontzettend laag was.
19-09-2024, 17:04 door Anoniem
Chatcontrole hoort thuis in een Dictatuur, en niet in een Rechtstaat!
19-09-2024, 19:38 door Anoniem
He He
Eindelijk een partij die duidelijk is. Daarom moet artikel 120 uit de grondwet ook gewijzigd worden in het tegendeel.
De grondwet moet BINDEND zijn.
19-09-2024, 20:02 door Anoniem
Door Anoniem:
Die hoort naast de burgers te staan, maar de afgelopen jaren voelde het alsof de mensen tegenover de overheid stonden.
Het heeft een tijdje (veel en veel te lang) geduurd, maar ze beginnen in Den Haag eindelijk wakker te worden. Wat dat betreft geen wonder dat het vertrouwen in de politiek zo ontzettend laag was.
Eén zwaluw maakt nog geen zomer.
Maar goed, NSC maakt het hiermee in ieder geval wat moeilijker om ongemerkt deze vorm van massasurveillance in te voeren.

Ondertussen is massasurveillance in het verkeer (auto's en OV) al geruisloos ingevoerd en wordt de AVG daar niet gehandhaafd, ondanks rechtszaken daarover. Ook zijn er de plannen om het medisch beroepsgeheim te doorbreken en daarmee effectief op te heffen. Dan heb je nog de plannen voor de digitale euro, waarbij de regering weigert om zelf een acceptatieplicht voor privacy-vriendelijk contant geld in te voeren. De plannen voor een digitale EU-identiteit...

Als NSC en een meerderheid van andere partijen al deze bovengenoemde zaken zouden aanpakken om de rechten van de bevolking te beschermen, dan zou er inderdaad aanleiding ontstaan om te zeggen dat het vertrouwen in de politiek zo ontzettend laag was. Voorlopig houden we het bij is.
19-09-2024, 20:08 door Anoniem
Op een moment dat we niet opletten jassen ze het wel er doorheen, zoals altijd
19-09-2024, 20:57 door Anoniem
Er komt een tijd dat burgers niet meer schrijven (want controle) maar gaan doen. En dan is het te laat. Wat een maatschappij zijn we geworden.
19-09-2024, 21:40 door Anoniem
Als je uiteindelijk bij een rechter terecht komt dan zegt die ik mag niet toetsen aan de grondwet dus
we kunnen je niet helpen. Wat heb ik aan de grondwet? Helemaal niks, fijn dat het er in staat maar
de grondwet geld niet voor gewone mensen, behalve als ze iets verkeerd doen en dat gaat er tegenin
dan ineens wel...!!
19-09-2024, 21:58 door Anoniem
Door Anoniem: Als je uiteindelijk bij een rechter terecht komt dan zegt die ik mag niet toetsen aan de grondwet dus
we kunnen je niet helpen. Wat heb ik aan de grondwet? Helemaal niks, fijn dat het er in staat maar
de grondwet geld niet voor gewone mensen, behalve als ze iets verkeerd doen en dat gaat er tegenin
dan ineens wel...!!
Juist, daarom artikel 120 grondwet wijzigen In
de rechter toets aan de grondwet.....Zoek maar op.
20-09-2024, 01:57 door Anoniem
Als landen deze wet aannemen, zal niemand zich meer veilig voelen op de chat, links en rechts waar je kijkt liggen digitale gestapo's op de loer, ze kijken je argwanend aan en nemen heimelijk onze brieven over als wij het niet zien, kopiëren berichten over onze schouder op een notitieblok dat via een pseudoniem voor een aardige duit wordt verkocht.
Mensen zullen zich anders gedragen, andere dingen zeggen omdat ze weten dat ze worden bekeken.
En zo komt de vrijheid van meningsuiting in gevaar en worden mensen geconditioneerd, onbedoeld of bewust.
Mensen zullen zich als een verzet verzamelen op alternatieve platforms zoals een nationaal mesh netwerk voor een grootschalig offensief tegen de vijand; de grondlegger van de terreur, de Nyx van de stille dood van ons vrije denken.
Vrijheid is niet gratis, we moeten er voor blijven vechten, hetzij met een blijde of met woorden, want anders verliezen we onze normen en waarden.
20-09-2024, 07:57 door Anoniem
@ anoniem van 20:57 gisteren,

Tot we het moment hebben laten passeren dat de burger net zo veel kan doen "als een koe tegen een boer",
maar dan is het echt helemaal te laat.
Men zal zich op afstand bestuurbare transhumanistische cyborg laten maken.

U schrijft: "Wat een maatschappij zijn we geworden",
Beter - wat voor maatschappij hebben ze gecreëerd voor ons.

