Computerbeveiliging
- Hoe je bad guys buiten de deur houdt
Veiligheid Windows 10 t.o.v. Linux Desktop
21-01-2019, 13:45 door Anoniem, 134 reacties
Wellicht geen origineel onderwerp maar de veel internet bronnen geven veel verschillende meningen. Trend lijkt dat Windows 10 toch wel veiliger is dan zijn voorgangers zodat overstap naar Linux wellicht voor veiligheid niet zinvol meer is.
Ik twijfel of ik eind van het jaar naar Windows 10 moet upgraden of dat ik over moet stappen op b.v. Linux Mint of Manjaro Linux. Ik beschouw mijzelf als iemand die geen expert is maar ook als iemand die geen onnodige risico's neemt bij dagelijks computer gebruik. Het gaat hier puur om thuis gebruik.
Windows 10 is een beetje in het voordeel qua standaardisatie vind ik zelf. Beide systemen hebben voor en nadelen qua gebruiksgemak. Linux is wellicht beter qua kwaliteits controle met updates, getuige de 1809 upgrade problemen.
Maar nu de vraag puur over veiligheid: maakt het tegenwoordig nog veel verschil? Graag eerlijke en nuttige bijdragen, geen geruzie over welk OS het beste is. Ze zullen beide voor- en nadelen hebben. En het gaat puur om thuis desktop gebruik.
Ik twijfel of ik eind van het jaar naar Windows 10 moet upgraden of dat ik over moet stappen op b.v. Linux Mint of Manjaro Linux. Ik beschouw mijzelf als iemand die geen expert is maar ook als iemand die geen onnodige risico's neemt bij dagelijks computer gebruik. Het gaat hier puur om thuis gebruik.
Windows 10 is een beetje in het voordeel qua standaardisatie vind ik zelf. Beide systemen hebben voor en nadelen qua gebruiksgemak. Linux is wellicht beter qua kwaliteits controle met updates, getuige de 1809 upgrade problemen.
Maar nu de vraag puur over veiligheid: maakt het tegenwoordig nog veel verschil? Graag eerlijke en nuttige bijdragen, geen geruzie over welk OS het beste is. Ze zullen beide voor- en nadelen hebben. En het gaat puur om thuis desktop gebruik.
Reacties (134)
Zoveel Linux virussen zijn er (nog) niet. En de virussen die er zijn worden tegengegaan door patches in de kernel geloof ik. Daarnaast heeft linux ook niet echt hufterproefe gebruikers i.t.t. windows. En de gebruiker is nog altijd de grootste kwetsbaarheid. Wanneer linux mainstraim gaat worden zullen er ook genoeg virussen voor linux komen. Linux is qua permissies/gebruikers enzo alleen ook veel veiliger.
21-01-2019, 16:35 door
Krakatau
Wanneer linux mainstraim gaat worden zullen er ook genoeg virussen voor linux komen.
Nee hoor... Linux zit in de basis gewoon veel beter in elkaar dan Windows. Linux heeft daardoor véél minder mogelijke aanvalsvectoren.
Door Anoniem:Linux is qua permissies/gebruikers enzo alleen ook veel veiliger.
Waar baseer je deze stelling op? Ook die "enzo" kan ik niet helemaal plaatsen. Wat versta je daar onder? Voor eenvoudig thuisgebruik zonder het doelbewust opzoeken van problemen maakt het volgens mij niet zo heel veel uit. Misschien is de ondersteuning van bepaalde software of hardware (Windows heeft vaker geschikte drivers voor vreemdsoortige hardware) doorslaggevender dan alleen veiligheid. Voer je een out-of-the-box installatie uit en voer je op platform niveau her en der wat hardening door op basis van Linux/Microsoft recommended guidelines, dan zit je goed. Antivirus software/ antimalware en een beetje normaal doen met software installatie, niet blind op alle executables klikken en bezoek aan vage websites beperken en 99 van de 100 mensen lopen tegen geen enkel probleem aan. Jij ook niet.
21-01-2019, 16:38 door
Tha Cleaner
Belangrijke... Welke applicaties gebruik je? Daar hangt meestal je desktop OS vanaf. Heb jij de behoefte aan MS Office, bepaalde Windows upgrade toolings voor bijvoorbeeld tomtom, dan zit je er aan vast. Eventueel ondersteuning voor thuiswerken? Is dat ook aanwezig indien je daar gebruik van maakt?
Op veiligheid.... Met Windows ben je ook gewoon veilig. Zolang je maar gezond verstand gebruikt. Gebruik (liefst) chrome of Firefox als browser met standaard adblocker. Gebruik eventueel geen extra PDF software. Je bent dan gewoon redelijk veilig. Het kan nog veiliger, maar je moet ook kijken hoe reëel is de extra beveiliging.
Op veiligheid.... Met Windows ben je ook gewoon veilig. Zolang je maar gezond verstand gebruikt. Gebruik (liefst) chrome of Firefox als browser met standaard adblocker. Gebruik eventueel geen extra PDF software. Je bent dan gewoon redelijk veilig. Het kan nog veiliger, maar je moet ook kijken hoe reëel is de extra beveiliging.
Door Anoniem: Zoveel Linux virussen zijn er (nog) niet. En de virussen die er zijn worden tegengegaan door patches in de kernel geloof ik. Daarnaast heeft linux ook niet echt hufterproefe gebruikers i.t.t. windows. En de gebruiker is nog altijd de grootste kwetsbaarheid. Wanneer linux mainstraim gaat worden zullen er ook genoeg virussen voor linux komen. Linux is qua permissies/gebruikers enzo alleen ook veel veiliger.
Hackers gebruiken meestal linux, eigelijk alle hackers gebruiken linux... ze gaan echt geen virussen maken voor een os die ze zelf gebruiken. Zou grappig zijn dat ze dan ooit zichzelf peronlijk infecteren met het virus die ze zelf hebben ontworpen. Nope, ik zie weinig virussen in linux in de toekomst.Ik zou voor linux gaan betreft veiligheid, privacy en stabiliteit.
Door Krakatau:
Nee hoor... Linux zit in de basis gewoon veel beter in elkaar dan Windows. Linux heeft daardoor véél minder mogelijke aanvalsvectoren.
Wanneer linux mainstraim gaat worden zullen er ook genoeg virussen voor linux komen.
Nee hoor... Linux zit in de basis gewoon veel beter in elkaar dan Windows. Linux heeft daardoor véél minder mogelijke aanvalsvectoren.
En die mening is gebaseerd op welke detail-analyse?
Linux... Logisch. De enigen die met droge ogen Windows durven adviseren hebben daar commerciële belangen bij. Helaas zijn dat er nogal wat.
21-01-2019, 17:29 door
Tha Cleaner
Door Anoniem:
Toch grappig dat alle grote datalekken afkomstig zijn van linux servers. Daarnaast de exploits zitten eigenlijk altijd in de applicaties die op het OS draaien. Zoals PHP, Apache, Office, Firefox, Adobe, Flash. En 9 van de 10 keer komt dit door de gebruiker die niet up to date is, of gewoon niet zo slimme handelingen doet. Door Anoniem: Zoveel Linux virussen zijn er (nog) niet. En de virussen die er zijn worden tegengegaan door patches in de kernel geloof ik. Daarnaast heeft linux ook niet echt hufterproefe gebruikers i.t.t. windows. En de gebruiker is nog altijd de grootste kwetsbaarheid. Wanneer linux mainstraim gaat worden zullen er ook genoeg virussen voor linux komen. Linux is qua permissies/gebruikers enzo alleen ook veel veiliger.
Hackers gebruiken meestal linux, eigelijk alle hackers gebruiken linux... ze gaan echt geen virussen maken voor een os die ze zelf gebruiken. Zou grappig zijn dat ze dan ooit zichzelf peronlijk infecteren met het virus die ze zelf hebben ontworpen. Nope, ik zie weinig virussen in linux in de toekomst.Ik zou voor linux gaan betreft veiligheid, privacy en stabiliteit.
Dat is een hele goede mogelijkheid. Maar het hangt toch voornamelijk af... Welke applicaties wil je gaan gebruiken, en hoe is de ondersteuning.....En hoeveel kennis/tijd/energie wil je er zelf in steken. Maar ik zou de keuze toch van mijn applicaties laten afhangen.Door The FOSS: Linux... Logisch. De enigen die met droge ogen Windows durven adviseren hebben daar commerciële belangen bij. Helaas zijn dat er nogal wat.
Amen...... meneer de predikant..... Dat is namelijk een logische als je gelooft. Kijk je er gewoon nuchter tegenaan, kom je vaak tot hele andere conclusies.Religieuze discussie over welk OS dan ook zijn zinloos. Mij gaat het om wat er echt op de werkvloer gebeurt. Er zijn veel Windows gebruikers die in paniek raken als er een knopje in een applicatie op een andere plek zit die laat je op Windows.
Zelf gebruik ik meer dan 10 jaar Linux en onderhoud vele netwerken. Het is mij duidelijk dat er op netwerken met alleen linux servers en desktops aanzienlijk minder incidenten zijn, zowel gebruikersproblemen als beveiligingsproblemen. Oorzaak is waarschijnlijk dat de gemiddelde Windows gebruiker meer problemen veroorzaakt.
Zelf gebruik ik meer dan 10 jaar Linux en onderhoud vele netwerken. Het is mij duidelijk dat er op netwerken met alleen linux servers en desktops aanzienlijk minder incidenten zijn, zowel gebruikersproblemen als beveiligingsproblemen. Oorzaak is waarschijnlijk dat de gemiddelde Windows gebruiker meer problemen veroorzaakt.
De keuze is denk heel erg persoonlijk...
Windows bestaan misschien veel meer virussen/malware... Maar de vraag is ondanks dat feit, of je bij normaal computer gebruik er werkelijk mee in aanmerking komt.
Als je kijkt naar een gemiddelde thuis gebruiker die netjes zijn games koopt en alleen de meest populaire websites bezoekt, verstandig met attachments omgaat, etc. de kans wel heel klein is dat er iets gebeurd.
Misschien een kromme vergelijking, maar de Xbox One is ook op Windows gebaseerd, ik heb nog nooit iets over virussen of malware gehoord op dit platform, hier zijn de updates van games, applicaties en het OS ook netjes geregeld via de Store (Repository).
Een Linux gebaseerde desktop is ook niets mee, ook hier bij normaal gebruik is de kans dat er iets gebeurd heel erg klein.
Denk dat iedereen een OS moet kiezen dat persoonlijk bij degene past, en respecteer de keuze van een ander :-)
Windows bestaan misschien veel meer virussen/malware... Maar de vraag is ondanks dat feit, of je bij normaal computer gebruik er werkelijk mee in aanmerking komt.
Als je kijkt naar een gemiddelde thuis gebruiker die netjes zijn games koopt en alleen de meest populaire websites bezoekt, verstandig met attachments omgaat, etc. de kans wel heel klein is dat er iets gebeurd.
Misschien een kromme vergelijking, maar de Xbox One is ook op Windows gebaseerd, ik heb nog nooit iets over virussen of malware gehoord op dit platform, hier zijn de updates van games, applicaties en het OS ook netjes geregeld via de Store (Repository).
Een Linux gebaseerde desktop is ook niets mee, ook hier bij normaal gebruik is de kans dat er iets gebeurd heel erg klein.
Denk dat iedereen een OS moet kiezen dat persoonlijk bij degene past, en respecteer de keuze van een ander :-)
21-01-2019, 20:56 door
Ron625
Windows is ooit ontwikkeld, om mooi te zijn en makkelijk in het gebruik te zijn.
Linux is ooit ontwikkeld, om stabiel en veilig te zijn.
Inmiddels hebben ze elkaar aardig benaderd, maar is Linux nog steeds veiliger, en m.i. ook nog eens simpeler in het gebruik.
Maar naast het OS bepalen de programma's die je wilt gebruiken ook welk OS het beste voor je is.
Zelf ben ik sinds 2004 een Linux gebruiker, maar dat is om persoonlijke redenen ...................
Linux is ooit ontwikkeld, om stabiel en veilig te zijn.
Inmiddels hebben ze elkaar aardig benaderd, maar is Linux nog steeds veiliger, en m.i. ook nog eens simpeler in het gebruik.
Maar naast het OS bepalen de programma's die je wilt gebruiken ook welk OS het beste voor je is.
Zelf ben ik sinds 2004 een Linux gebruiker, maar dat is om persoonlijke redenen ...................
21-01-2019, 23:07 door
Eric-Jan H te D
De veel grotere gebruikers base is Windows 10's zwakte maar ook sterkte. Ik merkte laatst dat een virus (false positive) terwijl ik hem aan de maker van de software rapporteerde onder mijn handen van een update van de virusdefinitie voor Windows Defender werd voorzien. Mogelijkerwijs door de telemetry waar iedereen zo van gruwt. Die telemetry kan zo zijn schaduwkanten hebben. Maar mits verantwoordelijk door MS ingezet kan het ook voor bliksemsnelle patches zorgen. Iets dat ik in de Linux-wereld nog niet zo gauw zie gebeuren.
Voor een niet nerd zou ik echt bij Windows blijven.
Voor een niet nerd zou ik echt bij Windows blijven.
...kan het ook voor bliksemsnelle patches zorgen. Iets dat ik in de Linux-wereld nog niet zo gauw zie gebeuren.
Ik zal het je sterker vertellen: het patchbeleid van alle grote en bekende Linuxdistro's is onovertroffen. Laatst nog kwam er een kwetsbaarheid in een belangrijk onderdeel in Linux aan het licht (systemd-kwetsbaarheid), maar op het moment dat ik diezelfde dag dat deze kwetsbaarheid bekend werd via diverse websites (waaronder deze) had ik bij het opstarten van mijn Linux bak de patch al verwerkt. Bij Windows heb ik dergelijke snelheden qua patchbeleid nog niet gezien.
Je bent onvolledig geïnformeerd bij het droppen van je stelling. Geeft niks, dus bij dezen ben je nu wèl op de hoogte.
21-01-2019, 23:35 door
A.J.
Of je nou Linux, Windows of Mac gebruikt het maakt echt geen bal uit. Gezond verstand gebruiken dat is het belangrijkst als het gaat om veiligheid.
Door Ron625: Windows is ooit ontwikkeld, om mooi te zijn en makkelijk in het gebruik te zijn.
Linux is ooit ontwikkeld, om stabiel en veilig te zijn.
Linux is ooit ontwikkeld, om stabiel en veilig te zijn.
Ehm, nee hoor. Stabiel was het niet zo erg (ik heb ruim voldoende kernel panics gezien) en veiligheid was geen issue in het begin. Het was een hobby OS van een student.
Inmiddels hebben ze elkaar aardig benaderd, maar is Linux nog steeds veiliger, en m.i. ook nog eens simpeler in het gebruik.
Linux is verre van simpel. Je hebt een paar dozijn distributies die het allemaal net even wat anders doen. Veel command line tools, weinig structuur en slechte documentatie (meestal een summiere beschrijving van parameters en nauwelijks uitleg over hoe je iets kunt doen). Veel Linux tools zijn geschreven vanuit de programmeertaal door eigenwijze ongeleide lieden, niet om de user-experience te bevorderen. Iptables is zo'n gedrocht. pf is vele malen beter.
Maar naast het OS bepalen de programma's die je wilt gebruiken ook welk OS het beste voor je is.
Zelf ben ik sinds 2004 een Linux gebruiker, maar dat is om persoonlijke redenen ...................
Zelf ben ik sinds 2004 een Linux gebruiker, maar dat is om persoonlijke redenen ...................
Klopt, de toepassing bepaalt wat je kan of moet gebruiken.
Wellicht geen origineel onderwerp maar de veel internet bronnen geven veel verschillende meningen.
Bedankt voor jullie bijdragen! Ik denk dat ik voor dual boot ga met Manjaro Linux en Windows 10 waarbij ik W10 gebruik voor software die in Linux niet voorhanden is.
Ik heb bij de live versie van Manjaro gezien dat de standaard software toch net wat moderner is qua opties dan bij Windows. Praat ik over Explorer, Tekst editor, Desktop opties.
Ook vind ik Manjaro Cinnamon veel mooier dan W10 maar dat is smaak.
Ik denk dat bij verstandig gebruik W10 inmiddels veilig genoeg is.
Ik heb bij de live versie van Manjaro gezien dat de standaard software toch net wat moderner is qua opties dan bij Windows. Praat ik over Explorer, Tekst editor, Desktop opties.
Ook vind ik Manjaro Cinnamon veel mooier dan W10 maar dat is smaak.
Ik denk dat bij verstandig gebruik W10 inmiddels veilig genoeg is.
22-01-2019, 07:58 door
karma4
Door The FOSS: Linux... Logisch. De enigen die met droge ogen Windows durven adviseren hebben daar commerciële belangen bij. Helaas zijn dat er nogal wat.
Grootste probleem zijn de evangelisten die koste wat kost hun geloof moeten verspreiden. Helaas ook bij ict gebruikelijk.De meest gevaarlijke types zijn degene dar alles vanuit een gratis voor niets aanpak kan. (Fossl)
Ik ben nogal allergisch aangelegd voor dat gedoe. Dat heeft niets net een os of leverancier te maken.
Door Ron625: Windows is ooit ontwikkeld, om mooi te zijn en makkelijk in het gebruik te zijn.
Linux is ooit ontwikkeld, om stabiel en veilig te
...................
De waarheid:Linux is ooit ontwikkeld, om stabiel en veilig te
...................
- microsoft is met dos in het zadel geholpen en heeft slim de markt open gegooid. Er was al een standaard os van de maar die werd en te duur en te gesloten.
- linux is een bouwsel van Torvald waarbij hij Unix nabouwde. De enige reden was dat hij geen licentiekostenkosten wilde betalen. Hele discussies met Tannenbaum. Het was niet compleet maar daar kwamen de bouwsels van Stallman goed uit. Begintijd van Internet.
Als de toepassingen en de hardware die je gebruikt dat toelaten zou ik overwegen om Linux Mint te gebruiken voor al het internetgebeuren en een virtuele Windows naar keuze (Windows XP is niet eens een slecht idee) voor al het overige. Linux kan gemakkelijk up-to-date worden gehouden terwijl voor de virtuele Windows geen updates en (virus)scans meer nodig zijn. Als je een snapshot van de virtuele Windows gebruikt en alle data opslaat in de Home-map van Linux blijft de virtuele Windows schoon en kan je gemakkelijk en veilig werken.
Door Anoniem:
Ik zal het je sterker vertellen: het patchbeleid van alle grote en bekende Linuxdistro's is onovertroffen. Laatst nog kwam er een kwetsbaarheid in een belangrijk onderdeel in Linux aan het licht (systemd-kwetsbaarheid), maar op het moment dat ik diezelfde dag dat deze kwetsbaarheid bekend werd via diverse websites (waaronder deze) had ik bij het opstarten van mijn Linux bak de patch al verwerkt. Bij Windows heb ik dergelijke snelheden qua patchbeleid nog niet gezien.
Je bent onvolledig geïnformeerd bij het droppen van je stelling. Geeft niks, dus bij dezen ben je nu wèl op de hoogte.
...kan het ook voor bliksemsnelle patches zorgen. Iets dat ik in de Linux-wereld nog niet zo gauw zie gebeuren.
Ik zal het je sterker vertellen: het patchbeleid van alle grote en bekende Linuxdistro's is onovertroffen. Laatst nog kwam er een kwetsbaarheid in een belangrijk onderdeel in Linux aan het licht (systemd-kwetsbaarheid), maar op het moment dat ik diezelfde dag dat deze kwetsbaarheid bekend werd via diverse websites (waaronder deze) had ik bij het opstarten van mijn Linux bak de patch al verwerkt. Bij Windows heb ik dergelijke snelheden qua patchbeleid nog niet gezien.
