Joh, je telefoondata (oa. TA karakterestieken) wordt al lang opgeslagen. Niet alleen op stations, maar in heel het land. Dat is oud nieuws. Nu gebeurt dat wat gedetailleerder en door een (andere) private partij en is het opeens nieuws. Heeft iedereen nou zitten slapen? (ja, inderdaad).

De oplossing is niet zo moeilijk: laat die telefoon thuis. Scheelt ook een hele hoop irritant gedoe in die trein.

Het gebeurd al veel langer op andere stations zoals Amsterdam, maar dat is nooit openbaar gemaakt. Het is een bijzonder slechte ontwikkeling.

Prorail claimt op basis van de huidige bewegingen binnen een station de looproutes van de reiziger te kunnen verbeteren maar slaan wederom de plank compleet mis. Helaas. Op basis van de bewegingen kun je namelijk niet de voorkeuren van een reiziger achterhalen...

Zie ook de discussie bij het nieuwsbericht dat destijds hier op security.nl werd gepost: https://www.security.nl/artikel/45451/1/ProRail_monitort_reizigers_via_mobiele_telefoon.html

De vraag is (denk ik) in hoeverre er persoonsgegevens worden verzameld. Zolang dat niet het geval is zou ik niet weten waarom je op de hoogte zou moeten worden gesteld. En voor zover we de uitleg van prorail moeten geloven is er geen sprake van het verzamelen van gegevens die tot personen te herleiden zijn.

@AcidBurn: Door de bewegingen in kaart te brengen kan je wel degelijk zien dat er bepaalde sub-optimale situaties zijn. Bijvoorbeeld dat er erg veel loopverkeer is tussen twee perron's, omdat er veel tussen die twee lijnen wordt overgestapt. Dat kan best nuttig zijn in het plannen van welke trein op welk perron stopt, of voor het bepalen waar je wellicht een extra / bredere trap moet plaatsen.

Je zou uit zo'n analyse bijvoorbeeld ook kunnen zien dat mensen veelvuldig moeten omlopen om in/uit te checken met hun ov-chipkaart of om de borden met informatie te bekijken, waarmee je vervolgens aan de slag kan om die zaken op gunstiger locaties te plaatsen.

Dergelijke anonieme telefoongegevens worden vaker gebruikt om bijvoorbeeld files in kaart te brengen ed. Ook TomTom kastjes laten weten waar de gebruikers zich bevindt aan een landelijk netwerk. ook hier wordt weer oa. file informatie uit gegenereerd. Het gebeurt vaker als men denkt dat het telefoonsignaal of andere signalen voor algemene doeleinden wordt gebruikt voor algemeen belang.
Vergeet niet dat we daar ook veel voordeel uit halen en zolang de anonimiteit gewaarborgd kan worden is er eigenlijk ook niets aan de hand.

Ik denk niet dat de gebruikte spullen zo nauwkeurig zijn dat je het op per-gebruiker basis kunt inzoomen, althans dat begrijp ik uit de informatie die ik van Prorail heb ontvangen. De informatie die ik rechtstreeks heb ontvangen vanuit Prorail betreft het bijhouden van aantallen mensen (=telefoons) wat via een bepaald punt loopt om zo de doorstroming van het station/perron te zien.

Ah, ok, ik dacht uit eerdere berichtgeving begrepen te hebben dat ze daadwerkelijk apparaten konden tracken in hun bewegingen over het station. Als het alleen gaat om het in kaart brengen van drukke en minder drukke punten dan kan je daar inderdaad al weer wat minder mee, maar ik kan me nog steeds goed voorstellen dat het waardevolle info is.

Ik begrijp al een hele tijd niet waarom er zo'n ophef moet zijn over het gebruik van al dan niet persoonlijke gegevens. Dat gebeurt namelijk al jaren. Die gegevens worden gebruikt in ons eigen voordeel, dus ons leven wordt er alleen maar aangenamer van. Als je absoluut niet wilt dat Big Brother is watching you waar je ook bent en wat je ook doet moet je verhuizen naar een onbewoond eiland of ergens in de jungle. Daar word je trouwens ook gevolgd maar dan wel iets beperkter.
De vooruitgang hou je nu eenmaal niet tegen!

Om te beginnen ga je zelf maar verhuizen als eerste nederlander. Ik woon hier heel mijn leven en die vooruitgang noem ik eerder achter-uit-gang. Maar gelukkig kent de vooruitgang ook gsm jammers. Gewoon ding aanzetten op het station. Einde probleem.

"De oplossing is niet zo moeilijk: laat die telefoon thuis. Scheelt ook een hele hoop irritant gedoe in die trein."

Of maak je niet druk op non-issues zoals het volgen van reizigers stromen met verder geanonimiseerde informative.

"Ik begrijp al een hele tijd niet waarom er zo'n ophef moet zijn over het gebruik van al dan niet persoonlijke gegevens. Dat gebeurt namelijk al jaren. Die gegevens worden gebruikt in ons eigen voordeel, dus ons leven wordt er alleen maar aangenamer van."

Da's behoorlijk naief.

"De vooruitgang hou je nu eenmaal niet tegen!"

