"Skimming tast vertrouwen in PIN niet aan"
Vorig jaar werden tienduizenden Nederlanders de dupe van skimming, toch tast dit niet het vertrouwen in PIN aan, aldus betalingsverwerker Currence. Het bedrijf erkent in het jaarverslag dat het ondanks alle aandacht voor skimming, niet kon voorkomen dat er minder betaalautomaten geskimd werden.
"Preventie en bestrijding van fraude met betaalkaarten vergde in 2009 veel aandacht van Currence, de banken en andere betrokkenen in de betaalketen. Ondanks de genomen maatregelen wisten criminelen opnieuw forse schade toe te brengen door gegevens van betaalpassen te stelen. Naast de financiële schade die fraude met zich meebrengt, kan fraude vertrouwen van het publiek in het betalingsverkeer aantasten. Onderzoek heeft in 2009 uitgewezen dat dit vertrouwen vooralsnog hoog blijft."
Contant geld
Verder is er sprake van een vliegwieleffect, waarbij criminelen de opbrengsten van het skimmen in steeds complexere technieken investeren. Zijn die in de betaalautomaat aangebracht, dan zijn ze vaak moeilijk en pas na verloop van tijd te ontdekken. Hierdoor loopt het schadebedrag per geval op. "De fraudewedloop werd in 2009 gekenmerkt door steeds ingenieuzer wordende aanvalstechnieken."
De schade van skimming bedroeg vorig jaar 36 miljoen euro, een getal dat al eerder door de banken naar buiten was gebracht. Door andere vormen van fraude, naast het skimmen van betaalpassen, (waaronder diefstal van passen) kwam de totale schade uit op 43 miljoen euro. Hoewel steeds meer Nederlanders ook voor kleine bedragen pinnen, zal dit contant geld op korte termijn niet vervangen. Toch zijn zowel banken als Currence bezig om contant geld zo snel als mogelijk uit te faseren.
Reacties (21)
Toch zijn zowel banken als Currence bezig om contant geld zo snel als mogelijk uit te faseren.
Dan onderschatten ze toch echt de grootte van het grijze en zwarte circuit in NL. En daarbij is het onverkoopbaar dat men niks meer kan kopen zonder pinpas (hij zal maar eens stuk gaan).Door Redactie: Het bedrijf erkent in het jaarverslag dat het ondanks alle aandacht voor skimming, niet kon voorkomen dat er minder betaalautomaten geskimd werden.
Dat hoef je van mij ook niet te voorkomen. :-)
20-05-2010, 09:15 door
RichieB
Het bedrijf erkent in het jaarverslag dat het ondanks alle aandacht voor skimming, niet kon voorkomen dat er minder betaalpassen geskimd werden.
Ze konden niet voorkomen dat er minder werd geskimd. Hadden ze liever meer skimming gezien? Staat het hoofdkantoor van Currence in Roemenië ofzo?"Toch zijn zowel banken als Currence bezig om contant geld zo snel als mogelijk uit te faseren."
En ze vergeten de wetgeving. Tot nu toe is het zo dat alleen voor belastingheffingen geldt dat betalingen met contant niet mogelijk hoeven te zijn. (Ingevoerd i.v.m. de parkeermeters?)
En ze vergeten de wetgeving. Tot nu toe is het zo dat alleen voor belastingheffingen geldt dat betalingen met contant niet mogelijk hoeven te zijn. (Ingevoerd i.v.m. de parkeermeters?)
20-05-2010, 10:24 door
Bitwiper
Larie met een 100% scheithuisdrijfsijs gehalte.
Steeds meer mensen kennen steeds meer mensen die geskimd zijn, en ik ken zelf steeds meer mensen die kunsten uithalen om zo min mogelijk te hoeven pinnen (stations, tuincentra, DHZ winkels etc).
Schandalig trouwens op hoe weinig plaatsen je (nog) kunt chippen.
Steeds meer mensen kennen steeds meer mensen die geskimd zijn, en ik ken zelf steeds meer mensen die kunsten uithalen om zo min mogelijk te hoeven pinnen (stations, tuincentra, DHZ winkels etc).
Schandalig trouwens op hoe weinig plaatsen je (nog) kunt chippen.
20-05-2010, 10:25 door
d.lemckert
Toch zijn zowel banken als Currence bezig om contant geld zo snel als mogelijk uit te faseren.
Goh.. waarom zou het vertrouwen in PIN 'niet aangetast' zijn?