Je bent onvolledig geïnformeerd bij het droppen van je stelling. Geeft niks, dus bij dezen ben je nu wèl op de hoogte.
Bij Manjaro Linux heb ik er toch meer dan een week op moeten wachten. Wellicht een test periode maar toch. Voor mijn desktop was er geen gevaar met dit lek in systemd.
Gerichte aanval vs algemeen.
Ja vs nee.
Kat en muis spel.
Als iemand je per se wilt pakken dan zoeken ze wel naar een bug om je te pakken.
Ja vs nee.
Kat en muis spel.
Als iemand je per se wilt pakken dan zoeken ze wel naar een bug om je te pakken.
Lieve moderator, kunnen we alle topics met Linux/Windows en panopticum erin niet automatisch een slotje op laten zetten?
Inhoudelijk: Tha Cleaner begint het ook een beetje te snappen dat een OS tot doel heeft je applicatie te draaien. Dus vraag je eerst af welke applicaties je nodig hebt en welke hardare je moet kunnen ondersteunen. Ik heb b.v. een switch waar alleen een Windows applicatie voor beschikbaar is en niet via een ssh/web interface bereikbaar zijn. Dat soort dingen kunnen allemaal meespelen in je beslissing om een bepaald OS te draaien. Daarnaast speelt budget een rol, met een klein budget kan je relatief lichte hardware kopen waar een bepaald OS wel goed op draait en een ander OS meer moeite mee heeft. Tevens zijn er voor het ene OS meer gratis applicaties beschkbaar dan voor het andere OS. Ik ben van mening dat qua veiligheid het ene OS niet meer veel onderdoet dan het andere, security is een mindset en de techniek is van ondergeschikt belang.
Allemaal afwegingen die je zou moeten maken om voor A,M of L te kiezen.
Succes met je keuze.
(ps, wtf, de capcha is weer terug naar 7 karakters)
Inhoudelijk: Tha Cleaner begint het ook een beetje te snappen dat een OS tot doel heeft je applicatie te draaien. Dus vraag je eerst af welke applicaties je nodig hebt en welke hardare je moet kunnen ondersteunen. Ik heb b.v. een switch waar alleen een Windows applicatie voor beschikbaar is en niet via een ssh/web interface bereikbaar zijn. Dat soort dingen kunnen allemaal meespelen in je beslissing om een bepaald OS te draaien. Daarnaast speelt budget een rol, met een klein budget kan je relatief lichte hardware kopen waar een bepaald OS wel goed op draait en een ander OS meer moeite mee heeft. Tevens zijn er voor het ene OS meer gratis applicaties beschkbaar dan voor het andere OS. Ik ben van mening dat qua veiligheid het ene OS niet meer veel onderdoet dan het andere, security is een mindset en de techniek is van ondergeschikt belang.
Allemaal afwegingen die je zou moeten maken om voor A,M of L te kiezen.
Succes met je keuze.
(ps, wtf, de capcha is weer terug naar 7 karakters)
Zoveel Linux virussen zijn er (nog) niet
Er is op zich meer dan genoeg malware voor Linux. Daarnaast is, wanneer je een besmetting hebt, de vraag hoeveel malware er is voor linux, bijster oninteressant. De schade is er niet minder door.
Linux... Logisch. De enigen die met droge ogen Windows durven adviseren hebben daar commerciële belangen bij. Helaas zijn dat er nogal wat.
Als je zaken niet inhoudelijk weet te onderbouwen, kom je met persoonlijke aanvallen. Zwaktebod, en inhoudsloos.
22-01-2019, 16:05 door
MathFox
Een windows-desktop met een goede systeembeheerder is veiliger dan een linux-desktop met een slechte systeembeheerder. Maar ook omgekeerd, een linux-desktop met een goede systeembeheerder is veiliger dan een windows-desktop met een slechte systeembeheerder.
Het hangt er ook van af welke applicaties je geinstalleerd hebt en hoe je die gebruikt. Of je je applicaties (met name browser, email, berichtenapp) regelmatig update https://www.security.nl/posting/595006/Miljoenen+Windows-gebruikers+draaien+verouderde+software (Veel makkelijker onder Linux.) Welke hardware je gebruikt (Wifi en Bluetooth uitschakelen beschermt weer tegen bepaalde aanvallen.)
Het hangt er ook van af welke applicaties je geinstalleerd hebt en hoe je die gebruikt. Of je je applicaties (met name browser, email, berichtenapp) regelmatig update https://www.security.nl/posting/595006/Miljoenen+Windows-gebruikers+draaien+verouderde+software (Veel makkelijker onder Linux.) Welke hardware je gebruikt (Wifi en Bluetooth uitschakelen beschermt weer tegen bepaalde aanvallen.)
Door MathFox: Een windows-desktop met een goede systeembeheerder is veiliger dan een linux-desktop met een slechte systeembeheerder. Maar ook omgekeerd, een linux-desktop met een goede systeembeheerder is veiliger dan een windows-desktop met een slechte systeembeheerder.
Het hangt er ook van af welke applicaties je geinstalleerd hebt en hoe je die gebruikt. Of je je applicaties (met name browser, email, berichtenapp) regelmatig update https://www.security.nl/posting/595006/Miljoenen+Windows-gebruikers+draaien+verouderde+software (Veel makkelijker onder Linux.) Welke hardware je gebruikt (Wifi en Bluetooth uitschakelen beschermt weer tegen bepaalde aanvallen.)
Het hangt er ook van af welke applicaties je geinstalleerd hebt en hoe je die gebruikt. Of je je applicaties (met name browser, email, berichtenapp) regelmatig update https://www.security.nl/posting/595006/Miljoenen+Windows-gebruikers+draaien+verouderde+software (Veel makkelijker onder Linux.) Welke hardware je gebruikt (Wifi en Bluetooth uitschakelen beschermt weer tegen bepaalde aanvallen.)
Mee eens. Windows heeft een heel versplinterd update systeem omdat de standaard meegeleverde software, welke wel via het Windows update systeem werkt, gewoon te karig is waardoor je extra externe software moet gaan installeren. Dingen als Kladblok, Paint en Explorer zijn echt niet meer van deze tijd. En al die externe software moet je deels handmatig updaten en elk pakket heeft zijn eigen update systeem.
Het kan dus allemaal wel onderhouden worden maar dat kost je extra werk. Bij Linux / Mac update je simpel via 1 uniform systeem.
Door Anoniem: Zoveel Linux virussen zijn er (nog) niet. En de virussen die er zijn worden tegengegaan door patches in de kernel geloof ik. Daarnaast heeft linux ook niet echt hufterproefe gebruikers i.t.t. windows. En de gebruiker is nog altijd de grootste kwetsbaarheid. Wanneer linux mainstraim gaat worden zullen er ook genoeg virussen voor linux komen. Linux is qua permissies/gebruikers enzo alleen ook veel veiliger.
Malware is geen noodzaak om het systeem te breachen.
Vulnerabilities en logical exploits zat voor Linux.
Door Anoniem:
Malware is geen noodzaak om het systeem te breachen.
Vulnerabilities en logical exploits zat voor Linux.
Door Anoniem: Zoveel Linux virussen zijn er (nog) niet. En de virussen die er zijn worden tegengegaan door patches in de kernel geloof ik. Daarnaast heeft linux ook niet echt hufterproefe gebruikers i.t.t. windows. En de gebruiker is nog altijd de grootste kwetsbaarheid. Wanneer linux mainstraim gaat worden zullen er ook genoeg virussen voor linux komen. Linux is qua permissies/gebruikers enzo alleen ook veel veiliger.
Malware is geen noodzaak om het systeem te breachen.
Vulnerabilities en logical exploits zat voor Linux.
Noem er eens 5, nee wacht, noem er eens 4, 3, 2 vooruit 1!
Wel eerlijk spelen, we gaan wel van een volledig gepatched systeem uit en de vulnerability moet in de distributie zitten dus geen pakketten ergens gedownload bij Adobe of Oracle die niet in de distro aanwezig zijn.
Door Anoniem:
Noem er eens 5, nee wacht, noem er eens 4, 3, 2 vooruit 1!
Wel eerlijk spelen, we gaan wel van een volledig gepatched systeem uit en de vulnerability moet in de distributie zitten dus geen pakketten ergens gedownload bij Adobe of Oracle die niet in de distro aanwezig zijn.
Zoiets als dit bedoel je: Door Anoniem:
Malware is geen noodzaak om het systeem te breachen.
Vulnerabilities en logical exploits zat voor Linux.
Door Anoniem: Zoveel Linux virussen zijn er (nog) niet. En de virussen die er zijn worden tegengegaan door patches in de kernel geloof ik. Daarnaast heeft linux ook niet echt hufterproefe gebruikers i.t.t. windows. En de gebruiker is nog altijd de grootste kwetsbaarheid. Wanneer linux mainstraim gaat worden zullen er ook genoeg virussen voor linux komen. Linux is qua permissies/gebruikers enzo alleen ook veel veiliger.
Malware is geen noodzaak om het systeem te breachen.
Vulnerabilities en logical exploits zat voor Linux.
Noem er eens 5, nee wacht, noem er eens 4, 3, 2 vooruit 1!
Wel eerlijk spelen, we gaan wel van een volledig gepatched systeem uit en de vulnerability moet in de distributie zitten dus geen pakketten ergens gedownload bij Adobe of Oracle die niet in de distro aanwezig zijn.
https://www.security.nl/posting/595033/Lek+in+apt+maakte+uitvoeren+van+code+als+root+mogelijk
Door MathFox: Een windows-desktop met een goede systeembeheerder is veiliger dan een linux-desktop met een slechte systeembeheerder. Maar ook omgekeerd, een linux-desktop met een goede systeembeheerder is veiliger dan een windows-desktop met een slechte systeembeheerder.
Nee, want die slechte beheerder zal de default Windows installatie zonder aparte restricted user gebruiken. En heeft daarmee een nooit meer in te halen achterstand qua beveiliging ingebouwd. Want een restricted user voor het normale werk en administrative alleen voor systeembeheer scheelt iets van 95% qua veiligheid.
Bij Linux is de default een aparte restricted user. Zelfs een slechte systeembeheerder eindigt met een veilig systeem.
Door The FOSS:
Nee, want die slechte beheerder zal de default Windows installatie zonder aparte restricted user gebruiken. En heeft daarmee een nooit meer in te halen achterstand qua beveiliging ingebouwd. Want een restricted user voor het normale werk en administrative alleen voor systeembeheer scheelt iets van 95% qua veiligheid.
Bij Linux is de default een aparte restricted user. Zelfs een slechte systeembeheerder eindigt met een veilig systeem.
Je hebt gelezen wat je nu zegt? Want een slechte Windows beheerder zal inderdaad een minder veilige desktop leveren dan een goede Linux beheerder. Dat is wat jij zegt en ook precies door MathFox verteld. Door MathFox: Een windows-desktop met een goede systeembeheerder is veiliger dan een linux-desktop met een slechte systeembeheerder. Maar ook omgekeerd, een linux-desktop met een goede systeembeheerder is veiliger dan een windows-desktop met een slechte systeembeheerder.
Nee, want die slechte beheerder zal de default Windows installatie zonder aparte restricted user gebruiken. En heeft daarmee een nooit meer in te halen achterstand qua beveiliging ingebouwd. Want een restricted user voor het normale werk en administrative alleen voor systeembeheer scheelt iets van 95% qua veiligheid.
Bij Linux is de default een aparte restricted user. Zelfs een slechte systeembeheerder eindigt met een veilig systeem.
Maar een slechte Linux beheerder kan inderdaad een slechte beveiligde Linux installatie afleveren, die slechter beveiligd is als een Windows machine.
En hierin zijn veel tussen mogelijkheden. Punt blijft je kan gewoon een goed beveiligde Windows omgeving neer zetten, idem voor een Linux omgeving. Maar je kan met WIndows en Linux ook een slecht beveiligde omgeving neer zetten. Voor beide gevallen geld echter, dat je 1 groot probleem meestal hebt.... En dat is de eind gebruiker.....
Mogelijkheden genoeg in beide gevallen om het goed en slecht te doen.
Daarnaast maakt User vs Admin tegenwoordig ook niet zoveel meer uit. Cryptomalware kan nog steeds goed genoeg zijn gang gaan voor de gebruikers data. Immers daar heeft de gebruiker ook gewoon alle lees en schrijf rechten. Al zijn daar tegenwoordig ook beveiligingen voor, die dit juist weer voorkomen.
Gezond verstand is gewoon de belangrijkste
23-01-2019, 09:26 door
MathFox
Door The FOSS:Nee, want die slechte beheerder zal de default Windows installatie zonder aparte restricted user gebruiken. En heeft daarmee een nooit meer in te halen achterstand qua beveiliging ingebouwd. Want een restricted user voor het normale werk en administrative alleen voor systeembeheer scheelt iets van 95% qua veiligheid.
Bij Linux is de default een aparte restricted user. Zelfs een slechte systeembeheerder eindigt met een veilig systeem.
Ik heb geen vergelijking gemaakt tussen de default installaties van Windows en (welke?) Linux. Ik weet wel dat ik (met mijn achtergrond) een veiliger Linux dan Windows systeem neerzet. Maar Windows 7 (achter een firewall) is veilig genoeg voor mijn gewone programmeerwerk.Bij Linux is de default een aparte restricted user. Zelfs een slechte systeembeheerder eindigt met een veilig systeem.
En als je de veiligheid van een Linux systeem wil verpesten, installeer flash, andere browser-extensies en gadgets uit willekeurige bronnen... De gebruiker/beheerder heeft tegenwoordig meer invloed op de beveiliging van zijn computer dan het (kale) besturingssysteem.
23-01-2019, 09:49 door
ph-cofi
Eigenlijk zou dit wetenschappelijk gemeten kunnen worden. "Hoeveel endpoint gebruikers zijn in 2018 slachtoffer geworden van malware, naar rato van het totaal aantal gebruikers van de platforms." Er zijn wel statistieken over desktop gebruik van OS-en, maar of ze betrouwbaar zijn is de vraag. En het feitelijk aantal malware slachtoffers is nog lastiger te achterhalen. Een proxy kan zijn om het aantal CVE's per jaar te tellen per platform en te vermenigvuldigen met severity score. De discussie wordt direct troebel door de definitie van endpoint: desktop/laptop, mobile, IoT, ... Een criterium kan zijn "de endpoints die nu Windows 7 draaien en waar de vraagsteller op doelt".
Nu Windows 7 haar laatste actieve levensjaar ingaat, zullen meer en meer gebruikers daarvan zich afvragen wat te doen. Er is maar 1 antwoord: Doe wat je het beste lijkt. Ik zie 3 richtingen die allemaal even leuk zijn en ook wat nadelen kunnen opleveren.
- Overgaan naar Windows 10. Kan een vertrouwd gevoel geven en de software/hardware die je had zal het meestal kunnen blijven doen. De overstap zou soepel kunnen verlopen als je de PC opnieuw inricht. De dialogen op deze site lezende, zou het ook wel een beetje gevorderd kunnen worden (als in Powershell/regedit momenten). Bijvoorbeeld omdat je iets vindt van bloatware, reclame op de desktop of omdat je hebt gehoord over telemetrie.
- De gelegenheid aangrijpen om naar een Linux distributie te kijken is prachtig. Als je nieuwsgierig bent, kun je daar nu al mee beginnen. De grootste winstpakker op bestaande hardware kan zijn: geen virusscanner meer en alleen al daardoor een betere performance. Probeer het eens uit met een bootable USB stick, toegang tot al je PC bestanden zonder sporen achter te laten. Er gaat een voor velen onbekende wereld aan software voor je open, als je goed kijkt zul je zelfs software herkennen die je al gebruikt. Je kunt zelfs besluiten zowel over te gaan op Windows 10 EN een deel van de schijf te gebruiken voor een Linux distro. Als je dat slim opzet kun je die de komende jaren vervangen door weer andere, zonder pijn en verlies van je werk, zonder de Windows 10 installatie te raken. Dit is een beetje voor gevorderden, moderne PC's zijn voorzien van ontmoedigingsmaatregelen om dergelijke experimenten te doen. Liefhebbers vegen als reactie altijd eerst de schijven van nieuwe PC's helemaal leeg.
- Doorsparen en een Macbook kopen. Wow, wat een gelikt design en mooie interfaces. Je zult zowel nieuwe licenties moeten kopen van software die je al had, als dat je een hele keur aan software kunt installeren. Dit is de meest geld kostende optie en de laatste tijd zijn wat kritische geluiden geslaakt door klanten van Apple over storingen in de hardware. Nochtans wordt in vele professionele werelden voor Apple gekozen.
Maak er een leerzaam jaar van, gelukkig is er wat te kiezen op de desktop.
Nu Windows 7 haar laatste actieve levensjaar ingaat, zullen meer en meer gebruikers daarvan zich afvragen wat te doen. Er is maar 1 antwoord: Doe wat je het beste lijkt. Ik zie 3 richtingen die allemaal even leuk zijn en ook wat nadelen kunnen opleveren.
- Overgaan naar Windows 10. Kan een vertrouwd gevoel geven en de software/hardware die je had zal het meestal kunnen blijven doen. De overstap zou soepel kunnen verlopen als je de PC opnieuw inricht. De dialogen op deze site lezende, zou het ook wel een beetje gevorderd kunnen worden (als in Powershell/regedit momenten). Bijvoorbeeld omdat je iets vindt van bloatware, reclame op de desktop of omdat je hebt gehoord over telemetrie.
- De gelegenheid aangrijpen om naar een Linux distributie te kijken is prachtig. Als je nieuwsgierig bent, kun je daar nu al mee beginnen. De grootste winstpakker op bestaande hardware kan zijn: geen virusscanner meer en alleen al daardoor een betere performance. Probeer het eens uit met een bootable USB stick, toegang tot al je PC bestanden zonder sporen achter te laten. Er gaat een voor velen onbekende wereld aan software voor je open, als je goed kijkt zul je zelfs software herkennen die je al gebruikt. Je kunt zelfs besluiten zowel over te gaan op Windows 10 EN een deel van de schijf te gebruiken voor een Linux distro. Als je dat slim opzet kun je die de komende jaren vervangen door weer andere, zonder pijn en verlies van je werk, zonder de Windows 10 installatie te raken. Dit is een beetje voor gevorderden, moderne PC's zijn voorzien van ontmoedigingsmaatregelen om dergelijke experimenten te doen. Liefhebbers vegen als reactie altijd eerst de schijven van nieuwe PC's helemaal leeg.
- Doorsparen en een Macbook kopen. Wow, wat een gelikt design en mooie interfaces. Je zult zowel nieuwe licenties moeten kopen van software die je al had, als dat je een hele keur aan software kunt installeren. Dit is de meest geld kostende optie en de laatste tijd zijn wat kritische geluiden geslaakt door klanten van Apple over storingen in de hardware. Nochtans wordt in vele professionele werelden voor Apple gekozen.
Maak er een leerzaam jaar van, gelukkig is er wat te kiezen op de desktop.
Door Anoniem:
https://www.security.nl/posting/595033/Lek+in+apt+maakte+uitvoeren+van+code+als+root+mogelijk
Door Anoniem:
Noem er eens 5, nee wacht, noem er eens 4, 3, 2 vooruit 1!
Wel eerlijk spelen, we gaan wel van een volledig gepatched systeem uit en de vulnerability moet in de distributie zitten dus geen pakketten ergens gedownload bij Adobe of Oracle die niet in de distro aanwezig zijn.