#laufer
20-09-2024, 09:26 door waterlelie
NSC is zoals we weten een CDA kloon, en loopt weg voor werkelijke problemen.
20-09-2024, 11:09 door Anoniem
En dan nog de manier waarop het is gegaan:

Commerciële belangen bij Brussels plan voor client side scanning:
https://www.security.nl/posting/811655/%27Commerci%C3%ABle+belangen+bij+Brussels+plan+voor+client-side+scanning%27

Europese ministers willen eigen accounts uitzonderen van chat controle:
https://www.security.nl/posting/838207/%27Europese+ministers+willen+eigen+accounts+uitzonderen+van+chatcontrole%27

Brussel wil lijst van experts gehoord over client side scanning niet openbaren:
https://www.security.nl/posting/817673/Brussel+wil+lijst+van+experts+gehoord+over+client-side+scanning+niet+openbaren

Brussel gebruikte microtargeting in campagne voor client side scanning:
https://www.security.nl/posting/815736/%27Brussel+gebruikte+microtargeting+in+campagne+voor+client-side+scanning%27

Europol zocht onbeperkte toegang tot data verzameld via client side scanning:
https://www.security.nl/posting/812441/%27Europol+zocht+onbeperkte+toegang+tot+data+verzameld+via+client-side+scanning%27

Signal hekelt Europees plan voor chatcontrole, hele proces corrupt:
https://www.security.nl/posting/842719/Signal+hekelt+Europees+plan+voor+chatcontrole%3A+hele+proces+corrupt
20-09-2024, 12:32 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Als je uiteindelijk bij een rechter terecht komt dan zegt die ik mag niet toetsen aan de grondwet dus
we kunnen je niet helpen. Wat heb ik aan de grondwet? Helemaal niks, fijn dat het er in staat maar
de grondwet geld niet voor gewone mensen, behalve als ze iets verkeerd doen en dat gaat er tegenin
dan ineens wel...!!
Juist, daarom artikel 120 grondwet wijzigen In
de rechter toets aan de grondwet.....Zoek maar op.
Het zou niet helpen want rechters moeten nu al aan internationale verdragen toetsen waar Nederland zich bij heeft aangesloten. Dat helpt ook niet want de rechters geven er een draai aan waardoor er in die verdragen zogenaamd niet staat wat er staat.
Ook al wijzigen ze artikel 120 grondwet, je zou daar toch geen rechten van krijgen.
Neem discriminatie. In internationale verdragen staat dat alle vormen van discriminatie niet mogen, en dat dat goed gehandhaafd moet worden.
Zegt de Nederlandse rechter dat leeftijdsdiscriminatie niet in de Nederlandse Algemene Wet Gelijke Behandeling staat en daarom mag dat gewoon. De Nederlandse rechter zegt gewoon: dat internationale verdrag kan me rug op.
Dat zou de Nederlandse rechter ook met de Grondwet zeggen. Alleen natuurlijk wel met heel mooie woorden.
20-09-2024, 17:14 door Anoniem
Gewoon verplicht een label op social media en chat apps: "SNAPCHAT IS NIET GESCHIKT VOOR KINDEREN" of iets dergelijks, en de ouders evenals de daders verantwoordelijk houden als ze toch met hun domme kop onverantwoordelijk hun kind op die apps hebben laten zeilen.
Ouders zijn uiteindelijk verantwoordelijk voor hun eigen kinderen, niet de staat.
21-09-2024, 10:29 door Anoniem
Dr. Jaap-Henk Hoepman, als privacyonderzoeker verbonden aan de Radboud Universiteit, krijgt bijval van Robbert Hoving, directeur van expertisecentrum online misbruik Offlimits: "Privacy is een fundamenteel recht voor kinderen. Zo'n zaak als dit (Enkhuizen, red.) is absoluut verschrikkelijk. Tegelijkertijd vindt op social media heel veel gewenst contact plaats. Online moet experimenteergedrag [kunnen] plaatsvinden. Je moet niet hebben dat iemand daarin kan meekijken."

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2537943-rondneuzen-in-privechats-niet-de-manier-om-kindermisbruik-te-bestrijden
15-10-2024, 22:46 door Anoniem
De manier waarop dit gaat; alsof het een crimineel cartel is:

Commerciële belangen bij Brussels plan voor client side scanning:
https://www.security.nl/posting/811655/%27Commerci%C3%ABle+belangen+bij+Brussels+plan+voor+client-side+scanning%27

Europese ministers willen eigen accounts uitzonderen van chat controle:
https://www.security.nl/posting/838207/%27Europese+ministers+willen+eigen+accounts+uitzonderen+van+chatcontrole%27

Brussel wil lijst van experts gehoord over client side scanning niet openbaren:
https://www.security.nl/posting/817673/Brussel+wil+lijst+van+experts+gehoord+over+client-side+scanning+niet+openbaren

Brussel gebruikte microtargeting in campagne voor client side scanning:
https://www.security.nl/posting/815736/%27Brussel+gebruikte+microtargeting+in+campagne+voor+client-side+scanning%27

Europol zocht onbeperkte toegang tot data verzameld via client side scanning:
https://www.security.nl/posting/812441/%27Europol+zocht+onbeperkte+toegang+tot+data+verzameld+via+client-side+scanning%27

Signal hekelt Europees plan voor chatcontrole, hele proces corrupt:
https://www.security.nl/posting/842719/Signal+hekelt+Europees+plan+voor+chatcontrole%3A+hele+proces+corrupt
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.