Dit stuk preekt voor eigen parochie. Beetje "wij van WC-eend" berichtje.
Vertrouwen in PIN neemt wel degelijk af! Er gaan steeds meer stemmen op om het duffe magneetstripje met alle data erop te vervangen voor chips. Een deel van de bankpassen is inmiddels over. Of de Myfare chip echt zoveel veiliger zal zijn moet nog maar blijken, maar toch. Op de magneetstrip kan domweg niet genoeg geplaatst worden voor een sterkere authenticatie, waar toch wel degelijk om gevraagd wordt.
Dus, geachte banken en lief Currence: Gaarne zorgen voor een electronische vervanger die NET ZO VEILIG is als contant geld, ofwel: als ik een klap in mijn nek krijg ben ik mijn contante geld kwijt, maar het kan nooit zo zijn, dat zonder dat IK een transactie autoriseer (rekening houdend met pistool op slaap/mes op keel bij de ATM) geld van mijn rekening wordt gehaald.
Wanneer dat gegarandeerd wordt, mag je wat mij betreft contant geld uitschakelen, eerder niet.
Rob G. zei 20 jaar geleden al dat het kinderlijk eenvoudig was. Het is nog steeds kinderlijk eenvoudig. Wanneer banken in 20 jaar tijd niets verbetert hebben, wat zegt dat over de kwaliteit en betrouwbaarheid van banken? In China bestel je een cardreader/writer voor 15 dollar een camera voor 15 dollar, laat je een roemeen een dagje klungelen op een voorzetfrontje, een stapel 'verse kaarten' kosten geen 20 cent per stuk en je trekt er 250 tot 5000 euro uit. Met zulke verdiensten in verschiet en zulke lage kosten is het verwonderlijk dat het niet elke dag gebeurt.
20-05-2010, 10:40 door
U4iA
Vorig jaar werden tienduizenden Nederlanders de dupe van skimming, toch tast dit niet het vertrouwen in PIN aan, aldus betalingsverwerker Currence.
Behalve het hoge WC-eend gehalte van dit onderzoek vind ik het niet zo gek dat het vertrouwen in PIN zo hoog is ondanks het zeer zwakke systeem. Dit komt doordat de banken het gestolen bedrag terug betalen en ze geen openheid van zaken geven over het bedrag dat jaarlijks wordt gestolen door skimmers. Ik denk dat het vertrouwen in PIN nihil zou zijn geweest als mensen de kosten zelf zouden moeten betalen van diefstal. Daarnaast zou het vertrouwen afnemen als men werkelijk komt te weten hoeveel men jaarlijks kwijt is aan dit lekke systeem. Maar ja...wat niet weet, wat niet deert, toch?!?
20-05-2010, 11:13 door
Bert de Beveiliger
Door U4iA:
Vorig jaar werden tienduizenden Nederlanders de dupe van skimming, toch tast dit niet het vertrouwen in PIN aan, aldus betalingsverwerker Currence.
Behalve het hoge WC-eend gehalte van dit onderzoek vind ik het niet zo gek dat het vertrouwen in PIN zo hoog is ondanks het zeer zwakke systeem. Ik vraag me af of het vertrouwen zo groot is, of dat mensen berusten in deze lock-in omdat er niets anders te krijgen is.
Ik ben wel benieuwd naar dat onderzoek waaruit het vertrouwen zou blijken....
20-05-2010, 11:19 door
Bert de Beveiliger
Door Anoniem:
Door Redactie: Het bedrijf erkent in het jaarverslag dat het ondanks alle aandacht voor skimming, niet kon voorkomen dat er minder betaalautomaten geskimd werden.
Dat hoef je van mij ook niet te voorkomen. :-)Machtig dat het echt letterlijk in de tekst van het verslag staat.
"Currence.. kon niet voorkomen.. dat het aantal automaten ... waarop geskimd werd slechts marginaal minder was..."
Jullie maken er je eigen tekst van. Zoals het in het jaarverslag staat, staat het er precies goed. En daar kun je niet uit concluderen wat jullie er uit halen. Dat komt omdat jullie de zin maar gedeeltelijk lezen. Het woord waar het om draait is het woord 'slechts'.
20-05-2010, 12:15 door
ekim
Door d.lemckert:
Toch zijn zowel banken als Currence bezig om contant geld zo snel als mogelijk uit te faseren.
Goh.. waarom zou het vertrouwen in PIN 'niet aangetast' zijn?
Dit stuk preekt voor eigen parochie. Beetje "wij van WC-eend" berichtje.