Zoiets als dit bedoel je: Door Anoniem:
Malware is geen noodzaak om het systeem te breachen.
Vulnerabilities en logical exploits zat voor Linux.
Door Anoniem: Zoveel Linux virussen zijn er (nog) niet. En de virussen die er zijn worden tegengegaan door patches in de kernel geloof ik. Daarnaast heeft linux ook niet echt hufterproefe gebruikers i.t.t. windows. En de gebruiker is nog altijd de grootste kwetsbaarheid. Wanneer linux mainstraim gaat worden zullen er ook genoeg virussen voor linux komen. Linux is qua permissies/gebruikers enzo alleen ook veel veiliger.
Malware is geen noodzaak om het systeem te breachen.
Vulnerabilities en logical exploits zat voor Linux.
Noem er eens 5, nee wacht, noem er eens 4, 3, 2 vooruit 1!
Wel eerlijk spelen, we gaan wel van een volledig gepatched systeem uit en de vulnerability moet in de distributie zitten dus geen pakketten ergens gedownload bij Adobe of Oracle die niet in de distro aanwezig zijn.
https://www.security.nl/posting/595033/Lek+in+apt+maakte+uitvoeren+van+code+als+root+mogelijk
Is een gepatched dus voldoet niet aan de eis.
Maar er zijn er kennelijk genoeg, dan is het ook heel gemakkelijk om een openstaande vulnerability op te noemen.
De meeste meuk die je aanschaft zoals printers of mediaplayers die onder Windows prima werken ,werkt met Linux niet .
Nee met al die Linux distributies is er nog een wereld te verbeteren .
Misschien dat ze eens voor het einde van Windows 7 een goede Linux hebben waar gewoon alle meuk nog werkt .
Nee met al die Linux distributies is er nog een wereld te verbeteren .
Misschien dat ze eens voor het einde van Windows 7 een goede Linux hebben waar gewoon alle meuk nog werkt .
Door Anoniem: De meeste meuk die je aanschaft zoals printers of mediaplayers die onder Windows prima werken ,werkt met Linux niet .
Nee met al die Linux distributies is er nog een wereld te verbeteren .
Misschien dat ze eens voor het einde van Windows 7 een goede Linux hebben waar gewoon alle meuk nog werkt .
Nee met al die Linux distributies is er nog een wereld te verbeteren .
Misschien dat ze eens voor het einde van Windows 7 een goede Linux hebben waar gewoon alle meuk nog werkt .
Dat wordt gelukkig steeds beter maar verbetering is mogelijk. Bedenk wel dat de oorzaak hiervan bij de hardware fabrikanten ligt die geen zin hebben energie te steken in Linux drivers omdat ze er niets aan kunnen verdienen. vanuit hun oogpunt begrijpelijk voor een kleine markt.
Door Anoniem: De meeste meuk die je aanschaft zoals printers of mediaplayers die onder Windows prima werken ,werkt met Linux niet .
Noem eens wat combinaties die niet met Linux (welke distributie??) zouden werken.
Door Anoniem: Is een gepatched dus voldoet niet aan de eis.
Maar er zijn er kennelijk genoeg, dan is het ook heel gemakkelijk om een openstaande vulnerability op te noemen.
Maar er zijn er kennelijk genoeg, dan is het ook heel gemakkelijk om een openstaande vulnerability op te noemen.
Noem jij dat eens een paar voor Windows 10? Die niet gepatched zijn?
23-01-2019, 11:56 door
ph-cofi
Door Anoniem: De meeste meuk die je aanschaft zoals printers of mediaplayers die onder Windows prima werken ,werkt met Linux niet . (...)
"Meeste" moet "sommige" zijn volgens mij tegenwoordig. En "ze" gaan geen goede Linux maken waarbij alle meuk nog werkt, als de fabrikanten dat niet mogelijk maken aan hun kant.
Alle "meuk" in huis hier werkt out of the box zonder gedoe met driver-CD's en mee-geinstalleerde software. Voor aankoop even opletten of de fabrikant de bereidheid heeft getoond de firmware/interfacing te delen of een driver te leveren. Dat landschap is namelijk zeer divers. In die zin is het zonder meer installeren van fabrikanten-CD's makkelijker.
23-01-2019, 12:17 door
Open source gebruiker
Door Anoniem: De meeste meuk die je aanschaft zoals printers of mediaplayers die onder Windows prima werken ,werkt met Linux niet .
Nee met al die Linux distributies is er nog een wereld te verbeteren .
Misschien dat ze eens voor het einde van Windows 7 een goede Linux hebben waar gewoon alle meuk nog werkt .
Nee met al die Linux distributies is er nog een wereld te verbeteren .
Misschien dat ze eens voor het einde van Windows 7 een goede Linux hebben waar gewoon alle meuk nog werkt .
Het is wel duidelijk dat jij niet met Linux werkt, oude en nieuwe meuk werkt prima onder Linux kan ik je uit ervaring laten weten.
Ook van apparaten waar geen software van is meegeleverd,of software voor een (oudere) windows versie kun je prima werkend krijgen onder linux.
In mijn geval werkt het onder linux ook nog eens veel sneller dan onder windows, de printer uitgezonderd, deze houd zijn snelheid.
Geef eens aan welke meuk niet werkt onder Linux?
23-01-2019, 13:01 door
Tha Cleaner
Door Open source gebruiker:
Het is wel duidelijk dat jij niet met Linux werkt, oude en nieuwe meuk werkt prima onder Linux kan ik je uit ervaring laten weten.
Wel eens met NVIDIA Optimus gewerkt? Ondersteuning is.... laten we het er op houden... Niet optimaal..... En zeker voor een normale gebruiker eigenlijk niet te doen.Het is wel duidelijk dat jij niet met Linux werkt, oude en nieuwe meuk werkt prima onder Linux kan ik je uit ervaring laten weten.
Ook van apparaten waar geen software van is meegeleverd,of software voor een (oudere) windows versie kun je prima werkend krijgen onder linux.
Tomtom en itunes tegenwoordig ook al?In mijn geval werkt het onder linux ook nog eens veel sneller dan onder windows, de printer uitgezonderd, deze houd zijn snelheid.
Batterij doet het mijn laptop toch echt minder lang dan er mee dan onder Windows. Driver ondersteuning is gewoon minder waardoor er meer energie gebruikt op de laptop.Scan to computer werkt ook niet op mijn Linux machine (bij mijn klant).
Geef eens aan welke meuk niet werkt onder Linux?
NVIDIA Optimus, TomTom hardloop horloge of navigatie, itunes.Fingerprint readers van laptops? Zeker Lenovo gebruikte leverancier doet eigenlijk niets voor Linux. Kan je het werkend krijgen, vast wel..... Maar niet ouf of the box.
23-01-2019, 14:35 door
Ron625
Door Tha Cleaner:NVIDIA Optimus, TomTom hardloop horloge of navigatie, itunes.
Fingerprint readers van laptops? Zeker Lenovo gebruikte leverancier doet eigenlijk niets voor Linux. Kan je het werkend krijgen, vast wel..... Maar niet ouf of the box.
Maar dat ligt niet aan Linux, maar aan de fabrikanten.......Fingerprint readers van laptops? Zeker Lenovo gebruikte leverancier doet eigenlijk niets voor Linux. Kan je het werkend krijgen, vast wel..... Maar niet ouf of the box.
Door Anoniem:
Noem jij dat eens een paar voor Windows 10? Die niet gepatched zijn?
Door Anoniem: Is een gepatched dus voldoet niet aan de eis.
Maar er zijn er kennelijk genoeg, dan is het ook heel gemakkelijk om een openstaande vulnerability op te noemen.
Maar er zijn er kennelijk genoeg, dan is het ook heel gemakkelijk om een openstaande vulnerability op te noemen.
Noem jij dat eens een paar voor Windows 10? Die niet gepatched zijn?
Ik weet er geen en durf dat toe te geven, jij (mits jij de anoniem bent die claimt dat er genoeg lekken in Linux zitten) claimt iets wat je niet kunt onderbouwen.
23-01-2019, 15:05 door
Tha Cleaner
Door Ron625:
Wat maakt dat een eind gebruiker uit?Door Tha Cleaner:NVIDIA Optimus, TomTom hardloop horloge of navigatie, itunes.
Fingerprint readers van laptops? Zeker Lenovo gebruikte leverancier doet eigenlijk niets voor Linux. Kan je het werkend krijgen, vast wel..... Maar niet ouf of the box.
Maar dat ligt niet aan Linux, maar aan de fabrikanten.......Fingerprint readers van laptops? Zeker Lenovo gebruikte leverancier doet eigenlijk niets voor Linux. Kan je het werkend krijgen, vast wel..... Maar niet ouf of the box.
Voor hem is eigenlijk maar 1 vraag van belang,Werkt het op Linux en dat antwoord is Nee. Al ligt het aan de stand van de maan. Hij kan zijn applicaties niet gebruiken.
Zo zijn er ook tal van applicaties die alleen op Linux draaien. Waarom maakt de leverancier die niet beschikbaar voor Windows?
Daar zijn vaak goede redenen en je gaat geen tijd en energie steken in een systeem dat bijna niet gebruikt wordt.
Door Tha Cleaner:
Voor hem is eigenlijk maar 1 vraag van belang,Werkt het op Linux en dat antwoord is Nee. Al ligt het aan de stand van de maan. Hij kan zijn applicaties niet gebruiken.
Zo zijn er ook tal van applicaties die alleen op Linux draaien. Waarom maakt de leverancier die niet beschikbaar voor Windows?
Daar zijn vaak goede redenen en je gaat geen tijd en energie steken in een systeem dat bijna niet gebruikt wordt.
Door Ron625:
Wat maakt dat een eind gebruiker uit?Door Tha Cleaner:NVIDIA Optimus, TomTom hardloop horloge of navigatie, itunes.
Fingerprint readers van laptops? Zeker Lenovo gebruikte leverancier doet eigenlijk niets voor Linux. Kan je het werkend krijgen, vast wel..... Maar niet ouf of the box.
Maar dat ligt niet aan Linux, maar aan de fabrikanten.......Fingerprint readers van laptops? Zeker Lenovo gebruikte leverancier doet eigenlijk niets voor Linux. Kan je het werkend krijgen, vast wel..... Maar niet ouf of the box.
Voor hem is eigenlijk maar 1 vraag van belang,Werkt het op Linux en dat antwoord is Nee. Al ligt het aan de stand van de maan. Hij kan zijn applicaties niet gebruiken.
Zo zijn er ook tal van applicaties die alleen op Linux draaien. Waarom maakt de leverancier die niet beschikbaar voor Windows?
Daar zijn vaak goede redenen en je gaat geen tijd en energie steken in een systeem dat bijna niet gebruikt wordt.
Waarom zou je een Opel blok in een BMW leggen? Een BMW blok in een Opel kan ik nog wel snappen.
Maar er zijn talloze applicaties ontwikkeld op Linux en daarna naar Windows geport, lees je eerst even in voordat je onzin roept.
Door Ron625:
Maar dat ligt niet aan Linux, maar aan de fabrikanten.......
Maar dat ligt niet aan Linux, maar aan de fabrikanten.......
Dat kan wel zijn, maar wat helpt dat een gemiddelde Windowsgebruiker die erover denkt over te stappen naar Linux? Die wordt er niets beter van al ie weet aan wie het nu eigenlijk ligt dat bepaalde apparaten en programma's niet (goed genoeg) onder Linux werken. Als die leest wat voor problemen er zoal mee zijn heeft ie er verder geen zin in. Want wees nu eerlijk, commando's invoeren via de console is toch heel wat anders dan interactief dingen installeren en instellen cq. gebruiken.
Zo heb ik mijn Epson scanner geprobeerd werkend te krijgen onder Linux. Er is bij Epson een simpele driver te downloaden, dat wel. Maar daar houdt het dan wel zo'n beetje mee op. Want de voor Linux beschikbare scanprogramma's halen het niet bij de door Epson meegeleverde. Met name waar het gaat om negatieven scannen (en goed instellen) en OCR lezen is er maar weinig bruikbaars te vinden. Ik heb op zeker moment een programma gevonden dat wel redelijk lijkt maar zelfs om het te mogen proberen moest je je eerst betaald registreren. Nou sorry hoo maar zo werkt dat niet, bij de scanner zit een gratis (perfect) programma!.
Met m'n printer, die tweezijdig printen kan, had ik bij Linux priblemen: tweezijdig printen doet ie niet. Vast instellen dat ie naar keuze altijd zwart moet printen (een tweede printer installeren voor alleen zwart) ging ook niet.
En m'n Tom-tom kan ik in Linux inderdaad niet updaten, werkt ook niet onder Wine. Datzelfde geldt voor m'n Sony camera, waarvan ik de beelden draadloos naar m'n PC kan halen: werkt onder Android, onder Windows, maar niet onder Linux.
PDF's bewerken gaat, maar de eenvoudig te bedienen programma's die ik in Windows beschikbaar heb moet ik inruilen voor behoorlijk primitieve programma's onder Linux. Het meeste werkt alleen via consolecommando's, nou die fase heb ik 30 jaar geleden al verlaten hoor... Het enige dat wel werkt is een van die programma's die ik heb voor Windows, maar dan onder Wine. Maar ja, daarvan wordt gezegd: moet je niet gebruiken, is riskant want er zit geen virusbeveiliging in.
Datzelfde geldt voor Photoshop, werkt ook niet (goed) en als het werkt dan alleen onder Wine.
Zo kan ik nog wel doorgaan, toch echt diepgaand en bereidwillig gezocht naar mogelijkheden om verder te gaan met Linux ipv. Windows 10, maar het zit er gewoon niet in. Ik vind het heelvervelend dat MS zo opdringerig doet met bij een nieuwe upgrade wéér ongevraagd apps (zoals spelletjes) te installeren, maar dat is dan niet anders. Ik ben er gewoon beter mee af dan met Linux.
En er is voor mij nog een factor. Ik ben in mijn omgeving zo'n beetje de systeembeheerder voor diverse PC's in de familie en kennissen. Als ik die straks overzet naar Linux en er overkomt me wat (ik ben niet meer de jongste), dan zijn er in die familie best wel anderen te vinden die het beheer voor Windows PC's kunnen overnemen. Maar Linux? Helemaal zich in verdiepen? Vergeet het maar daar hebben ze geen zin in (heb het er wel eens over gehad in familiekring). Dus maak je die mensen daardoor veel meer afhankelijk, het zal lastig zijn iemand te vinden die er goed mee overweg kan (en er zin in heeft om zulke dingen voor een ander te doen).
Nee hier blijft het nog even Windows 7 en daarna wordt het toch Windows 10. Testen binnen VirtualBox en op een aparte test-PC zijn in volle gang en eigenlijk weinig problemen.
Maar... ieder zijn voorkeur. Ik kan me best voorstellen dat je, met name als je 'jonge onderzoeker' bent, wat ziet in een van de distro's. Vooral voor het gewone Libre Office werk en Internetten is het prima geschikt.
Mijn koopadvies: Windows kun je superveilig gebruiken, te beginnen met een gebruikersaccount die niet administrator is. Bij een nieuwe pc maak je dus een tweede gebruiker aan en de eerste heeft een wachtwoord dat alleen jij als pc beheerder weet. En dan wat tutorials doen als het nog veiliger moet. Ingewikkeld? Dan is Apple of Linux wat voor u. Linux kost veel tijd, Apple is duur.
23-01-2019, 16:26 door
Tha Cleaner
Door Anoniem:Waarom zou je een Opel blok in een BMW leggen? Een BMW blok in een Opel kan ik nog wel snappen.
Waarom is dat een verschil? Waarom niet gewoon een Opel blok in een Opel plaatsen en een BMW blok in een BMW.Als mijn klanten alleen Opels rijden, waarom zou ik dan een BMW blok willen of moeten hebben?
En als ik Opel wil rijden, waarom zou ik dan voor BMW moeten kiezen? Wat bied BMW mij voor voordelen?
Daaaaaar gaat het juist om. (al is dit een heel slecht voorbeeld wat je aanhaald).
Maar er zijn talloze applicaties ontwikkeld op Linux en daarna naar Windows geport, lees je eerst even in voordat je onzin roept.
Dat dat is nu precies het punt...... Talloze.... Maar veel ook niet. Ik roep ook geen onzin. Het is gewoon zo.Je snapt het punt niet wat ik probeerde te maken.
Er zijn ook veel applicaties die alleen op Linux draaien en veel applicaties die alleen op Windows draaien. Dit heeft voornamelijk er mee te maken, waarvoor worden de applicaties gebruikt en wie zijn de gebruikers. Waarom zou bijvoorbeeld Tomtom een applicatie ontwikkelen voor Linux als daar zo goed als geen gebruikers op zitten? Het kost een bedrijf een hoop tijd/geld en effort om dat te onderhouden. Nog afgezien de vele mogelijkheden van linux distributies, dus daar moet men in ondersteuning ook nog eens keuzes in maken. Maar als Linux gebruiker heb ik dan wel een probleem met je tomtom.
Sommige printers idem.
E-Readers hebben vaak het zelfde probleem.
Zo zijn er ook applicaties die van Windows naar Linux geport zijn. En inderdaad ook van Linux naar Windows. Maar ook heel veel applicaties niet.
23-01-2019, 18:06 door
Open source gebruiker
Door Tha Cleaner:
Bij aanschaf van mijn huidige desktop is er voor gekozen voor hardware die door Linux ook ondersteund wordt, voor dat ik plannen had om Linux te gaan gebruiken.
Tomtom en itunes tegenwoordig ook al?
Tomtom heeft geen software meegeleverd, niet voor Windows, niet voor Linux.
Is bij mij ook, heb ik niet zo'n probleem mee.
[Fingerprint readers van laptops? Zeker Lenovo gebruikte leverancier doet eigenlijk niets voor Linux. Kan je het werkend krijgen, vast wel..... Maar niet ouf of the box.
Door Open source gebruiker:
Het is wel duidelijk dat jij niet met Linux werkt, oude en nieuwe meuk werkt prima onder Linux kan ik je uit ervaring laten weten.
Wel eens met NVIDIA Optimus gewerkt? Ondersteuning is.... laten we het er op houden... Niet optimaal..... En zeker voor een normale gebruiker eigenlijk niet te doen.Het is wel duidelijk dat jij niet met Linux werkt, oude en nieuwe meuk werkt prima onder Linux kan ik je uit ervaring laten weten.
Bij aanschaf van mijn huidige desktop is er voor gekozen voor hardware die door Linux ook ondersteund wordt, voor dat ik plannen had om Linux te gaan gebruiken.
Tomtom en itunes tegenwoordig ook al?
Tomtom heeft geen software meegeleverd, niet voor Windows, niet voor Linux.
In mijn geval werkt het onder linux ook nog eens veel sneller dan onder windows, de printer uitgezonderd, deze houd zijn snelheid.
Batterij doet het mijn laptop toch echt minder lang dan er mee dan onder Windows. Driver ondersteuning is gewoon minder waardoor er meer energie gebruikt op de laptop.Is bij mij ook, heb ik niet zo'n probleem mee.
[Fingerprint readers van laptops? Zeker Lenovo gebruikte leverancier doet eigenlijk niets voor Linux. Kan je het werkend krijgen, vast wel..... Maar niet ouf of the box.
Heb ik geen ervaring mee, mijn Lenovo laptop heeft fingerprint reader, nooit gebruikt in Windows, in Linux ook niet, Levovo laptop werkt out off the box met Linux, zonder enig gedoe.
Bij aanschaf van hardware hou er rekening mee, producten die niet onder Linux, Mac draaien worden niet gekocht.