Stel dat jouw verzekeringspremie omhoog gaat, omdat je verzekeraar door data mining vaststelt dat je een ''hoog risico profiel hebt'' m.b.t. een verzekering die je bij hen afsluit. Is dat aangenaam, en zie je dat als vooruitgang ? Gebruik van persoonlijke gegevens is niet per definitie in je voordeel, en schending van je privacy is dus niet altijd aangenaam.

Ik wil best geloven dat bedrijven dit met de meest positieve en correcte intenties doen maar helaas blijkt dagelijks dat deze zelfde bedrijven te weinig doen aan de beveiliging van informatie en hiermee data lekken of andere risico's creëren.

Er zullen vast bedrijven zijn die met alle positieve intenties persoonlijke informatie vergaren om ons leven beter te maken maar vaak beseffen ze zich niet hoe waardevol deze informatie is, of kan worden, voor andere partijen.

In hoeverre zijn telefoon gegevens anoniem te noemen? Een IMSI/IMEI is uniek en kan redelijk eenvoudig aan een telefoonnummer gekoppeld worden wat weer naar een natuurlijk persoon wijst. Tja, in hoeverre mag je dan nog spreken over anonieme gegevens? Voor opsporingsdoeleinden zijn dat soort verzamelingen natuurlijk ideaal, maar wellicht in de toekomst ook voor andere, wat minder vreedzame doelen. De vraag die, blijvend, gesteld zou moeten worden is of het überhaupt wel nodig is en of een dergelijke verwerking wel zin heeft.
Privacy tegenstanders zullen zeggen dat overheden sowieso al je gegevens bijhouden maar is dat dan meteen een excuus dat anderen dat ook zomaar mogen? En is het überhaupt wel zo dat de overheid actuele gegevens van hun burgers bijhoudt? Waarom dan nog steeds meer zaken zoals camera toezicht, ANPR ed.? Indien ze toch al "alles" weten waarom worden informatiesystemen tegen de burgers alsmaar uitgebreid? En waarom moeten er dan wetten komen, of worden uitgebreid, om bijvoorbeeld burgers te hacken zodat burgers kunnen worden opgepakt indien ze zaken op hun pc doen waarvan 'iemand' vindt dat dat niet mag? Kortom, wie gaat ons beschermen tegen onze beschermers? Hackers misschien?
Is het mogelijk om een telefoon zodanig te hacken dat deze continu wisselt van IMSI/IMEI? Wellicht kun je er dan niet meer mee bellen maar datagraai praktijken als van o.a. de NS kun je dan mooi om zeep helpen.

Dat "Big Brother" gedoe is geregeld in allerlei wetten en verdragen. Het kan dus niet zo zijn dat onze gegevens zomaar worden doorgesluisd naar andere partijen die als doel hebben om daar even lekker aan te verdienen of zo. Als die andere partijen zich niet aan de wet houden kan je daarover een klacht indienen. Onze privacy wordt al lange tijd steeds beter beschermd.

Waarom zou ik zelf moeten verhuizen? Ik ben juist degenen die WEL met zijn tijd meegaat en de vooruitgang accepteert. Ga dus maar lekker zo'n gsm jammer gebruiken en vestig daarmee de aandacht op jezelf. Gewoonlijk gebruiken criminelen dat soort dingen en justitie kraakt die jammers op een hele simpele manier. Daarmee vangt justitie boeven. Helpen die jammers trouwens ook tegen al die camera's die overal hangen? Juist daarmee word je gepakt als ze je "nodig" hebben. Dit is maar één klein voorbeeldje.

Blijf dat vooral geloven, dan slaap je vast beter. Ik kom in het dagelijks leven toch echt hele andere dingen tegen en hoewel ik het er niet mee eens ben is het niet door mij te stoppen. Data word wel degelijk verhandelt en misbruikt voor andere economische redenen.

Daar stopte ik met lezen. Nogal een stevige aanname die je daar doet. Zeker als in eerdere berichtgeving al door Prorail is aangegeven dat ze niet de unieke, traceerbare, koppelbare hardware ID's opslaan, maar de opgevangen informatie eerst anonimiseren.

"Waarom zou ik zelf moeten verhuizen? Ik ben juist degenen die WEL met zijn tijd meegaat en de vooruitgang accepteert."

Het is zo'n dooddoener, alle kritiek wegwuiven door te roepen dat je met je tijd mee moet gaan en vooruitgang moet accepteren. Sommige technologische ontwikkelingen zijn positief, en bij andere kan je juist kanttekeningen plaatsen. Als je daar niet over na wilt denken, dan kom je met dit soort holle nietzeggende kreten.

Het is vaker gezegd maar daardoor wordt het niet minder waar:

"Als iets misbruikt KAN worden dan GAAT het ook misbruikt worden."

Lichtelijk relevant:

https://en.wikipedia.org/wiki/Floating_car_data

Wel interessant om dan te trachten de policy die ProRail erop na houd te vinden, met als kanttekening de vraag hoe men de data gebruikt, verwerkt, opslaat en inzet... wellicht iets voor dhr. Engelfried om eens op in te zoemen?