Vertrouwen in PIN neemt wel degelijk af! Er gaan steeds meer stemmen op om het duffe magneetstripje met alle data erop te vervangen voor chips. Een deel van de bankpassen is inmiddels over. Of de Myfare chip echt zoveel veiliger zal zijn moet nog maar blijken, maar toch. Op de magneetstrip kan domweg niet genoeg geplaatst worden voor een sterkere authenticatie, waar toch wel degelijk om gevraagd wordt.
Dus, geachte banken en lief Currence: Gaarne zorgen voor een electronische vervanger die NET ZO VEILIG is als contant geld, ofwel: als ik een klap in mijn nek krijg ben ik mijn contante geld kwijt, maar het kan nooit zo zijn, dat zonder dat IK een transactie autoriseer (rekening houdend met pistool op slaap/mes op keel bij de ATM) geld van mijn rekening wordt gehaald.
Wanneer dat gegarandeerd wordt, mag je wat mij betreft contant geld uitschakelen, eerder niet.
Toch zijn zowel banken als Currence bezig om contant geld zo snel als mogelijk uit te faseren.
Goh.. waarom zou het vertrouwen in PIN 'niet aangetast' zijn?
Dit stuk preekt voor eigen parochie. Beetje "wij van WC-eend" berichtje.
Vertrouwen in PIN neemt wel degelijk af! Er gaan steeds meer stemmen op om het duffe magneetstripje met alle data erop te vervangen voor chips. Een deel van de bankpassen is inmiddels over. Of de Myfare chip echt zoveel veiliger zal zijn moet nog maar blijken, maar toch. Op de magneetstrip kan domweg niet genoeg geplaatst worden voor een sterkere authenticatie, waar toch wel degelijk om gevraagd wordt.
Dus, geachte banken en lief Currence: Gaarne zorgen voor een electronische vervanger die NET ZO VEILIG is als contant geld, ofwel: als ik een klap in mijn nek krijg ben ik mijn contante geld kwijt, maar het kan nooit zo zijn, dat zonder dat IK een transactie autoriseer (rekening houdend met pistool op slaap/mes op keel bij de ATM) geld van mijn rekening wordt gehaald.
Wanneer dat gegarandeerd wordt, mag je wat mij betreft contant geld uitschakelen, eerder niet.
Helemaal mee eens, en mooi gezegd overigens.
Goed lezen, het was slechts marginaal minder, en dus niet veel minder....
20-05-2010, 12:41 door
RichieB
Door AlexK:
Machtig dat het echt letterlijk in de tekst van het verslag staat.
Machtig dat het echt letterlijk in de tekst van het verslag staat.
"Currence.. kon niet voorkomen.. dat het aantal automaten ... waarop geskimd werd slechts marginaal minder was..."
Het woordje slechts maakt dat deze zin wel klopt. De samenvatting van security.nl klopt (weer eens) niet.
Het vertrouwen is zeker dalende...
Daarnaast is het wel prettig dat mijn complete levenspatroon NIET bekend is bij 1 of meerdere partijen (bank of overheid) wanneer ik elke betaling via pin uitvoer. Denk ook aan de gevolgen als bewust of onbewust je pas wordt geblokkeerd, hoe lang kan je dan nog je kinderen voorzien van eten?!
Lange leve cash, zolang het nog kan.
Daarnaast is het wel prettig dat mijn complete levenspatroon NIET bekend is bij 1 of meerdere partijen (bank of overheid) wanneer ik elke betaling via pin uitvoer. Denk ook aan de gevolgen als bewust of onbewust je pas wordt geblokkeerd, hoe lang kan je dan nog je kinderen voorzien van eten?!
Lange leve cash, zolang het nog kan.
20-05-2010, 12:50 door
Bert de Beveiliger
Door RichieB:
Het woordje slechts maakt dat deze zin wel klopt. De samenvatting van security.nl klopt (weer eens) niet.
Door AlexK:
Machtig dat het echt letterlijk in de tekst van het verslag staat.
Machtig dat het echt letterlijk in de tekst van het verslag staat.
"Currence.. kon niet voorkomen.. dat het aantal automaten ... waarop geskimd werd slechts marginaal minder was..."
Het woordje slechts maakt dat deze zin wel klopt. De samenvatting van security.nl klopt (weer eens) niet.