Als een fabrikant zichzelf belangrijker vindt dan de klant, valt hij af.
De meest geinfecteerde systemen zijn Windows systemen, de meeste malware en virussen zijn geschreven voor Windows.
Moet je je dan nog afvragen met welk OS je het meeste risico loopt?
Windows is dus het onveiligste OS wat er bestaat, iets anders is er niet van te maken net zo goed als dat de malariamug verantwoordelijk is voor de meeste dodelijke slachtoffers.
Moet je je dan nog afvragen met welk OS je het meeste risico loopt?
Windows is dus het onveiligste OS wat er bestaat, iets anders is er niet van te maken net zo goed als dat de malariamug verantwoordelijk is voor de meeste dodelijke slachtoffers.
23-01-2019, 21:23 door
Tha Cleaner
Door Anoniem: De meest geinfecteerde systemen zijn Windows systemen, de meeste malware en virussen zijn geschreven voor Windows.
Moet je je dan nog afvragen met welk OS je het meeste risico loopt?
Windows is dus het onveiligste OS wat er bestaat, iets anders is er niet van te maken net zo goed als dat de malariamug verantwoordelijk is voor de meeste dodelijke slachtoffers.
Well that escalated quickly.........Moet je je dan nog afvragen met welk OS je het meeste risico loopt?
Windows is dus het onveiligste OS wat er bestaat, iets anders is er niet van te maken net zo goed als dat de malariamug verantwoordelijk is voor de meeste dodelijke slachtoffers.
Heb je trouwens ook wel eens gezien dat alle grote datalekken in de wereld van Linux afkomstig zijn? https://www.csoonline.com/article/2130877/data-breach/the-biggest-data-breaches-of-the-21st-century.html
Wist je trouwens ook dat de meeste gehacked websites op Linux draaien? http://www.zone-h.org/archive
Als we dat nu eens vergelijken met jouw opmerking..... Hoe zou ik mijn link dat moeten interpreteren? Moet ik de zelfde onzin gaan praten? Want blijkbaar is Linux niet geschikt voor data. Immers alle grote datalekken komen van Linux....
Linux kan geen goede websites hosten?
Moet je je dan nog afvragen met welk OS je het meeste risico loopt?... Goede vraag..... Hoe kijk jij er tegen als je mijn links eens vergelijkt op de zelfde manier als jij denkt... Ik zou het dan wel weten.......
Het is de zelfde b*llsh*t als dat jij uitkraamt.
Misschien een kleine tip..... Overal werken gebruikers op deze systemen.... En waar komen de meeste issues vandaan......
Door Tha Cleaner:
Heb je trouwens ook wel eens gezien dat alle grote datalekken in de wereld van Linux afkomstig zijn? https://www.csoonline.com/article/2130877/data-breach/the-biggest-data-breaches-of-the-21st-century.html
Wist je trouwens ook dat de meeste gehacked websites op Linux draaien? http://www.zone-h.org/archive
Als we dat nu eens vergelijken met jouw opmerking..... Hoe zou ik mijn link dat moeten interpreteren? Moet ik de zelfde onzin gaan praten? Want blijkbaar is Linux niet geschikt voor data. Immers alle grote datalekken komen van Linux....
Linux kan geen goede websites hosten?
Moet je je dan nog afvragen met welk OS je het meeste risico loopt?... Goede vraag..... Hoe kijk jij er tegen als je mijn links eens vergelijkt op de zelfde manier als jij denkt... Ik zou het dan wel weten.......
Het is de zelfde b*llsh*t als dat jij uitkraamt.
Misschien een kleine tip..... Overal werken gebruikers op deze systemen.... En waar komen de meeste issues vandaan......
Door Anoniem: De meest geinfecteerde systemen zijn Windows systemen, de meeste malware en virussen zijn geschreven voor Windows.
Moet je je dan nog afvragen met welk OS je het meeste risico loopt?
Windows is dus het onveiligste OS wat er bestaat, iets anders is er niet van te maken net zo goed als dat de malariamug verantwoordelijk is voor de meeste dodelijke slachtoffers.
Well that escalated quickly.........Moet je je dan nog afvragen met welk OS je het meeste risico loopt?
Windows is dus het onveiligste OS wat er bestaat, iets anders is er niet van te maken net zo goed als dat de malariamug verantwoordelijk is voor de meeste dodelijke slachtoffers.
Heb je trouwens ook wel eens gezien dat alle grote datalekken in de wereld van Linux afkomstig zijn? https://www.csoonline.com/article/2130877/data-breach/the-biggest-data-breaches-of-the-21st-century.html
Wist je trouwens ook dat de meeste gehacked websites op Linux draaien? http://www.zone-h.org/archive
Als we dat nu eens vergelijken met jouw opmerking..... Hoe zou ik mijn link dat moeten interpreteren? Moet ik de zelfde onzin gaan praten? Want blijkbaar is Linux niet geschikt voor data. Immers alle grote datalekken komen van Linux....
Linux kan geen goede websites hosten?
Moet je je dan nog afvragen met welk OS je het meeste risico loopt?... Goede vraag..... Hoe kijk jij er tegen als je mijn links eens vergelijkt op de zelfde manier als jij denkt... Ik zou het dan wel weten.......
Het is de zelfde b*llsh*t als dat jij uitkraamt.
Misschien een kleine tip..... Overal werken gebruikers op deze systemen.... En waar komen de meeste issues vandaan......
Tha Cleaner heeft Karma trekjes, sleep er nou niet meteen alles bij en hou het zuiver.
Even bij de les blijven, het topic is Veiligheid Windows 10 t.o.v. Linux Desktop
Als je zuiver kijkt naar deze vraagstelling moet je alles meewegen dus ook voor welk OS de meeste rommel beschikbaar is en dat is voor Windows. Welk OS is het populairst om te hacken/infecteren whatever? Windows.
Dus met welk OS loop je het meeste risico om geinfecteerd te raken? En dat heeft niet zozeer te maken dat Windows zo bar slecht is maar juist alles met de populariteit.
Wist je trouwens ook dat de meeste gehacked websites op Linux draaien? http://www.zone-h.org/archive
Ik voel me toch geroepen om een verschil aan te geven tussen onveilige Linux systemen en Linux als "onveilig. Linux is bij design ontworpen met het oog op veiligheid. Als naar verloop van tijd kwetsbaarheden ontdekt worden, en deze worden niet gepatcht, dan is zo'n systeem onveilig(er). Dat heeft niets met het design te maken, maar alles met het beheer van het systeem. Met dit verschil gaan de meesten hier constant de mist in.
Dus als men deze stelling poneert, vertel dan wel even het volledige verhaal (om zaken zuiver te houden).
Door Tha Cleaner:
Door Anoniem: De meest geinfecteerde systemen zijn Windows systemen, de meeste malware en virussen zijn geschreven voor Windows.
Moet je je dan nog afvragen met welk OS je het meeste risico loopt?
Windows is dus het onveiligste OS wat er bestaat, iets anders is er niet van te maken net zo goed als dat de malariamug verantwoordelijk is voor de meeste dodelijke slachtoffers.
Well that escalated quickly.........Moet je je dan nog afvragen met welk OS je het meeste risico loopt?
Windows is dus het onveiligste OS wat er bestaat, iets anders is er niet van te maken net zo goed als dat de malariamug verantwoordelijk is voor de meeste dodelijke slachtoffers.
Rustig ademhalen, wacht, we doen het verhaaltje even met auto's werkt bijna altijd bij mensen die geen verstand van computers hebben of in de stress schieten als het over 'hun' OS gaat.
Met welk merk/type auto loop ik het grootste risico dat deze gestolen wordt, een VW Golf of een Daihatsu Matiz?
Precies, een VW Golf en wil dat zeggen dat het slot van een Golf slechter is dan van die Daihatsu, nee niet per se, mischien wel beter zelfs.
Door Anoniem: Want wees nu eerlijk, commando's invoeren via de console is toch heel wat anders dan interactief dingen installeren en instellen cq. gebruiken.
Inderdaad. Het is me op een gegeven moment gaan opvallen dat een online uitleg van hoe je bepaalde dingen voor elkaar krijgt voor die interactieve omgevingen een lang verhaal zijn, met screenshot na screenshot van de instellingen waar je doorheen moet, waarbij je je af kan vragen of het na een paar upgrades nog klopt met wat je tegenkomt. Dezelfde uitleg voor een omgeving waar je dingen via de commandline kan regelen bestaat vaak uit een paar commando's die je met kopiëren en plakken over kan nemen.Goed, kopiëren en plakken is dan wel een vaardigheid die je moet beheersen, en ik geef onmiddelijk toe dat als bijvoorbeeld de naam van device die niet op ieder systeem hetzelfde is ingevuld moet worden het ingewikkelder wordt, maar het beeld dat dingen alleen maar simpeler worden van een GUI wil ik toch echt tegenspreken. Het is namelijk ook zo dat iets meer leren dan wat je gedachtenloos aankan een veelvoud van de daarvoor benodigde inspanning kan besparen. Dat is niet voor iedereen weggelegd, maar er zijn heel wat mensen die het nu niet doen die het prima zouden kunnen als ze niet voortdurend voorgehouden werd dat een commandline alleen voor mensen met een soort wereldvreemde hoogbegaafdheid weggelegd is. Zo erg is het nou ook weer niet.
24-01-2019, 17:29 door
-karma4
Door Tha Cleaner: Wel eens met NVIDIA Optimus gewerkt? Ondersteuning is.... laten we het er op houden... Niet optimaal.....
Ik heb een NVIDIA Optimus laptop. Werkt probleemloos onder Linux. Out of the box. Maar ik speel er geen spelletjes dus misschien raak ik niet alle video functionaliteit.
Linux, is de versie die uiteindelijk is voortgekomen uit de diverse Unix varianten die er al eerder ontwikkeld waren. het is een snel OS, maar waar de nadruk pas in recente jaren op veiligheid is komen te liggen was het altijd een verzameling van utilities die op de BSD, AT&T versie etc werden ontwikkeld. kijk maar eens naar al die afgeleide versie zoals awk, gawk, nawk
gebruik een deugdelijke malware protectie waar je natuurlijk wel wat voor moet betalen. daarnaast gebruik ik al jaren OpenDNS die als additionele DNS schil helpt. als je zoals iedereen niet om Office heen kan omdat je vaak documenten deelt. kan je dat ook in de cloud doen wat installatie lokaal niet nodig maakt.
anyway, gebruik zakelijk windows (liever niet) omdat het toch langzamer werkt dan de Mac die ik prive gebruik.
en dat een hacker een Linux platform zoals Kali gebruikt, dient ook voornamelijk gebruiksgemak.
gebruik een deugdelijke malware protectie waar je natuurlijk wel wat voor moet betalen. daarnaast gebruik ik al jaren OpenDNS die als additionele DNS schil helpt. als je zoals iedereen niet om Office heen kan omdat je vaak documenten deelt. kan je dat ook in de cloud doen wat installatie lokaal niet nodig maakt.
anyway, gebruik zakelijk windows (liever niet) omdat het toch langzamer werkt dan de Mac die ik prive gebruik.
en dat een hacker een Linux platform zoals Kali gebruikt, dient ook voornamelijk gebruiksgemak.
Toch wel jammer van Tha Cleaner, mij wil betichten van onzin en bullshit uitkramen maar nu even niet het lef hebben om inhoudelijk op mijn argumenten@ in te gaan.
Door Anoniem:
Rustig ademhalen, wacht, we doen het verhaaltje even met auto's werkt bijna altijd bij mensen die geen verstand van computers hebben of in de stress schieten als het over 'hun' OS gaat.
Met welk merk/type auto loop ik het grootste risico dat deze gestolen wordt, een VW Golf of een Daihatsu Matiz?
Precies, een VW Golf en wil dat zeggen dat het slot van een Golf slechter is dan van die Daihatsu, nee niet per se, mischien wel beter zelfs.
Door Tha Cleaner:
Door Anoniem: De meest geinfecteerde systemen zijn Windows systemen, de meeste malware en virussen zijn geschreven voor Windows.
Moet je je dan nog afvragen met welk OS je het meeste risico loopt?
Windows is dus het onveiligste OS wat er bestaat, iets anders is er niet van te maken net zo goed als dat de malariamug verantwoordelijk is voor de meeste dodelijke slachtoffers.
Well that escalated quickly.........Moet je je dan nog afvragen met welk OS je het meeste risico loopt?
Windows is dus het onveiligste OS wat er bestaat, iets anders is er niet van te maken net zo goed als dat de malariamug verantwoordelijk is voor de meeste dodelijke slachtoffers.
Rustig ademhalen, wacht, we doen het verhaaltje even met auto's werkt bijna altijd bij mensen die geen verstand van computers hebben of in de stress schieten als het over 'hun' OS gaat.
Met welk merk/type auto loop ik het grootste risico dat deze gestolen wordt, een VW Golf of een Daihatsu Matiz?
Precies, een VW Golf en wil dat zeggen dat het slot van een Golf slechter is dan van die Daihatsu, nee niet per se, mischien wel beter zelfs.
Precies, het feit is dus dat Windows vaker getarget wordt dan Linux en daardoor ook vaker succesvol.
Door Anoniem:
Precies, het feit is dus dat Windows vaker getarget wordt dan Linux en daardoor ook vaker succesvol.
Door Anoniem: ...
Precies, het feit is dus dat Windows vaker getarget wordt dan Linux en daardoor ook vaker succesvol.
Dat is wel erg naïef niet? Jij zal wel erg verrast zijn als Microsoft straks Windows beëindigt en een Linux kernel als basis gaat nemen voor haar nieuwe besturingssysteem. Want dat is veel veiliger en Microsoft kan de kosten van het oplossen van al die problemen niet lang meer dragen.
Door The FOSS:
Dat is wel erg naïef niet? Jij zal wel erg verrast zijn als Microsoft straks Windows beëindigt en een Linux kernel als basis gaat nemen voor haar nieuwe besturingssysteem. Want dat is veel veiliger en Microsoft kan de kosten van het oplossen van al die problemen niet lang meer dragen.
Door Anoniem:
Precies, het feit is dus dat Windows vaker getarget wordt dan Linux en daardoor ook vaker succesvol.
Door Anoniem: ...
Precies, het feit is dus dat Windows vaker getarget wordt dan Linux en daardoor ook vaker succesvol.
Dat is wel erg naïef niet? Jij zal wel erg verrast zijn als Microsoft straks Windows beëindigt en een Linux kernel als basis gaat nemen voor haar nieuwe besturingssysteem. Want dat is veel veiliger en Microsoft kan de kosten van het oplossen van al die problemen niet lang meer dragen.
Er is toch geen hond die jou nog serieus neemt man.
Alle OS'en hebben hun problemen, het is maar net hoeveel effort hackers/overheden erin willen stoppen om binnen te komen.
Het is nou eenmaal zo dat Windows vanwege de installed base aantrekkelijker is dan een Linux/BSD/macOS/Solaris/HPUX whatever doos.
Door Anoniem:
Er is toch geen hond die jou nog serieus neemt man.
Door The FOSS:
Dat is wel erg naïef niet? Jij zal wel erg verrast zijn als Microsoft straks Windows beëindigt en een Linux kernel als basis gaat nemen voor haar nieuwe besturingssysteem. Want dat is veel veiliger en Microsoft kan de kosten van het oplossen van al die problemen niet lang meer dragen.
Door Anoniem:
Precies, het feit is dus dat Windows vaker getarget wordt dan Linux en daardoor ook vaker succesvol.
Door Anoniem: ...
Precies, het feit is dus dat Windows vaker getarget wordt dan Linux en daardoor ook vaker succesvol.
Dat is wel erg naïef niet? Jij zal wel erg verrast zijn als Microsoft straks Windows beëindigt en een Linux kernel als basis gaat nemen voor haar nieuwe besturingssysteem. Want dat is veel veiliger en Microsoft kan de kosten van het oplossen van al die problemen niet lang meer dragen.
Er is toch geen hond die jou nog serieus neemt man.
Nee, honden niet. Maar mensen wel natuurlijk! En als je een beetje kan nadenken dan ligt dit Windows EOL-scenario nogal voor de hand. Als ik hetzelfde zou hebben gezegd over Microsoft Edge en Chromium dan had je net zo gereageerd. Tuurlijk. Echter, dat scenario is nu al realiteit.
Door Anoniem: Alle OS'en hebben hun problemen, het is maar net hoeveel effort hackers/overheden erin willen stoppen om binnen te komen.
Het is nou eenmaal zo dat Windows vanwege de installed base aantrekkelijker is dan een Linux/BSD/macOS/Solaris/HPUX whatever doos.
Het is nou eenmaal zo dat Windows vanwege de installed base aantrekkelijker is dan een Linux/BSD/macOS/Solaris/HPUX whatever doos.
Ach, dat argument weer. Je ziet het ook in de PHP gerelateerde discussies. Nu; een Trabant (Windows) wordt nooit een Ferrari (Linux).
Door The FOSS:Jij zal wel erg verrast zijn als Microsoft straks Windows beëindigt en een Linux kernel als basis gaat nemen voor haar nieuwe besturingssysteem. Want dat is veel veiliger en Microsoft kan de kosten van het oplossen van al die problemen niet lang meer dragen.
Ik hoop niet dat je gelijk krijgt, want dat betekent dat de hele kudde over op Linux gaat. En dat betekent dat kwaadwillenden zich gaan richten op "ons" platform.
Laat Microsoft lekker bij NT blijven, laat de massa lekker bij Windows blijven, en laat vooral de commercie, het grote geld en de kwaadwillenden wegblijven van het Linux platform. Op de lange termijn is dat voor ons beter.
Ik verdedig Linux niet meer. Ik weet de waarde van het platform, maar ik ga het écht niet meer tegen de massa roepen en overtuigen om over te stappen. Hoe meer "de kudde" er weg van blijft, de beter het is. Ik heb weinig trek in de toestanden die al jaren bij Windows afspelen en sinds enige tijd ook met Android. Ik wil nog lang kunnen blijven genieten van Linux distro's, zonder dat we straks overspoeld worden met de ellende die zich al jaren manifesteert onder Android en Windows.
Door The FOSS:
Ach, dat argument weer. Je ziet het ook in de PHP gerelateerde discussies. Nu; een Trabant (Windows) wordt nooit een Ferrari (Linux).
Door Anoniem: Alle OS'en hebben hun problemen, het is maar net hoeveel effort hackers/overheden erin willen stoppen om binnen te komen.
Het is nou eenmaal zo dat Windows vanwege de installed base aantrekkelijker is dan een Linux/BSD/macOS/Solaris/HPUX whatever doos.
Het is nou eenmaal zo dat Windows vanwege de installed base aantrekkelijker is dan een Linux/BSD/macOS/Solaris/HPUX whatever doos.
Ach, dat argument weer. Je ziet het ook in de PHP gerelateerde discussies. Nu; een Trabant (Windows) wordt nooit een Ferrari (Linux).
Ik bekijk het als NIET Windows gebruiker objectief.
26-01-2019, 10:28 door
Tha Cleaner
Door The FOSS:
Ik heb een NVIDIA Optimus laptop. Werkt probleemloos onder Linux. Out of the box. Maar ik speel er geen spelletjes dus misschien raak ik niet alle video functionaliteit.
Zoals je zelf al aangeeft.... Je gebruikt niet alle video functionaliteit. Nu lees ik ook dat na 5 jaar eindelijk dat de ondersteuning wat beter zou moeten worden. Maar het werkt nog steeds niet out of the box.Door Tha Cleaner: Wel eens met NVIDIA Optimus gewerkt? Ondersteuning is.... laten we het er op houden... Niet optimaal.....
Ik heb een NVIDIA Optimus laptop. Werkt probleemloos onder Linux. Out of the box. Maar ik speel er geen spelletjes dus misschien raak ik niet alle video functionaliteit.
Door Anoniem: Toch wel jammer van Tha Cleaner, mij wil betichten van onzin en bullshit uitkramen maar nu even niet het lef hebben om inhoudelijk op mijn argumenten@ in te gaan.
Op welke anoniem moet ik reageren. Is nog al een groot nadeel van een Anoniem.... Er zijn er zoveel..... Door The FOSS:
Nee, honden niet. Maar mensen wel natuurlijk!
Volgers of gelovingen misschien wel. Maar menigeen kijkt er direct door heen.Door Anoniem:
Er is toch geen hond die jou nog serieus neemt man.
Er is toch geen hond die jou nog serieus neemt man.
Nee, honden niet. Maar mensen wel natuurlijk!
En als je een beetje kan nadenken dan ligt dit Windows EOL-scenario nogal voor de hand.
Alleen als je met oogkleppen of geloof probeert te kijken. De rest van de wereld ziet het namelijk heel anders. Als ik hetzelfde zou hebben gezegd over Microsoft Edge en Chromium dan had je net zo gereageerd. Tuurlijk. Echter, dat scenario is nu al realiteit.
Edge heeft nauwelijks marktaandeel, zelfs na jaren nog steeds niet. En het kost een vermogen om te onderhouden. Waarom dat de onderliggende laag niet vervangen voor iets anders. Geen slechte keuze. Ach, dat argument weer. Je ziet het ook in de PHP gerelateerde discussies. Nu; een Trabant (Windows) wordt nooit een Ferrari (Linux).
Trabant... Gewoon een gereedschapskoffer mee nemen en je bent zo weer aan het rijden. Voor de meeste ideaal dus om zeker geen overpriced auto te kopen.
Maar wat zou ik met een Ferrari moeten. Ik zou er nog niet dood in gevonden willen worden. Er zijn veel mooiere auto's op de markt.
Maar het argument is wel goed. Maar voor een predikant is het een lastige, want het raakt zijn geloof, en geloof is heilig en heeft altijd gelijk.
Het gaat niet zozeer om veiligheid wat virussen betreft, vind ik, maar hoe het op het moment werkt. De default poweroff is geen poweroff maar hybernate (je denkt dat de pc is afgesloten maar staat nog in ram/hdd), de instellingen die ik heb gedaan worden verandert bij updates, met lokale user-accounts kan je de store niet gebruiken.
Dit zijn een aantal redenen waardoor ik Win10 steeds minder ben gaan gebruiken.
Dit zijn een aantal redenen waardoor ik Win10 steeds minder ben gaan gebruiken.
Dat andere systemen veiliger zijn is onzin. Android wordt alleen in theorie bijgewerkt en in praktijk heel veel toestellen niet. Linux wordt het meest gebruikt door mensen met veel verstand er van. Daar zit het in. Bij Windows zitten de meeste mensen zonder verstand van de achtergrond van computers. Het probleem gaat nu richting Android. Niet het systeem maar ervaring van gebruikers bepaald het gemiddelde.
Door Tha Cleaner:
Door The FOSS:
Ik heb een NVIDIA Optimus laptop. Werkt probleemloos onder Linux. Out of the box. Maar ik speel er geen spelletjes dus misschien raak ik niet alle video functionaliteit.
Zoals je zelf al aangeeft.... Je gebruikt niet alle video functionaliteit. Nu lees ik ook dat na 5 jaar eindelijk dat de ondersteuning wat beter zou moeten worden. Maar het werkt nog steeds niet out of the box.Door Tha Cleaner: Wel eens met NVIDIA Optimus gewerkt? Ondersteuning is.... laten we het er op houden... Niet optimaal.....
Ik heb een NVIDIA Optimus laptop. Werkt probleemloos onder Linux. Out of the box. Maar ik speel er geen spelletjes dus misschien raak ik niet alle video functionaliteit.
Wat zei ik nou? HET WERKT WEL OUT OF THE BOX! (Getuige mijn eigen Debian Stable installatie op mijn laptop met NVIDIA Optimus).
Door Tha Cleaner:
Door The FOSS:
Nee, honden niet. Maar mensen wel natuurlijk!
Volgers of gelovingen misschien wel. Maar menigeen kijkt er direct door heen.Door Anoniem:
Er is toch geen hond die jou nog serieus neemt man.
Er is toch geen hond die jou nog serieus neemt man.
Nee, honden niet. Maar mensen wel natuurlijk!
Wil je mij doen geloven dat je voor velen spreekt?
Door Tha Cleaner:
En als je een beetje kan nadenken dan ligt dit Windows EOL-scenario nogal voor de hand.
Alleen als je met oogkleppen of geloof probeert te kijken. De rest van de wereld ziet het namelijk heel anders. Je presenteert geen tegenargument. Alleen een vage stelling over oogkleppen en geloof. En dat 'de rest' het allemaal heel anders ziet. Mijn argument is dat Windows een steeds grotere puinzooi begint te worden en dat dit Microsoft steeds meer geld zal gaan kosten. Dat zijn feiten waarvoor je alleen maar recente nieuwsberichten hoeft te lezen. Met dit in gedachten is het niet onlogisch dat Microsoft uiteindelijk eieren voor haar geld zal kiezen en ook die gratis kernel van bewezen kwaliteit zal gaan gebruiken (Linux).
Door Tha Cleaner:
Als ik hetzelfde zou hebben gezegd over Microsoft Edge en Chromium dan had je net zo gereageerd. Tuurlijk. Echter, dat scenario is nu al realiteit.
Edge heeft nauwelijks marktaandeel, zelfs na jaren nog steeds niet. En het kost een vermogen om te onderhouden. Waarom dat de onderliggende laag niet vervangen voor iets anders. Geen slechte keuze.Oh? Je snapt dat wel? Nou, vervang dan Edge door Windows en je bent er.
Door Tha Cleaner: Maar wat zou ik met een Ferrari moeten. Ik zou er nog niet dood in gevonden willen worden. Er zijn veel mooiere auto's op de markt.
Vervang Ferrari door de auto van de allerbeste kwaliteit, prijs, etc. die je kan bedenken. Het argument staat.
Door Tha Cleaner: Maar het argument is wel goed. Maar voor een predikant is het een lastige, want het raakt zijn geloof, en geloof is heilig en heeft altijd gelijk.
Jouw geloof, niet het mijne. Hoewel ik bij jou eerder commerciële belangen vermoed.
26-01-2019, 12:46 door
Tha Cleaner
Door The FOSS:
Wat zei ik nou? HET WERKT WEL OUT OF THE BOX! (Getuige mijn eigen Debian Stable installatie op mijn laptop met NVIDIA Optimus).
Je weet ook hoe de Optimus technologie werkt? Of je gebruikt de buildin videocard, of de nvidia videkaart en de mogelijkheid bestaat dat je gemakkelijk one the fly kunt wisselen tussen beide. Afhankelijk van de requirement van je applicatie. Buildin is energie zuinig, maar limited grafische power, en de nvidia kaart, heeft veel grafische power, maar verbruikt ook veel meer energie. Ofwel een goede combinatie voor laptops. Meestal Energie zuinig, maar kan ook power leveren.Door Tha Cleaner:
Door The FOSS:
Ik heb een NVIDIA Optimus laptop. Werkt probleemloos onder Linux. Out of the box. Maar ik speel er geen spelletjes dus misschien raak ik niet alle video functionaliteit.
Zoals je zelf al aangeeft.... Je gebruikt niet alle video functionaliteit. Nu lees ik ook dat na 5 jaar eindelijk dat de ondersteuning wat beter zou moeten worden. Maar het werkt nog steeds niet out of the box.Door Tha Cleaner: Wel eens met NVIDIA Optimus gewerkt? Ondersteuning is.... laten we het er op houden... Niet optimaal.....
Ik heb een NVIDIA Optimus laptop. Werkt probleemloos onder Linux. Out of the box. Maar ik speel er geen spelletjes dus misschien raak ik niet alle video functionaliteit.
Wat zei ik nou? HET WERKT WEL OUT OF THE BOX! (Getuige mijn eigen Debian Stable installatie op mijn laptop met NVIDIA Optimus).
Dat je videokaart dus werkt OUT OF THE BOX, zoals je aangeeft. Dat wil niet zeggen dat de Optimum Techniek ook goed werkt, want standaard zal die dan waarschijnlijk maar 1 videokaart gebruiken. OF SNAP JE DAT MISSCHIEN NIET HELEMAAL.
Even een quoteje van de debian website:
https://wiki.debian.org/NvidiaGraphicsDrivers/Optimus
Configuration of an NVIDIA Optimus enabled system can be somewhat complex, depending upon the desired end state. This section mentions and details a few of the more common configuration scenarios and how to adjust your Debian installation, accordingly..
Moest toch allemaal gemakkelijk werken? Blijkbaar toch iets complexer.....
The simplest method of setting the graphics provider, if your hardware supports it, is to manually select the embedded CPU or NVIDIA GPU as the display provider in the system's BIOS. Of course, this is vendor specific and you must consult your hardware manufacturer's documentation for further detail.
Ofwel gebruik niet de Optimus technologie, maar gebruik 1 van de videokaarten. En dat is het eenvoudigste. De andere opties die aangeboden zijn, zijn wel erg user unfriendly. Of je moet met Bumblebee aan de slag gaan. Maar heeft ook weer zo zijn nadelen....
DUS WERKT TOCH NIET ZO MOOI ALS JE AANGEEFT, zeker niet out of the Box....
Door Tha Cleaner:
Door The FOSS:
Nee, honden niet. Maar mensen wel natuurlijk!
Volgers of gelovingen misschien wel. Maar menigeen kijkt er direct door heen.Door Anoniem:
Er is toch geen hond die jou nog serieus neemt man.
Er is toch geen hond die jou nog serieus neemt man.
Nee, honden niet. Maar mensen wel natuurlijk!
Wil je mij doen geloven dat je voor velen spreekt?
Door Tha Cleaner:
En als je een beetje kan nadenken dan ligt dit Windows EOL-scenario nogal voor de hand.
Alleen als je met oogkleppen of geloof probeert te kijken. De rest van de wereld ziet het namelijk heel anders. Je presenteert geen tegenargument. Alleen een vage stelling over oogkleppen en geloof. En dat 'de rest' het allemaal heel anders ziet. Mijn argument is dat Windows een steeds grotere puinzooi begint te worden en dat dit Microsoft steeds meer geld zal gaan kosten. Dat zijn feiten waarvoor je alleen maar recente nieuwsberichten hoeft te lezen. Met dit in gedachten is het niet onlogisch dat Microsoft uiteindelijk eieren voor haar geld zal kiezen en ook die gratis kernel van bewezen kwaliteit zal gaan gebruiken (Linux).
Door Tha Cleaner:
Als ik hetzelfde zou hebben gezegd over Microsoft Edge en Chromium dan had je net zo gereageerd. Tuurlijk. Echter, dat scenario is nu al realiteit.
Edge heeft nauwelijks marktaandeel, zelfs na jaren nog steeds niet. En het kost een vermogen om te onderhouden. Waarom dat de onderliggende laag niet vervangen voor iets anders. Geen slechte keuze.Oh? Je snapt dat wel? Nou, vervang dan Edge door Windows en je bent er.
Jouw geloof, niet het mijne. Hoewel ik bij jou eerder commerciële belangen vermoed.
Ik heb geen enkel commercieel belang bij Microsoft. Dat is juist precies het argument waar je iedere keer last van hebt.Ik gebruik/adviseer een OS op basis van de requirements / applicaties. Kan iets op Linux draaien en het voldoet aan de requirements, dan adviseer ik direct Linux. Draait iets beter op Windows, dan adviseer ik Windows. Daar draait het uit eindelijk om. Welke applicaties gebruik je, en op welk OS kunnen deze applicaties draaien. Geloof of commerciële gedachten zal mijn echt een rot zorg zijn. Ik wil het beste voor de klant/business. Daar draait het uit eindelijk om.
Je moet een OS gebruiken waar het goed in is, en niet omdat je ergens in gelooft. Dit icm met de benodigde applicaties welke je nodig heb, daarop moet je een OS selecteren.
Door Anoniem:
Ik weet er geen en durf dat toe te geven, jij (mits jij de anoniem bent die claimt dat er genoeg lekken in Linux zitten) claimt iets wat je niet kunt onderbouwen.
Door Anoniem:
Noem jij dat eens een paar voor Windows 10? Die niet gepatched zijn?
Door Anoniem: Is een gepatched dus voldoet niet aan de eis.
Maar er zijn er kennelijk genoeg, dan is het ook heel gemakkelijk om een openstaande vulnerability op te noemen.
Maar er zijn er kennelijk genoeg, dan is het ook heel gemakkelijk om een openstaande vulnerability op te noemen.
Noem jij dat eens een paar voor Windows 10? Die niet gepatched zijn?
Ik weet er geen en durf dat toe te geven, jij (mits jij de anoniem bent die claimt dat er genoeg lekken in Linux zitten) claimt iets wat je niet kunt onderbouwen.
Verwacht je nou serieus dat er ook maar iemand is die hier op een forum zero days gaat posten om een discussie te winnen?
Door Anoniem:
Verwacht je nou serieus dat er ook maar iemand is die hier op een forum zero days gaat posten om een discussie te winnen?
Verwacht je nou serieus dat er ook maar iemand is die hier op een forum zero days gaat posten om een discussie te winnen?
Nee natuurlijk niet maar als men iets claimt moet je die claim ook kunnen staven.
Door Tha Cleaner: DUS WERKT TOCH NIET ZO MOOI ALS JE AANGEEFT, zeker niet out of the Box....
Ik zei toch dat ik GEEN GAMES speel! Voor al het andere gebruik, inclusief video's bekijken, is de reguliere videokaart meer dan afdoende. En die werkt inderdaad prima out of the box.
Door Tha Cleaner:
Door The FOSS: Jouw geloof, niet het mijne. Hoewel ik bij jou eerder commerciële belangen vermoed.
Ik heb geen enkel commercieel belang bij Microsoft. Dat is juist precies het argument waar je iedere keer last van hebt.Je kan draaien wat je wil maar maakt mij echt niet wijs dat jij geen commerciële belangen hebt bij Microsoft software. Het straalt er gewoon vanaf! Je bent gewoon een Microsoft evangelist. In goed Nederlands heet dat een Microsoft prediker. De spiegel al gevonden?
Door The FOSS:
Ik zei toch dat ik GEEN GAMES speel! Voor al het andere gebruik, inclusief video's bekijken, is de reguliere videokaart meer dan afdoende. En die werkt inderdaad prima out of the box.
Je kan draaien wat je wil maar maakt mij echt niet wijs dat jij geen commerciële belangen hebt bij Microsoft software. Het straalt er gewoon vanaf! Je bent gewoon een Microsoft evangalist. In goed Nederlands heet dat een Microsoft prediker. De spiegel al gevonden?
Door Tha Cleaner: DUS WERKT TOCH NIET ZO MOOI ALS JE AANGEEFT, zeker niet out of the Box....
Ik zei toch dat ik GEEN GAMES speel! Voor al het andere gebruik, inclusief video's bekijken, is de reguliere videokaart meer dan afdoende. En die werkt inderdaad prima out of the box.
Door Tha Cleaner:
Door The FOSS: Jouw geloof, niet het mijne. Hoewel ik bij jou eerder commerciële belangen vermoed.
Ik heb geen enkel commercieel belang bij Microsoft. Dat is juist precies het argument waar je iedere keer last van hebt.Je kan draaien wat je wil maar maakt mij echt niet wijs dat jij geen commerciële belangen hebt bij Microsoft software. Het straalt er gewoon vanaf! Je bent gewoon een Microsoft evangalist. In goed Nederlands heet dat een Microsoft prediker. De spiegel al gevonden?
Nou FOSS, hoe zit het nou dan met die Nvidia kaart, werkt die in Linux wel goed dan? Volgens mij is Nvidia Optimus toch bedoeld om tussen 2 GPU's te switchen naar gebruik nietwaar? Dat de onboard Intel GPU out of te box werkt geloof ik wel wanneer je een beetje internet en mailt maar op z'n minst zou je toch ook de Nvidia GPU moeten kunnen gebruiken in Linux. Ik kan me namelijk herinneren dat dit in het verleden alleen aan de praat te krijgen was wanneer je bumblebee installeerde en configureerde. Nvidia heeft pas een aantal jaren geleden een driver update uitgebracht heeft met enige ondersteuning voor Optimus maar werkt dit bij jou ook correct dan?
En iemand anders een evangelist noemen terwijl je er zelf ook wel wat van kan is sowieso niet handig FOSS. Wat dat betreft kun je die spiegel beter zelf gebruiken.
Door Allard: Nou FOSS, hoe zit het nou dan met die Nvidia kaart, werkt die in Linux wel goed dan? Volgens mij is Nvidia Optimus toch bedoeld om tussen 2 GPU's te switchen naar gebruik nietwaar? Dat de onboard Intel GPU out of te box werkt geloof ik wel wanneer je een beetje internet en mailt maar op z'n minst zou je toch ook de Nvidia GPU moeten kunnen gebruiken in Linux. Ik kan me namelijk herinneren dat dit in het verleden alleen aan de praat te krijgen was wanneer je bumblebee installeerde en configureerde. Nvidia heeft pas een aantal jaren geleden een driver update uitgebracht heeft met enige ondersteuning voor Optimus maar werkt dit bij jou ook correct dan?
Die NVIDIA kaart heb ik eigenlijk nooit nodig gehad. Ik heb ook nooit begrepen waarom een fabrikant twee videokaarten in een systeem stopt. Ja, ja, energiezuinig voor regulier gebruik en krachtig voor intensieve toepassingen, ik ken het verhaal maar als dat echt de reden is dan is twee kaarten erin toch een rare oplossing. En in de praktijk betekent intensieve toepassingen gewoon gamen. Bumblebee heb ik wel eens geprobeerd maar - hoewel het wel enigszins werkt - doet het inderdaad wat hackerig aan. Maar het is de enige mogelijkheid want NVIDIA vertikt het om de volledige Optimusfunctionaliteit in te bouwen in haar Linux drivers.
Door Allard: En iemand anders een evangelist noemen terwijl je er zelf ook wel wat van kan is sowieso niet handig FOSS. Wat dat betreft kun je die spiegel beter zelf gebruiken.
Heb je mijn discussies met Tha gevolgd? Hij noemt mij consequent en overal 'prediker'. In deze context is de Engelse vertaling daarvan evangelist. Wat ik bedoel is dat hij (Tha Cleaner) is begonnen daarmee en het nu tijd wordt dat hij een spiegel zoekt.
26-01-2019, 19:49 door
Ron625
Door The FOSS:Maar het is de enige mogelijkheid want NVIDIA vertikt het om de volledige Optimusfunctionaliteit in te bouwen in haar Linux drivers.
De conclusie: het ligt niet aan Linux, maar aan de fabrikanten die geen ondersteuning willen geven.limux of windows blijft een beladen onderwerp,
het is maar wat je wil. kijk ook eend naar de ondersteuning van hardware indianen verhalen moet je niet op af gaan, ik draai al jaren windows
het is maar wat je wil. kijk ook eend naar de ondersteuning van hardware indianen verhalen moet je niet op af gaan, ik draai al jaren windows
Door Anoniem:
Nee natuurlijk niet maar als men iets claimt moet je die claim ook kunnen staven.
Door Anoniem:
Verwacht je nou serieus dat er ook maar iemand is die hier op een forum zero days gaat posten om een discussie te winnen?