Nee: het gaat om 'slechts marginaal', niet om 'slechts minder'. Ergo: ze hadden willen voorkomen dat het minder was, of, en dan klopt het wel maar is het buitengewoon krom geformuleerd: ze hadden willen voorkomen dat het gebeurde, maar ze hebben hooguit bereikt dat het marginaal minder gebeurt. Een soort vaagtaal: http://www.vaagtaal.nl/
Als je zin samenpakt staat er: "Currence kon niet voorkomen dat het minder gebeurde". Dus is de zin fout, of ze willen dat daadwerkelijk zeggen :-)
"kon voorkomen" zou in deze zin denk beter vervangen kunnen worden door "voor kon zorgen"
Het bedrijf erkent in het jaarverslag dat het ondanks alle aandacht voor skimming, niet voor kon zorgen dat er minder betaalautomaten geskimd werden.
De zin is vind ik persoonlijk onjuist.
Lees hier een aantal Synoniemen van voorkomen:
afwenden, afweren, beletten, couperen, keren, letten, ondervangen, preveniëren, tegenhouden, verhinderen, verhoeden, verletten, vermijden.
Het bedrijf erkent in het jaarverslag dat het ondanks alle aandacht voor skimming, niet kon tegenhouden dat er minder betaalautomaten geskimd werden.
*ontopic: Ik pin altijd, en overal. Ik heb nooit contact geld in me portomonee. Als ik niet ergens kan pinnen zoek ik liever verder dan naar de bank te gaan om geld uit de muur te trekken. Dat skimmen maakt mij niet meer of minder wantrouwend. Als ik ergens moet betalen, en ik trek mijn portomonee open en iedereen kan zien dat er 500 euro or 1000 euro in zit.. zou ik me meer zorgen maken over mijn veiligheid.
Het bedrijf erkent in het jaarverslag dat het ondanks alle aandacht voor skimming, niet voor kon zorgen dat er minder betaalautomaten geskimd werden.
De zin is vind ik persoonlijk onjuist.
Lees hier een aantal Synoniemen van voorkomen:
afwenden, afweren, beletten, couperen, keren, letten, ondervangen, preveniëren, tegenhouden, verhinderen, verhoeden, verletten, vermijden.
Het bedrijf erkent in het jaarverslag dat het ondanks alle aandacht voor skimming, niet kon tegenhouden dat er minder betaalautomaten geskimd werden.
*ontopic: Ik pin altijd, en overal. Ik heb nooit contact geld in me portomonee. Als ik niet ergens kan pinnen zoek ik liever verder dan naar de bank te gaan om geld uit de muur te trekken. Dat skimmen maakt mij niet meer of minder wantrouwend. Als ik ergens moet betalen, en ik trek mijn portomonee open en iedereen kan zien dat er 500 euro or 1000 euro in zit.. zou ik me meer zorgen maken over mijn veiligheid.
"Vorig jaar werden tienduizenden Nederlanders de dupe van skimming"
En van hun grondrechten gestript door de banken en Currence die niet wilde dat ze aangiften gingen doen of dat de politiek inzicht zou krijgen in de groei van door de banken en Currence gefaciliteerde criminaliteit!
"Naast de financiële schade die fraude met zich meebrengt, kan fraude vertrouwen van het publiek in het betalingsverkeer aantasten. Onderzoek heeft in 2009 uitgewezen dat dit vertrouwen vooralsnog hoog blijft."
DUS het vertrouwen is aangetast, alleen nog steeds relatief hoog, aangetast maar hoog, zoiets als een beetje dodelijk:)
Het vertrouwen word niet ondermijnd door de skimmers maar door de geheimzinnigheid en ontkenningen van de banken en Currence
"Currence niet kon voorkomen dat er minder betaalautomaten geskimd werden"
Lijkt me logisch want je voorkomt niets als je er niets aan doet
"Toch zijn zowel banken als Currence bezig om contant geld zo snel als mogelijk uit te faseren."
Zullen we eerst even de leugenaars en cijfer-manipulatoren van Currence uit faseren of laseren. Dat Currence lijkt mij een aflopende zaak, geen PIN meer en de andere producten lopen ook niet naar genoegen.
Mooie grafiek waar komen toch plotseling die cijfertje van voorgaande jaren vandaan?
En wat zijn ze laag, geloven ze soms hun eigen leugentjes uit voorgaande jaren:)
Was 2007 niet die golf van skimmen in Pathe bioscopen en zo'n beetje alle tuincentra en Praxis doe-het-zelf zaken?
En van hun grondrechten gestript door de banken en Currence die niet wilde dat ze aangiften gingen doen of dat de politiek inzicht zou krijgen in de groei van door de banken en Currence gefaciliteerde criminaliteit!