Verwacht je nou serieus dat er ook maar iemand is die hier op een forum zero days gaat posten om een discussie te winnen?
Nee natuurlijk niet maar als men iets claimt moet je die claim ook kunnen staven.
Zelfde geldt voor Windows, ja er zijn exploits. Maar deze worden altijd snel gepached waarbij kritieke zelfs voorrang krijgen op de normale update cyclus. Hierdoor is de specificatie die je meegeeft voor het vinden van een exploit voor beide systemen nauwelijks doen baar tenzij je beschikt over een zeroday of toevallig de opmerking maakt op de dag dat iemand een exploit released.
Voor beide systemen geldt ja er wordt gepacht maar bij beide zijn die zeker niet altijd de zelfde dag beschikbaar er moet namelijk ook gewoon getest worden op bijvoorbeeld stabiliteit na het uitrollen van de patch.
Daarnaast kan de patch er wel zijn maar is die geïnstalleerd door de betreffende beheerder?
Door Ron625:
Door The FOSS:Maar het is de enige mogelijkheid want NVIDIA vertikt het om de volledige Optimusfunctionaliteit in te bouwen in haar Linux drivers.
De conclusie: het ligt niet aan Linux, maar aan de fabrikanten die geen ondersteuning willen geven.Inderdaad! Ik blijk trouwens wel Bumblebee op mijn systeem te hebben staan. Ooit gedaan omdat het blijkbaar de eco settings van de NVIDIA kaart aanzet (zie ik in mijn installatielogs). Als je dat ding niet gebruikt dan kan het maar beter zo energiezuinig mogelijk zijn ingesteld.
26-01-2019, 22:12 door
Tha Cleaner
Door The FOSS:
Ik zei toch dat ik GEEN GAMES speel! Voor al het andere gebruik, inclusief video's bekijken, is de reguliere videokaart meer dan afdoende. En die werkt inderdaad prima out of the box.
Ofwel je gebruikt dus maar 1 videokaart......Door Tha Cleaner: DUS WERKT TOCH NIET ZO MOOI ALS JE AANGEEFT, zeker niet out of the Box....
Ik zei toch dat ik GEEN GAMES speel! Voor al het andere gebruik, inclusief video's bekijken, is de reguliere videokaart meer dan afdoende. En die werkt inderdaad prima out of the box.
Door Tha Cleaner:
Door The FOSS: Jouw geloof, niet het mijne. Hoewel ik bij jou eerder commerciële belangen vermoed.
Ik heb geen enkel commercieel belang bij Microsoft. Dat is juist precies het argument waar je iedere keer last van hebt.Je kan draaien wat je wil maar maakt mij echt niet wijs dat jij geen commerciële belangen hebt bij Microsoft software. Het straalt er gewoon vanaf! Je bent gewoon een Microsoft evangelist. In goed Nederlands heet dat een Microsoft prediker. De spiegel al gevonden?
Ik kies / adviseer een OS op basis van requirements. Dat hangt dus vanaf wat er mogelijk is. Dit kan Linux of Windows zijn.
Ik ben zwaar tegen predikanten, en daar dus ook heel fel tegen, mocht je dat nog niet door hebben. En met een redenen. Predikanten zijn heel gevaarlijk, ze denken namelijk gevaarlijk eenzijdig en met oogkleppen. En denken alle pracht en praal in huis te hebben. En daar heb ik een grote hekel aan.
Dus nee ik zie de spiegel niet, wel mooi geprobeerd, maar zoals andere ook aangeven
Door Ron625:
Wat heb ik daar als gebruiker aan?Door The FOSS:Maar het is de enige mogelijkheid want NVIDIA vertikt het om de volledige Optimusfunctionaliteit in te bouwen in haar Linux drivers.
De conclusie: het ligt niet aan Linux, maar aan de fabrikanten die geen ondersteuning willen geven.Door The FOSS:
Inderdaad! Ik blijk trouwens wel Bumblebee op mijn systeem te hebben staan. Ooit gedaan omdat het blijkbaar de eco settings van de NVIDIA kaart aanzet (zie ik in mijn installatielogs). Als je dat ding niet gebruikt dan kan het maar beter zo energiezuinig mogelijk zijn ingesteld.
Dus werkt toch out the box niet helemaal zoals je aangaf..... Je moest er extra software voor installeren om het optimaal te moeten gebruiken.Door Ron625:
Door The FOSS:Maar het is de enige mogelijkheid want NVIDIA vertikt het om de volledige Optimusfunctionaliteit in te bouwen in haar Linux drivers.
De conclusie: het ligt niet aan Linux, maar aan de fabrikanten die geen ondersteuning willen geven.Inderdaad! Ik blijk trouwens wel Bumblebee op mijn systeem te hebben staan. Ooit gedaan omdat het blijkbaar de eco settings van de NVIDIA kaart aanzet (zie ik in mijn installatielogs). Als je dat ding niet gebruikt dan kan het maar beter zo energiezuinig mogelijk zijn ingesteld.
Door Tha Cleaner:
Door The FOSS:
Ik zei toch dat ik GEEN GAMES speel! Voor al het andere gebruik, inclusief video's bekijken, is de reguliere videokaart meer dan afdoende. En die werkt inderdaad prima out of the box.
Ofwel je gebruikt dus maar 1 videokaart......Door Tha Cleaner: DUS WERKT TOCH NIET ZO MOOI ALS JE AANGEEFT, zeker niet out of the Box....
Ik zei toch dat ik GEEN GAMES speel! Voor al het andere gebruik, inclusief video's bekijken, is de reguliere videokaart meer dan afdoende. En die werkt inderdaad prima out of the box.
Waarom die tweede videokaart in mijn systeem zit, ik snap het niet. Het is toch geen spelletjescomputer.
Door Tha Cleaner:
Je kan draaien wat je wil maar maakt mij echt niet wijs dat jij geen commerciële belangen hebt bij Microsoft software. Het straalt er gewoon vanaf! Je bent gewoon een Microsoft evangelist. In goed Nederlands heet dat een Microsoft prediker. De spiegel al gevonden?
Ik kies / adviseer een OS op basis van requirements. Dat hangt dus vanaf wat er mogelijk is. Dit kan Linux of Windows zijn.
Door Tha Cleaner:
Door The FOSS: Jouw geloof, niet het mijne. Hoewel ik bij jou eerder commerciële belangen vermoed.
Ik heb geen enkel commercieel belang bij Microsoft. Dat is juist precies het argument waar je iedere keer last van hebt.Je kan draaien wat je wil maar maakt mij echt niet wijs dat jij geen commerciële belangen hebt bij Microsoft software. Het straalt er gewoon vanaf! Je bent gewoon een Microsoft evangelist. In goed Nederlands heet dat een Microsoft prediker. De spiegel al gevonden?
Ik kies / adviseer een OS op basis van requirements. Dat hangt dus vanaf wat er mogelijk is. Dit kan Linux of Windows zijn.
Geweldig. Jammer dat je aan die ene veel minder geld verdient dan aan die andere, nietwaar? Daarom zijn sommigen zo gekant tegen (The) FOSS. Maar dat zal je wel weer niet begrijpen.
Door Tha Cleaner: Ik ben zwaar tegen predikanten, en daar dus ook heel fel tegen, mocht je dat nog niet door hebben. En met een redenen. Predikanten zijn heel gevaarlijk, ze denken namelijk gevaarlijk eenzijdig en met oogkleppen. En denken alle pracht en praal in huis te hebben. En daar heb ik een grote hekel aan.
Ik heb met name een hekel aan mensen die niet (zelf) kunnen denken maar zich wel mengen in discussies tussen mensen die dat wel kunnen.
Door Tha Cleaner: Dus nee ik zie de spiegel niet, wel mooi geprobeerd, maar zoals andere ook aangeven
Je ziet het niet? Zie de opmerking hierboven.
Door Tha Cleaner:
Wat heb ik daar als gebruiker aan?
Door Ron625:
Door The FOSS:Maar het is de enige mogelijkheid want NVIDIA vertikt het om de volledige Optimusfunctionaliteit in te bouwen in haar Linux drivers.
De conclusie: het ligt niet aan Linux, maar aan de fabrikanten die geen ondersteuning willen geven.Wat heb ik daar als gebruiker aan?
Weet ik niet. Je zou kunnen gaan klagen bij de fabrikant?
Door Tha Cleaner:
Door The FOSS:
Inderdaad! Ik blijk trouwens wel Bumblebee op mijn systeem te hebben staan. Ooit gedaan omdat het blijkbaar de eco settings van de NVIDIA kaart aanzet (zie ik in mijn installatielogs). Als je dat ding niet gebruikt dan kan het maar beter zo energiezuinig mogelijk zijn ingesteld.
Dus werkt toch out the box niet helemaal zoals je aangaf..... Je moest er extra software voor installeren om het optimaal te moeten gebruiken.Door Ron625:
Door The FOSS:Maar het is de enige mogelijkheid want NVIDIA vertikt het om de volledige Optimusfunctionaliteit in te bouwen in haar Linux drivers.
De conclusie: het ligt niet aan Linux, maar aan de fabrikanten die geen ondersteuning willen geven.Inderdaad! Ik blijk trouwens wel Bumblebee op mijn systeem te hebben staan. Ooit gedaan omdat het blijkbaar de eco settings van de NVIDIA kaart aanzet (zie ik in mijn installatielogs). Als je dat ding niet gebruikt dan kan het maar beter zo energiezuinig mogelijk zijn ingesteld.
Die 'extra' software heet een (optionele) driver. Je weet wel, dat zijn die dingen die ervoor zorgen dat je besturingssysteem met de hardware kan praten en die door onder andere de installatie van je besturingssysteem worden ingesteld. Daar was je echt niet mee bekend (drivers)? Nou, dat verbaast me eigenlijk niet echt. Tjeez... Alsof je met een (eigenwijze) kleuter moet praten.
27-01-2019, 09:10 door
Ron625
Door Tha Cleaner:
De wetenschap, dat je een goed OS hebt, maar een slechte hardware leverancier.Door Ron625:
Wat heb ik daar als gebruiker aan?Door The FOSS:Maar het is de enige mogelijkheid want NVIDIA vertikt het om de volledige Optimusfunctionaliteit in te bouwen in haar Linux drivers.
De conclusie: het ligt niet aan Linux, maar aan de fabrikanten die geen ondersteuning willen geven.Deze discussie gaat over de (on)veiligheid van Windows t.o.v. Linux, op de desktop.
Daar heeft de beschikbaarheid van drivers niets mee te maken.
27-01-2019, 09:17 door
Tha Cleaner
Door The FOSS:
Waarom die tweede videokaart in mijn systeem zit, ik snap het niet. Het is toch geen spelletjescomputer.
Daar kunnen verschillende redenen voor zijn. Het hoeft ook niet in een spel computer te zitten. Dat jij het niet snapt wilt niet zeggen dat er geen goede redenen voor is. Waarom die tweede videokaart in mijn systeem zit, ik snap het niet. Het is toch geen spelletjescomputer.
Door Tha Cleaner:
Je kan draaien wat je wil maar maakt mij echt niet wijs dat jij geen commerciële belangen hebt bij Microsoft software. Het straalt er gewoon vanaf! Je bent gewoon een Microsoft evangelist. In goed Nederlands heet dat een Microsoft prediker. De spiegel al gevonden?
Ik kies / adviseer een OS op basis van requirements. Dat hangt dus vanaf wat er mogelijk is. Dit kan Linux of Windows zijn.
Door Tha Cleaner:
Door The FOSS: Jouw geloof, niet het mijne. Hoewel ik bij jou eerder commerciële belangen vermoed.
Ik heb geen enkel commercieel belang bij Microsoft. Dat is juist precies het argument waar je iedere keer last van hebt.Je kan draaien wat je wil maar maakt mij echt niet wijs dat jij geen commerciële belangen hebt bij Microsoft software. Het straalt er gewoon vanaf! Je bent gewoon een Microsoft evangelist. In goed Nederlands heet dat een Microsoft prediker. De spiegel al gevonden?
Ik kies / adviseer een OS op basis van requirements. Dat hangt dus vanaf wat er mogelijk is. Dit kan Linux of Windows zijn.
Geweldig. Jammer dat je aan die ene veel minder geld verdient dan aan die andere, nietwaar? Daarom zijn sommigen zo gekant tegen (The) FOSS. Maar dat zal je wel weer niet begrijpen.
Ik heb met name een hekel aan mensen die niet (zelf) kunnen denken maar zich wel mengen in discussies tussen mensen die dat wel kunnen.
Ik ken heel goed dat gevoel. Vooral met personen die te veel preken. Daar is namelijk nog nooit iemand beter van geworden. De wereld is zoveel groter. Maar dat is soms lastig te begrijpen. Weet je sterke/goede punten maar ook je zwakke punten van je oplossing. Uit eindelijk draait het er om, waar kan je het werk het beste mee uitvoeren.
Door Tha Cleaner: Dus nee ik zie de spiegel niet, wel mooi geprobeerd, maar zoals andere ook aangeven
Je ziet het niet? Zie de opmerking hierboven.
Maar ik zie juist wel de problemen als iemand anders gaat denken dat hij het altijd beter denkt te weten en dat ze de holy grail hebben. De wereld is alleen zoveel groter. En dat is juist de spiegel waar je eens in moet kijken.
Weet ik niet. Je zou kunnen gaan klagen bij de fabrikant?
Beetje kip en ei verhaal. Dit zou je inderdaad kunnen doen. Maar de meeste hoeven dit niet te doen. Ze gebruiken gewoon een OS waar ze er geen last van hebben en zijn te vrede.Maar om weer even on topic te gaan.....
Die 'extra' software heet een (optionele) driver. Je weet wel, dat zijn die dingen die ervoor zorgen dat je besturingssysteem met de hardware kan praten en die door onder andere de installatie van je besturingssysteem worden ingesteld. Daar was je echt niet mee bekend (drivers)? Nou, dat verbaast me eigenlijk niet echt. Tjeez... Alsof je met een (eigenwijze) kleuter moet praten.
Als ik de handleiding lees van Bumblebee, is dit nu niet echt iets wat je een normale gebuiker wilt laten doen.
https://wiki.debian.org/Bumblebee
Nog afgezien je het per applicatie moet configureren.
Als je er dus gebruik van wilt maken, is het voor een normale gebruiker niet even 123 te doen. Voor ons geen probleem, maar wij zijn niet de standaard gebruikers.
Door Tha Cleaner: Maar om weer even on topic te gaan.....
Die 'extra' software heet een (optionele) driver. Je weet wel, dat zijn die dingen die ervoor zorgen dat je besturingssysteem met de hardware kan praten en die door onder andere de installatie van je besturingssysteem worden ingesteld. Daar was je echt niet mee bekend (drivers)? Nou, dat verbaast me eigenlijk niet echt. Tjeez... Alsof je met een (eigenwijze) kleuter moet praten.Maar het werkte toch out of the box zoals je aangaf. Je had er nooit iets voor gedaan... Achteraf wel..
Als ik de handleiding lees van Bumblebee, is dit nu niet echt iets wat je een normale gebuiker wilt laten doen.
https://wiki.debian.org/Bumblebee
Nog afgezien je het per applicatie moet configureren.
Als je er dus gebruik van wilt maken, is het voor een normale gebruiker niet even 123 te doen. Voor ons geen probleem, maar wij zijn niet de standaard gebruikers.
Die 'extra' software heet een (optionele) driver. Je weet wel, dat zijn die dingen die ervoor zorgen dat je besturingssysteem met de hardware kan praten en die door onder andere de installatie van je besturingssysteem worden ingesteld. Daar was je echt niet mee bekend (drivers)? Nou, dat verbaast me eigenlijk niet echt. Tjeez... Alsof je met een (eigenwijze) kleuter moet praten.
Als ik de handleiding lees van Bumblebee, is dit nu niet echt iets wat je een normale gebuiker wilt laten doen.
https://wiki.debian.org/Bumblebee
Nog afgezien je het per applicatie moet configureren.
Als je er dus gebruik van wilt maken, is het voor een normale gebruiker niet even 123 te doen. Voor ons geen probleem, maar wij zijn niet de standaard gebruikers.
Off-topic relaas: hangende plaat met holle frasen. Daar ga ik niet eens meer op in.
On-topic: ik verander nogal wat aan mijn systeem dus ik zal het er eerder vanaf hebben gehaald. Maar Bumblebee wordt volgens mij standaard geinstalleerd. Als je het echt wil weten - en ik voel dat je dat wil - dan zou je misschien even Debian stable op een Optimus systeem kunnen installeren en kijken of Bumblebee er door de installer wordt opgezet. Ik denk van wel want de installer herkent natuurlijk dat het een systeem met Optimus is. Logisch wel, vind je niet? Veel plezier!
Door Tha Cleaner:
Door Anoniem: Toch wel jammer van Tha Cleaner, mij wil betichten van onzin en bullshit uitkramen maar nu even niet het lef hebben om inhoudelijk op mijn argumenten@ in te gaan.
Op welke anoniem moet ik reageren. Is nog al een groot nadeel van een Anoniem.... Er zijn er zoveel..... Lees even terug in welke posting je iemand beticht van onzin en bullshit uitkramen.
Rustig ademhalen, wacht, we doen het verhaaltje even met auto's werkt bijna altijd bij mensen die geen verstand van computers hebben of in de stress schieten als het over 'hun' OS gaat.
Met welk merk/type auto loop ik het grootste risico dat deze gestolen wordt, een VW Golf of een Daihatsu Matiz?
Precies, een VW Golf en wil dat zeggen dat het slot van een Golf slechter is dan van die Daihatsu, nee niet per se, mischien wel beter zelfs.
28-01-2019, 18:53 door
-karma4
Door Anoniem: Rustig ademhalen, wacht, we doen het verhaaltje even met auto's werkt bijna altijd bij mensen die geen verstand van computers hebben of in de stress schieten als het over 'hun' OS gaat.
Met welk merk/type auto loop ik het grootste risico dat deze gestolen wordt, een VW Golf of een Daihatsu Matiz?
Precies, een VW Golf en wil dat zeggen dat het slot van een Golf slechter is dan van die Daihatsu, nee niet per se, mischien wel beter zelfs.
Met welk merk/type auto loop ik het grootste risico dat deze gestolen wordt, een VW Golf of een Daihatsu Matiz?
Precies, een VW Golf en wil dat zeggen dat het slot van een Golf slechter is dan van die Daihatsu, nee niet per se, mischien wel beter zelfs.
Die VW Golf is inderdaad gewoon beter en daarom kiest de dief ervoor. Dat zeg ik.
28-01-2019, 19:44 door
Ron625
Door Anoniem:
Met welk merk/type auto loop ik het grootste risico dat deze gestolen wordt, een VW Golf of een Daihatsu Matiz?
nogal simpel, een Daihatsu Matiz bestaat niet :-)Met welk merk/type auto loop ik het grootste risico dat deze gestolen wordt, een VW Golf of een Daihatsu Matiz?
De Matiz is van Daewoo, wat later een Chevrolet werd.
28-01-2019, 21:05 door
Tha Cleaner
Door Anoniem:
Lees even terug in welke posting je iemand beticht van onzin en bullshit uitkramen.
Rustig ademhalen, wacht, we doen het verhaaltje even met auto's werkt bijna altijd bij mensen die geen verstand van computers hebben of in de stress schieten als het over 'hun' OS gaat.
Met welk merk/type auto loop ik het grootste risico dat deze gestolen wordt, een VW Golf of een Daihatsu Matiz?
Precies, een VW Golf en wil dat zeggen dat het slot van een Golf slechter is dan van die Daihatsu, nee niet per se, mischien wel beter zelfs.
Of voor de VW Golf is meer vraag. Waardoor ze meer gestolen wordenDoor Tha Cleaner:
Door Anoniem: Toch wel jammer van Tha Cleaner, mij wil betichten van onzin en bullshit uitkramen maar nu even niet het lef hebben om inhoudelijk op mijn argumenten@ in te gaan.
Op welke anoniem moet ik reageren. Is nog al een groot nadeel van een Anoniem.... Er zijn er zoveel..... Lees even terug in welke posting je iemand beticht van onzin en bullshit uitkramen.
Rustig ademhalen, wacht, we doen het verhaaltje even met auto's werkt bijna altijd bij mensen die geen verstand van computers hebben of in de stress schieten als het over 'hun' OS gaat.
Met welk merk/type auto loop ik het grootste risico dat deze gestolen wordt, een VW Golf of een Daihatsu Matiz?
Precies, een VW Golf en wil dat zeggen dat het slot van een Golf slechter is dan van die Daihatsu, nee niet per se, mischien wel beter zelfs.
Of de VM Golf is gemakkelijk te stelen.
Of er zijn gewoon meer VW Golf waardoor ze statisch gezien meer gestolen worden.
Of er in de huidige omgeving zijn meer VW Golf.
Kan ook nog per type Golf verschillen.
Is dus wat lastig om precies iets te zeggen welke meer gestolen wordt. Er zijn nog al wat afhankelijkheden....
Door Anoniem: Wellicht geen origineel onderwerp maar de veel internet bronnen geven veel verschillende meningen. Trend lijkt dat Windows 10 toch wel veiliger is dan zijn voorgangers zodat overstap naar Linux wellicht voor veiligheid niet zinvol meer is.
Ik twijfel of ik eind van het jaar naar Windows 10 moet upgraden of dat ik over moet stappen op b.v. Linux Mint of Manjaro Linux. Ik beschouw mijzelf als iemand die geen expert is maar ook als iemand die geen onnodige risico's neemt bij dagelijks computer gebruik. Het gaat hier puur om thuis gebruik.
Windows 10 is een beetje in het voordeel qua standaardisatie vind ik zelf. Beide systemen hebben voor en nadelen qua gebruiksgemak. Linux is wellicht beter qua kwaliteits controle met updates, getuige de 1809 upgrade problemen.
Maar nu de vraag puur over veiligheid: maakt het tegenwoordig nog veel verschil? Graag eerlijke en nuttige bijdragen, geen geruzie over welk OS het beste is. Ze zullen beide voor- en nadelen hebben. En het gaat puur om thuis desktop gebruik.
Ik twijfel of ik eind van het jaar naar Windows 10 moet upgraden of dat ik over moet stappen op b.v. Linux Mint of Manjaro Linux. Ik beschouw mijzelf als iemand die geen expert is maar ook als iemand die geen onnodige risico's neemt bij dagelijks computer gebruik. Het gaat hier puur om thuis gebruik.
Windows 10 is een beetje in het voordeel qua standaardisatie vind ik zelf. Beide systemen hebben voor en nadelen qua gebruiksgemak. Linux is wellicht beter qua kwaliteits controle met updates, getuige de 1809 upgrade problemen.
Maar nu de vraag puur over veiligheid: maakt het tegenwoordig nog veel verschil? Graag eerlijke en nuttige bijdragen, geen geruzie over welk OS het beste is. Ze zullen beide voor- en nadelen hebben. En het gaat puur om thuis desktop gebruik.
Als ik dit zo lees denk ik dat je zelf al een keuze hebt gemaakt voor Windows 10. Naast veiligheid zou ik gewoon gaan met wat jij het prettigste vind werken. Wat anderen hier ook al hebben gezegd je kan Windows dicht timmeren. Daarnaast kan het zijn dat bepaalde programmas/hardware die je gebruikt niet werkt onder Linux.
Je moet overigens niks. Als jij daarnaast Manjaro wilt draaien kan dat prima. Mocht je geen ervaring hebben met Linux (wat ik een beetje uit je verhaal lees) kan ik je adviseren om bijvoorbeeld te gaan "klooien" in een virtuele omgeving. Je kan op www.virtualbox.org de software hiervoor installeren. Dan kan je alle fouten maken die je wilt zonder dat je bang hoeft te zijn om je besturingssysteem om zeep te helpen. Toen ik begon met Linux bestond dit nog niet. Daarnaast is het ook een ideale manier om nieuwe besturingssystemen te testen of te kijken of je bijvoorbeeld Manjaro of Mint of welke distro dan ook voor jouw het prettigste aanvoelt.
Ik zelf zal niet naar Windows 10 gaan, omdat Windows 10 vol zit met spyware/tracking. Heb hier Windows 7 draaien in een virtuele machine voor de programmas die niet onder Linux werken. Het voordeel van een vm is dat je makkelijk een backup kan maken en terug kan zetten mochten er evt problemen ontstaanin de toekomst als het niet meer ondersteunt word.
29-01-2019, 14:01 door
Eric-Jan H te D
Door Anoniem 21-01-2019, 23:26 : Ik zal het je sterker vertellen: het patchbeleid van alle grote en bekende Linuxdistro's is onovertroffen.
Ik wist niet dat Linux ook telemetrie gebruikt :-D
Door Eric-Jan H te A:
Ik wist niet dat Linux ook telemetrie gebruikt :-D
Door Anoniem 21-01-2019, 23:26 : Ik zal het je sterker vertellen: het patchbeleid van alle grote en bekende Linuxdistro's is onovertroffen.
Ik wist niet dat Linux ook telemetrie gebruikt :-D
Ik heb nog niets van dien aard kunnen ontdekken dat elke Linux distro die ik gebruik gegevens "naar huis" belt. En het zal ook niet gebeuren, want als één distro dit in zijn hoofd haalt, dan is dat meestal het doodvonnis voor de distro in kwestie en stappen mensen over naar een ander "smaakje". Keuze zat! :-)
Canonical, het bedrijf achter Ubuntu heeft ook ernstig gezichtsverlies geleden toen zij het in het hoofd haalde om de zoekresultaten in Ubuntu te delen met Amazon (en dus feitelijk data van je kon genereren), zodat je in je zoekacties ook producten van Amazon zag. Die optie stond ook standaard aan zonder dat de gebruiker een keuze had gekregen wat diegene wenste. Ik gebruik zelf de hoofdversie van Ubuntu niet meer, maar tegenwoordig staat, zover ik weet, deze optie standaard uit en kun je ervoor kiezen om het aan te zetten. Dat is al stukken beter.
Door Anoniem:
Noem er eens 5, nee wacht, noem er eens 4, 3, 2 vooruit 1!
Wel eerlijk spelen, we gaan wel van een volledig gepatched systeem uit en de vulnerability moet in de distributie zitten dus geen pakketten ergens gedownload bij Adobe of Oracle die niet in de distro aanwezig zijn.
Door Anoniem:
Malware is geen noodzaak om het systeem te breachen.
Vulnerabilities en logical exploits zat voor Linux.
Door Anoniem: Zoveel Linux virussen zijn er (nog) niet. En de virussen die er zijn worden tegengegaan door patches in de kernel geloof ik. Daarnaast heeft linux ook niet echt hufterproefe gebruikers i.t.t. windows. En de gebruiker is nog altijd de grootste kwetsbaarheid. Wanneer linux mainstraim gaat worden zullen er ook genoeg virussen voor linux komen. Linux is qua permissies/gebruikers enzo alleen ook veel veiliger.
Malware is geen noodzaak om het systeem te breachen.
Vulnerabilities en logical exploits zat voor Linux.
Noem er eens 5, nee wacht, noem er eens 4, 3, 2 vooruit 1!
Wel eerlijk spelen, we gaan wel van een volledig gepatched systeem uit en de vulnerability moet in de distributie zitten dus geen pakketten ergens gedownload bij Adobe of Oracle die niet in de distro aanwezig zijn.
https://linux-audit.com/linux-vulnerabilities-explained-from-detection-to-treatment/#common-linux-vulnerabilities
https://www.exploit-db.com/exploits/45033
https://thenewstack.io/two-serious-vulnerabilities-hit-the-linux-kernel/
Wil je doorspelen voor de wasmachine?
Door Anoniem:
https://linux-audit.com/linux-vulnerabilities-explained-from-detection-to-treatment/#common-linux-vulnerabilities
https://www.exploit-db.com/exploits/45033
https://thenewstack.io/two-serious-vulnerabilities-hit-the-linux-kernel/
Wil je doorspelen voor de wasmachine?
Door Anoniem:
Noem er eens 5, nee wacht, noem er eens 4, 3, 2 vooruit 1!
Wel eerlijk spelen, we gaan wel van een volledig gepatched systeem uit en de vulnerability moet in de distributie zitten dus geen pakketten ergens gedownload bij Adobe of Oracle die niet in de distro aanwezig zijn.
Door Anoniem:
Malware is geen noodzaak om het systeem te breachen.
Vulnerabilities en logical exploits zat voor Linux.
Door Anoniem: Zoveel Linux virussen zijn er (nog) niet. En de virussen die er zijn worden tegengegaan door patches in de kernel geloof ik. Daarnaast heeft linux ook niet echt hufterproefe gebruikers i.t.t. windows. En de gebruiker is nog altijd de grootste kwetsbaarheid. Wanneer linux mainstraim gaat worden zullen er ook genoeg virussen voor linux komen. Linux is qua permissies/gebruikers enzo alleen ook veel veiliger.
Malware is geen noodzaak om het systeem te breachen.
Vulnerabilities en logical exploits zat voor Linux.
Noem er eens 5, nee wacht, noem er eens 4, 3, 2 vooruit 1!
Wel eerlijk spelen, we gaan wel van een volledig gepatched systeem uit en de vulnerability moet in de distributie zitten dus geen pakketten ergens gedownload bij Adobe of Oracle die niet in de distro aanwezig zijn.
https://linux-audit.com/linux-vulnerabilities-explained-from-detection-to-treatment/#common-linux-vulnerabilities
https://www.exploit-db.com/exploits/45033
https://thenewstack.io/two-serious-vulnerabilities-hit-the-linux-kernel/
Wil je doorspelen voor de wasmachine?
Ja, zoiets bedoel ik maar dan voor lekken die niet gepatched zijn.
Door Anoniem:
Ja, zoiets bedoel ik maar dan voor lekken die niet gepatched zijn.
Door Anoniem:
Wil je doorspelen voor de wasmachine?
Door Anoniem: Wel eerlijk spelen, we gaan wel van een volledig gepatched systeem uit en de vulnerability moet in de distributie zitten dus geen pakketten ergens gedownload bij Adobe of Oracle die niet in de distro aanwezig zijn.
...Wil je doorspelen voor de wasmachine?
Ja, zoiets bedoel ik maar dan voor lekken die niet gepatched zijn.
Men kan niet meer begrijpend lezen en draait daardoor in anonieme kringetjes.
Door Anoniem:
het patchbeleid van alle grote en bekende Linuxdistro's is onovertroffen. Laatst nog kwam er een kwetsbaarheid in een belangrijk onderdeel in Linux aan het licht (systemd-kwetsbaarheid), maar op het moment dat ik diezelfde dag dat deze kwetsbaarheid bekend werd via diverse websites (waaronder deze) had ik bij het opstarten van mijn Linux bak de patch al verwerkt.
Dat heeft niet te maken met het patchbeleid maar omdat is gewacht met publicatie van de kwetsbaarheid tot de patch beschikbaar was.het patchbeleid van alle grote en bekende Linuxdistro's is onovertroffen. Laatst nog kwam er een kwetsbaarheid in een belangrijk onderdeel in Linux aan het licht (systemd-kwetsbaarheid), maar op het moment dat ik diezelfde dag dat deze kwetsbaarheid bekend werd via diverse websites (waaronder deze) had ik bij het opstarten van mijn Linux bak de patch al verwerkt.
Door The FOSS:
Men kan niet meer begrijpend lezen en draait daardoor in anonieme kringetjes.
Door Anoniem:
Ja, zoiets bedoel ik maar dan voor lekken die niet gepatched zijn.
Door Anoniem:
Wil je doorspelen voor de wasmachine?
Door Anoniem: Wel eerlijk spelen, we gaan wel van een volledig gepatched systeem uit en de vulnerability moet in de distributie zitten dus geen pakketten ergens gedownload bij Adobe of Oracle die niet in de distro aanwezig zijn.
...Wil je doorspelen voor de wasmachine?
Ja, zoiets bedoel ik maar dan voor lekken die niet gepatched zijn.
Men kan niet meer begrijpend lezen en draait daardoor in anonieme kringetjes.
Klopt, zoals die eeuwig durende Windows/Linux 'discussie' hier.
Door Anoniem:
Als men heeft nagedacht over de situaties die zich kunnen voordoen en vooraf heeft besloten dat details van kritische lekken pas gepubliceerd worden als er een patch beschikbaar is dan is het onderdeel van het patchbeleid. Beleid betekent wijze van handelen, en daar wordt gewoonlijk mee bedoeld dat er van te voren is nagedacht over wat een goede wijze van handelen is en heeft afgesproken dat men het ook echt zo zal doen, en het patchbeleid is het beleid dat voor patches is bedacht. Ik heb de indruk dat jij je iets anders voorstelt bij het woord patchbeleid.Door Anoniem:
het patchbeleid van alle grote en bekende Linuxdistro's is onovertroffen. Laatst nog kwam er een kwetsbaarheid in een belangrijk onderdeel in Linux aan het licht (systemd-kwetsbaarheid), maar op het moment dat ik diezelfde dag dat deze kwetsbaarheid bekend werd via diverse websites (waaronder deze) had ik bij het opstarten van mijn Linux bak de patch al verwerkt.
Dat heeft niet te maken met het patchbeleid maar omdat is gewacht met publicatie van de kwetsbaarheid tot de patch beschikbaar was.het patchbeleid van alle grote en bekende Linuxdistro's is onovertroffen. Laatst nog kwam er een kwetsbaarheid in een belangrijk onderdeel in Linux aan het licht (systemd-kwetsbaarheid), maar op het moment dat ik diezelfde dag dat deze kwetsbaarheid bekend werd via diverse websites (waaronder deze) had ik bij het opstarten van mijn Linux bak de patch al verwerkt.
Of het onovertroffen is betwijfel ik. Bij OpenBSD gaat men er prat op dat bugs bij hun gewoonlijk al gerepareerd zijn nog voordat ontdekt is dat ze in een exploit gebruikt kunnen worden, bijvoorbeeld. Goed is het wel in mijn ervaring.
Door Anoniem:
Ja, zoiets bedoel ik maar dan voor lekken die niet gepatched zijn.
Door Anoniem:
https://linux-audit.com/linux-vulnerabilities-explained-from-detection-to-treatment/#common-linux-vulnerabilities
https://www.exploit-db.com/exploits/45033
https://thenewstack.io/two-serious-vulnerabilities-hit-the-linux-kernel/
Wil je doorspelen voor de wasmachine?
Door Anoniem:
Noem er eens 5, nee wacht, noem er eens 4, 3, 2 vooruit 1!
Wel eerlijk spelen, we gaan wel van een volledig gepatched systeem uit en de vulnerability moet in de distributie zitten dus geen pakketten ergens gedownload bij Adobe of Oracle die niet in de distro aanwezig zijn.
Door Anoniem:
Malware is geen noodzaak om het systeem te breachen.
Vulnerabilities en logical exploits zat voor Linux.
Door Anoniem: Zoveel Linux virussen zijn er (nog) niet. En de virussen die er zijn worden tegengegaan door patches in de kernel geloof ik. Daarnaast heeft linux ook niet echt hufterproefe gebruikers i.t.t. windows. En de gebruiker is nog altijd de grootste kwetsbaarheid. Wanneer linux mainstraim gaat worden zullen er ook genoeg virussen voor linux komen. Linux is qua permissies/gebruikers enzo alleen ook veel veiliger.
Malware is geen noodzaak om het systeem te breachen.
Vulnerabilities en logical exploits zat voor Linux.
Noem er eens 5, nee wacht, noem er eens 4, 3, 2 vooruit 1!
Wel eerlijk spelen, we gaan wel van een volledig gepatched systeem uit en de vulnerability moet in de distributie zitten dus geen pakketten ergens gedownload bij Adobe of Oracle die niet in de distro aanwezig zijn.
https://linux-audit.com/linux-vulnerabilities-explained-from-detection-to-treatment/#common-linux-vulnerabilities
https://www.exploit-db.com/exploits/45033
https://thenewstack.io/two-serious-vulnerabilities-hit-the-linux-kernel/
Wil je doorspelen voor de wasmachine?
Ja, zoiets bedoel ik maar dan voor lekken die niet gepatched zijn.
Windows wordt ook gepatched.
Dus zijn ze dan gelijk in hun security niveau?
Want deze conclusie probeert men hier te trekken lijkt het mij:
Linux kan men patchen dus veilig.
Nou, dan is zelfs windows 8 nog veilig.
Door Anoniem:
Windows wordt ook gepatched.
Dus zijn ze dan gelijk in hun security niveau?
Want deze conclusie probeert men hier te trekken lijkt het mij:
Linux kan men patchen dus veilig.
Nou, dan is zelfs windows 8 nog veilig.
Windows wordt ook gepatched.
Dus zijn ze dan gelijk in hun security niveau?
Want deze conclusie probeert men hier te trekken lijkt het mij:
Linux kan men patchen dus veilig.
Nou, dan is zelfs windows 8 nog veilig.
Ik ga mee met de stelling dat Linux in beginsel veiliger is dan Windows. Bij design al. Want een goed en juist geconfigureerd en gepatcht systeem is héél lastig te cracken. En bij Linux is het zo dat je bij elke vorm van installatie van software VERPLICHT een wachtwoord in MOET vullen. Bij Windows krijg je bij bijvoorbeeld het installeren van software alleen een keuzemelding met de opties "Ja" of "Annuleren". Nu is het zo dat het gros klakkeloos doorklikt en helemaal niet geïnteresseerd is in wat er gebeurt. Met het verplichte intikken van een wachtwoord wordt je tóch herinnerd aan het gegeven dat je iets aan je systeem gaat wijzigen.
Verder is het zo dat het updatebeleid onder Linux véél slagvaardiger is dan onder Windows. Bij Linux zijn kwetsbaarheden altijd zéér snel verholpen, terwijl je bij Windows soms dagen, of zelfs weken kwetsbaar bent voordat er een pleister beschikbaar komt.
Ik help een hele rits mensen aan met welk systeem ze ook willen op hun computer. Maar degene met de meeste problemen, virussen en allerlei ongepatchte installaties zijn allemaal aan Windows gerelateerd. Die mensen zie ik ook altijd weer terug met de vraag of ik "even naar hun computer wil kijken, omdat hij zo traag is en raar doet". Blijkt het onder de bende te zitten (bijvoorbeeld ongewenste software, malware, meerdere (?!) antivirusscanners enzovoorts). Allemaal aan veiligheid gerelateerde problemen. De mensen die ik heb voorzien van Linux zie ik eigenlijk nooit terug en zijn hartstikke content met hun nieuwe systeem. Heel incidenteel word ik gebeld en gevraagd hoe je iets moet doen in Linux. Dan leg ik het ze uit, ze doen de handeling zelf aan de hand van mijn aanwijzing, leer ze dat te onthouden (of laat het ze noteren) en ze zijn weer hartstikke tevreden. En als ik ze dan weer eens zie (op een feestje of zo), dan vraag ik altijd: "Hoe is het met je computertje?" De "Linux-mensen" zeggen eigenlijk altijd: "Ja, uitstekend! Hij doet het prima!". Terwijl ik, als ik het aan "Windows-mensen" vraag, ik redelijk vaak te horen krijg dat ze toch weer problemen ondervinden. ONDANKS dat ik ze een schone installatie met Windows 10 heb meegegeven MET een werkende antivirusprogramma erbij.