"Naast de financiële schade die fraude met zich meebrengt, kan fraude vertrouwen van het publiek in het betalingsverkeer aantasten. Onderzoek heeft in 2009 uitgewezen dat dit vertrouwen vooralsnog hoog blijft."
DUS het vertrouwen is aangetast, alleen nog steeds relatief hoog, aangetast maar hoog, zoiets als een beetje dodelijk:)
Het vertrouwen word niet ondermijnd door de skimmers maar door de geheimzinnigheid en ontkenningen van de banken en Currence
"Currence niet kon voorkomen dat er minder betaalautomaten geskimd werden"
Lijkt me logisch want je voorkomt niets als je er niets aan doet
"Toch zijn zowel banken als Currence bezig om contant geld zo snel als mogelijk uit te faseren."
Zullen we eerst even de leugenaars en cijfer-manipulatoren van Currence uit faseren of laseren. Dat Currence lijkt mij een aflopende zaak, geen PIN meer en de andere producten lopen ook niet naar genoegen.
Mooie grafiek waar komen toch plotseling die cijfertje van voorgaande jaren vandaan?
En wat zijn ze laag, geloven ze soms hun eigen leugentjes uit voorgaande jaren:)
Was 2007 niet die golf van skimmen in Pathe bioscopen en zo'n beetje alle tuincentra en Praxis doe-het-zelf zaken?
20-05-2010, 17:20 door
WhizzMan
Pinnen via de chip is ook al aantoonbaar gehacked. Het hele systeem is sowieso lek want de communicatie tussen de pas en de terminal is niet gecrypt en dus nog steeds te sniffen. Daardoor is de pas te kopieren en zijn we weer net zo ver als bij de magneetstrip.
Dit hele verhaaltje van currence is gewoon propaganda. Het lijkt me tijd worden dat de overheid de banken eens gaat verplichten om voor bijvoorbeeld 1 januari 2011 een wel veilig systeem uitgerold te hebben. Of wacht, de overheid bezit tegenwoordig alle banken. We weten nu ook waarom dat dus niet gebeurt.....
Dit hele verhaaltje van currence is gewoon propaganda. Het lijkt me tijd worden dat de overheid de banken eens gaat verplichten om voor bijvoorbeeld 1 januari 2011 een wel veilig systeem uitgerold te hebben. Of wacht, de overheid bezit tegenwoordig alle banken. We weten nu ook waarom dat dus niet gebeurt.....
Ik kijk er niet van op als er meer dan 100 miljoen schade is door illegale automatische incasso's maar dat het skimmen domweg als makkelijke noodzakelijk afleiding wordt gebruikt.
De achterdeur staat daar nog altijd open, waar de zakelijke klanten lukraak van iedere rekening nagenoeg ieder willekeurig bedrag kunnen afschrijven op ieder gewenst moment. Daarop is niet eens controle, het valt door de banken ook niet te controleren omdat ze echte incasso's niet van foutieve kunnen en willen onderscheiden. En ondertussen verdienen de banken daar zeer goed aan doordat voor iedere incasso en stornering betaald moet worden terwijl ze zelf geen enkele zak uitvreten aan beheer en toezicht. De personen die het bij de banken voor het zeggen hebben zijn de grootste criminelen van de wereld.
De achterdeur staat daar nog altijd open, waar de zakelijke klanten lukraak van iedere rekening nagenoeg ieder willekeurig bedrag kunnen afschrijven op ieder gewenst moment. Daarop is niet eens controle, het valt door de banken ook niet te controleren omdat ze echte incasso's niet van foutieve kunnen en willen onderscheiden. En ondertussen verdienen de banken daar zeer goed aan doordat voor iedere incasso en stornering betaald moet worden terwijl ze zelf geen enkele zak uitvreten aan beheer en toezicht. De personen die het bij de banken voor het zeggen hebben zijn de grootste criminelen van de wereld.
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Specialiseer je in Forensisch ICT
Online informatieavond 19 november
Wil jij je specialiseren in digitaal forensisch onderzoek? Je kennis verbreden en tech-nische vaardigheden ontwikkelen? Ontdek de cursus- en opleidingsmogelijkheden van Hogeschool Leiden:
- Bachelor Informatica Forensisch ICT (deeltijd)
- Master Digital Forensics (vol- en deeltijd)
- Module Mobile Forensics
- Module Data Analytics
Interesse? Meld je aan!
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