Het zijn voorbeelden uit het dagelijks leven, maar qua veiligheid is Linux (en BSD, die nog iets verder is!) verder dan op NT gebaseerde systemen. Maar de eerlijkheid gebied me wel te zeggen dat onveilig gedrag van zowel de gebruiker als softwareleveranciers (IoT-devices bijvoorbeeld) er geen kruid gewassen is. Oude kernels gebruiken, simpele wachtwoorden instellen (of hardcoden), niet updaten, alles klakkeloos installeren van welke bron dan ook.... tja, daar is niks tegen bestand. Je kunt wel een metersdikke kluisdeur plaatsen, maar als je er een "hakkie-takkieslot" van een tientje in die deur zet, dan heeft zo'n dikke kluisdeur ook geen zin. Ja toch?
Door Anoniem:
Of het onovertroffen is betwijfel ik. Bij OpenBSD gaat men er prat op dat bugs bij hun gewoonlijk al gerepareerd zijn nog voordat ontdekt is dat ze in een exploit gebruikt kunnen worden, bijvoorbeeld. Goed is het wel in mijn ervaring.
Zo'n bewering is altijd lastig om het als "waar" te bestempelen. Want op het moment dat één van de BSD's gereleased wordt kan een scriptkiddy alweer een nieuw stukje malware klaar hebben liggen die ze op de universiteit van Californië (waar BSD zijn oorsprong heeft) nog niet kennen. Kortom: je loopt altijd achter de feiten aan. Maar zolang je daar slagvaardig mee omgaat is er weinig aan de hand.Of het onovertroffen is betwijfel ik. Bij OpenBSD gaat men er prat op dat bugs bij hun gewoonlijk al gerepareerd zijn nog voordat ontdekt is dat ze in een exploit gebruikt kunnen worden, bijvoorbeeld. Goed is het wel in mijn ervaring.
Feit is wel dat BSD's ten opzichte van andere systemen ongelooflijk stabiel en vooral veilig is. Maar mag het ook? De BSD's hebben hun roots in Unix (stamt uit 1969) en kent al een hele lange geschiedenis. BSD is trouwens ontstaan rond 1978 en is afgeleid van Unix versie 5 (zover ik weet).
Door karma4:
De waarheid:
Hm... nu begint het eng te worden - iemand, die meent de waarheid in pacht te hebben.De waarheid:
- microsoft is met dos in het zadel geholpen en heeft slim de markt open gegooid. Er was al een standaard os van de maar die werd en te duur en te gesloten.
DOS was een brouwsel van Gates (die het slim gejat heeft van iemand, die QDOS - Quick and Dirty OS had gebouwd). En Gates is MicroSoft begonnen. En over welk "standaard"OS heb je het? In die tijd had je MS DOS, IBM DOS, CP/M en PSYS- linux is een bouwsel van Torvald waarbij hij Unix nabouwde. De enige reden was dat hij geen licentiekostenkosten wilde betalen. Hele discussies met Tannenbaum.
Eh, weer niet: het was een academische oefening, gebaseerd op Minix. En dat is van Tanenbaum (met één N), ja. Het was niet compleet maar daar kwamen de bouwsels van Stallman goed uit. Begintijd van Internet.
Wat heeft Stallman (GNU) er nou weer mee te maken?Door Unix4:
Ik ga mee met de stelling dat Linux in beginsel veiliger is dan Windows. Bij design al. Want een goed en juist geconfigureerd en gepatcht systeem is héél lastig te cracken. En bij Linux is het zo dat je bij elke vorm van installatie van software VERPLICHT een wachtwoord in MOET vullen. Bij Windows krijg je bij bijvoorbeeld het installeren van software alleen een keuzemelding met de opties "Ja" of "Annuleren". Nu is het zo dat het gros klakkeloos doorklikt en helemaal niet geïnteresseerd is in wat er gebeurt. Met het verplichte intikken van een wachtwoord wordt je tóch herinnerd aan het gegeven dat je iets aan je systeem gaat wijzigen.
Verder is het zo dat het updatebeleid onder Linux véél slagvaardiger is dan onder Windows. Bij Linux zijn kwetsbaarheden altijd zéér snel verholpen, terwijl je bij Windows soms dagen, of zelfs weken kwetsbaar bent voordat er een pleister beschikbaar komt.
Ik help een hele rits mensen aan met welk systeem ze ook willen op hun computer. Maar degene met de meeste problemen, virussen en allerlei ongepatchte installaties zijn allemaal aan Windows gerelateerd. Die mensen zie ik ook altijd weer terug met de vraag of ik "even naar hun computer wil kijken, omdat hij zo traag is en raar doet". Blijkt het onder de bende te zitten (bijvoorbeeld ongewenste software, malware, meerdere (?!) antivirusscanners enzovoorts). Allemaal aan veiligheid gerelateerde problemen. De mensen die ik heb voorzien van Linux zie ik eigenlijk nooit terug en zijn hartstikke content met hun nieuwe systeem. Heel incidenteel word ik gebeld en gevraagd hoe je iets moet doen in Linux. Dan leg ik het ze uit, ze doen de handeling zelf aan de hand van mijn aanwijzing, leer ze dat te onthouden (of laat het ze noteren) en ze zijn weer hartstikke tevreden. En als ik ze dan weer eens zie (op een feestje of zo), dan vraag ik altijd: "Hoe is het met je computertje?" De "Linux-mensen" zeggen eigenlijk altijd: "Ja, uitstekend! Hij doet het prima!". Terwijl ik, als ik het aan "Windows-mensen" vraag, ik redelijk vaak te horen krijg dat ze toch weer problemen ondervinden. ONDANKS dat ik ze een schone installatie met Windows 10 heb meegegeven MET een werkende antivirusprogramma erbij.
Het zijn voorbeelden uit het dagelijks leven, maar qua veiligheid is Linux (en BSD, die nog iets verder is!) verder dan op NT gebaseerde systemen. Maar de eerlijkheid gebied me wel te zeggen dat onveilig gedrag van zowel de gebruiker als softwareleveranciers (IoT-devices bijvoorbeeld) er geen kruid gewassen is. Oude kernels gebruiken, simpele wachtwoorden instellen (of hardcoden), niet updaten, alles klakkeloos installeren van welke bron dan ook.... tja, daar is niks tegen bestand. Je kunt wel een metersdikke kluisdeur plaatsen, maar als je er een "hakkie-takkieslot" van een tientje in die deur zet, dan heeft zo'n dikke kluisdeur ook geen zin. Ja toch?
Door Anoniem:
Windows wordt ook gepatched.
Dus zijn ze dan gelijk in hun security niveau?
Want deze conclusie probeert men hier te trekken lijkt het mij:
Linux kan men patchen dus veilig.
Nou, dan is zelfs windows 8 nog veilig.
Windows wordt ook gepatched.
Dus zijn ze dan gelijk in hun security niveau?
Want deze conclusie probeert men hier te trekken lijkt het mij:
Linux kan men patchen dus veilig.
Nou, dan is zelfs windows 8 nog veilig.
Ik ga mee met de stelling dat Linux in beginsel veiliger is dan Windows. Bij design al. Want een goed en juist geconfigureerd en gepatcht systeem is héél lastig te cracken. En bij Linux is het zo dat je bij elke vorm van installatie van software VERPLICHT een wachtwoord in MOET vullen. Bij Windows krijg je bij bijvoorbeeld het installeren van software alleen een keuzemelding met de opties "Ja" of "Annuleren". Nu is het zo dat het gros klakkeloos doorklikt en helemaal niet geïnteresseerd is in wat er gebeurt. Met het verplichte intikken van een wachtwoord wordt je tóch herinnerd aan het gegeven dat je iets aan je systeem gaat wijzigen.
Verder is het zo dat het updatebeleid onder Linux véél slagvaardiger is dan onder Windows. Bij Linux zijn kwetsbaarheden altijd zéér snel verholpen, terwijl je bij Windows soms dagen, of zelfs weken kwetsbaar bent voordat er een pleister beschikbaar komt.
Ik help een hele rits mensen aan met welk systeem ze ook willen op hun computer. Maar degene met de meeste problemen, virussen en allerlei ongepatchte installaties zijn allemaal aan Windows gerelateerd. Die mensen zie ik ook altijd weer terug met de vraag of ik "even naar hun computer wil kijken, omdat hij zo traag is en raar doet". Blijkt het onder de bende te zitten (bijvoorbeeld ongewenste software, malware, meerdere (?!) antivirusscanners enzovoorts). Allemaal aan veiligheid gerelateerde problemen. De mensen die ik heb voorzien van Linux zie ik eigenlijk nooit terug en zijn hartstikke content met hun nieuwe systeem. Heel incidenteel word ik gebeld en gevraagd hoe je iets moet doen in Linux. Dan leg ik het ze uit, ze doen de handeling zelf aan de hand van mijn aanwijzing, leer ze dat te onthouden (of laat het ze noteren) en ze zijn weer hartstikke tevreden. En als ik ze dan weer eens zie (op een feestje of zo), dan vraag ik altijd: "Hoe is het met je computertje?" De "Linux-mensen" zeggen eigenlijk altijd: "Ja, uitstekend! Hij doet het prima!". Terwijl ik, als ik het aan "Windows-mensen" vraag, ik redelijk vaak te horen krijg dat ze toch weer problemen ondervinden. ONDANKS dat ik ze een schone installatie met Windows 10 heb meegegeven MET een werkende antivirusprogramma erbij.
Het zijn voorbeelden uit het dagelijks leven, maar qua veiligheid is Linux (en BSD, die nog iets verder is!) verder dan op NT gebaseerde systemen. Maar de eerlijkheid gebied me wel te zeggen dat onveilig gedrag van zowel de gebruiker als softwareleveranciers (IoT-devices bijvoorbeeld) er geen kruid gewassen is. Oude kernels gebruiken, simpele wachtwoorden instellen (of hardcoden), niet updaten, alles klakkeloos installeren van welke bron dan ook.... tja, daar is niks tegen bestand. Je kunt wel een metersdikke kluisdeur plaatsen, maar als je er een "hakkie-takkieslot" van een tientje in die deur zet, dan heeft zo'n dikke kluisdeur ook geen zin. Ja toch?
Ik werk al jaren met Windows als systeembeheerder en ik begin me steeds meer te ergeren aan Windows.
Zeker Windows 10 met de geavanceerde spy opties en update beleid.
Zeker in het begin waren de updates spontaan en als je aangaf later installeren, dan besloot Windows het maar meteen te doen @#$%. Vervolgens klagen gebruikers, dat ze 1.5 uur niks kunnen doen.
Automatisch via de servers updaten was ook niet echt een update, gezien we met buitenvestigingen werken met een klein lijntje.
Nu heb ik een script op alle laptop's gezet en moeten de gebruikers zelf thuis de gigabyte updates installeren.
Voor de rest update de laptop niet meer automatisch.
Hoe fijn loopt dat in Linux..... Update draait gewoon lekker op de achtergrond.
Ik ben thuis helemaal over op Linux.
Nu ga ik ook kijken of alle laptop's voorzien kunnen gaan worden van een Linux distro die werkt als een Thinclient.
Lokaal wordt er toch niks op gezet en wordt er alleen gewerkt via een website om verbinding te maken met Citrix.
Door Anoniem:
Maar nu de vraag puur over veiligheid: maakt het tegenwoordig nog veel verschil? Graag eerlijke en nuttige bijdragen, geen geruzie over welk OS het beste is. Ze zullen beide voor- en nadelen hebben. En het gaat puur om thuis desktop gebruik.
Linux heeft een veiliger ontwerp (ring 0/ring3) dan MS Windows. 1-0 voor Linux.Maar nu de vraag puur over veiligheid: maakt het tegenwoordig nog veel verschil? Graag eerlijke en nuttige bijdragen, geen geruzie over welk OS het beste is. Ze zullen beide voor- en nadelen hebben. En het gaat puur om thuis desktop gebruik.
Maar: je begint over veiligheid, en schakelt dan naar desktop gebruik. Gezien het marktaandeel op de (kantoor-)desktop is MS Windows in het voordeel. Dus als je veel te maken hebt met uitwisselbare desktop programmatuur, dan is MS Windows in het voordeel. 1-1, dus.
Maar: zo gauw je internet gebruik mee gaat laten tellen, is Linux weer in het voordeel (zie eerste argument). Puntje voor Linux.
Kostentechnisch is Linux op de desktop ook beter: gratis. MS Win 10 retail: 109 euro. Kan een punt voor Linux zijn.
Privacy technisch: MS Windows zwaar in het nadeel: er zijn meerdere tientallen serveradressen, die MS gebruikt om jouw gedrag op je desktop te monitoren. Kun je een nadeel vinden.
Bottom line: probeer het gewoon eens uit. De meeste mensen hebben problemen met de vrijheid: je moet zelf kiezen hoe je muis reageert, hoe je desktop eruit ziet, welke file manager je gebruikt, welke browser, welk email programma, etc, etc.
MS heeft dat allemaal al voor je gedaan, en veel mensen vinden dat prettig.
Door Anoniem:
Linux heeft een veiliger ontwerp (ring 0/ring3) dan MS Windows. 1-0 voor Linux.
Maar: je begint over veiligheid, en schakelt dan naar desktop gebruik. Gezien het marktaandeel op de (kantoor-)desktop is MS Windows in het voordeel. Dus als je veel te maken hebt met uitwisselbare desktop programmatuur, dan is MS Windows in het voordeel. 1-1, dus.
Maar: zo gauw je internet gebruik mee gaat laten tellen, is Linux weer in het voordeel (zie eerste argument). Puntje voor Linux.
Kostentechnisch is Linux op de desktop ook beter: gratis. MS Win 10 retail: 109 euro. Kan een punt voor Linux zijn.
Privacy technisch: MS Windows zwaar in het nadeel: er zijn meerdere tientallen serveradressen, die MS gebruikt om jouw gedrag op je desktop te monitoren. Kun je een nadeel vinden.
Bottom line: probeer het gewoon eens uit. De meeste mensen hebben problemen met de vrijheid: je moet zelf kiezen hoe je muis reageert, hoe je desktop eruit ziet, welke file manager je gebruikt, welke browser, welk email programma, etc, etc.
MS heeft dat allemaal al voor je gedaan, en veel mensen vinden dat prettig.
Linux heeft een veiliger ontwerp (ring 0/ring3) dan MS Windows. 1-0 voor Linux.
Maar: je begint over veiligheid, en schakelt dan naar desktop gebruik. Gezien het marktaandeel op de (kantoor-)desktop is MS Windows in het voordeel. Dus als je veel te maken hebt met uitwisselbare desktop programmatuur, dan is MS Windows in het voordeel. 1-1, dus.
Maar: zo gauw je internet gebruik mee gaat laten tellen, is Linux weer in het voordeel (zie eerste argument). Puntje voor Linux.
Kostentechnisch is Linux op de desktop ook beter: gratis. MS Win 10 retail: 109 euro. Kan een punt voor Linux zijn.
Privacy technisch: MS Windows zwaar in het nadeel: er zijn meerdere tientallen serveradressen, die MS gebruikt om jouw gedrag op je desktop te monitoren. Kun je een nadeel vinden.
Bottom line: probeer het gewoon eens uit. De meeste mensen hebben problemen met de vrijheid: je moet zelf kiezen hoe je muis reageert, hoe je desktop eruit ziet, welke file manager je gebruikt, welke browser, welk email programma, etc, etc.
MS heeft dat allemaal al voor je gedaan, en veel mensen vinden dat prettig.
Aanvullend op "kostentechnisch": Het voordeel van Linux is dat het veel lichter kan zijn dan Windows, afhankelijk dan wel weer welke distributie je draait. Maar op oudere hardware zal Linux veel lekkerder werken dan met Windows 10. Ik bedoel: probeer eens Xubuntu, Lubuntu, Linux Mint Xfce of Manjaro Xfce op een Vista laptop, of zelfs een Windows XP laptop te installeren. Grote kans dat het prima draait en zonder al teveel snelheidsverlies. Ik heb verscheidene hele oude laptops die nog helemaal "on-par" zijn met de huidige technieken.
Windows 10 op een laptop installeren waar ooit Vista of XP op heeft gestaan gaat geheid tot teleurstellingen leiden. Te traag, onwerkbaar en constant tegen de grenzen van wat zo'n machine kan aanlopend.
Maar wat ik wil zeggen is: omdat Linux ook op oudere hardware uitstekend draait kun je jezelf dus enorme kosten besparen door je oude(re) laptop te behouden en daarop een Linux distro te installeren. De gang van de "normale gebruiker" (en ik zie dat zó vaak om me heen) is dat mensen heel snel geneigd zijn om hun nog werkende computer af te danken en een nieuwe aan te schaffen. Zonde van het geld, maar ook zonde van de machine, die eigenlijk nog prima is, maar omdat het problemen heeft met het upgraden naar Windows 8.1 of 10, eigenlijk afgedankt wordt. Kostenbesparend dus. Maar ook het veiligheidsaspect speelt hier mee, want door blijven etteren op een niet meer ondersteund systeem kan ik niemand aanraden. Met Linux op hun oude machine zijn ze weer up-to-date qua software én ze zijn veilig. Maar dan moeten ze uiteraard wèl bepaalde spelregels voor het veilig houden van zo'n systeem in acht houden. Gelukkig is dat nooit een probleem geweest onder Linux, want het updatemechanisme is - objectief gezien - vele malen beter dan hoe het onder Windows geregeld is.
Door Anoniem:
Windows 10 op een laptop installeren waar ooit Vista of XP op heeft gestaan gaat geheid tot teleurstellingen leiden. Te traag, onwerkbaar en constant tegen de grenzen van wat zo'n machine kan aanlopend.
Windows 10 op een laptop installeren waar ooit Vista of XP op heeft gestaan gaat geheid tot teleurstellingen leiden. Te traag, onwerkbaar en constant tegen de grenzen van wat zo'n machine kan aanlopend.
Ahum, een upgrade van b.v. RHEL6 naar RHEL7 gaat helemaal niet. Het is altijd onverstandig en wordt ook in Linux land afgeraden om te upgraden. Altijd een schone installatie doen voor welk OS dan ook.
Oh, wacht mijn Mac is daar wel keurig mee omgegaan. :)
30-01-2019, 18:33 door
-karma4
Door Anoniem:
Ahum, een upgrade van b.v. RHEL6 naar RHEL7 gaat helemaal niet. Het is altijd onverstandig en wordt ook in Linux land afgeraden om te upgraden. Altijd een schone installatie doen voor welk OS dan ook.
Door Anoniem:
Windows 10 op een laptop installeren waar ooit Vista of XP op heeft gestaan gaat geheid tot teleurstellingen leiden. Te traag, onwerkbaar en constant tegen de grenzen van wat zo'n machine kan aanlopend.
Windows 10 op een laptop installeren waar ooit Vista of XP op heeft gestaan gaat geheid tot teleurstellingen leiden. Te traag, onwerkbaar en constant tegen de grenzen van wat zo'n machine kan aanlopend.
Ahum, een upgrade van b.v. RHEL6 naar RHEL7 gaat helemaal niet. Het is altijd onverstandig en wordt ook in Linux land afgeraden om te upgraden. Altijd een schone installatie doen voor welk OS dan ook.
Doe niet zo raar! Mijn Debian Stable is talloze keren probleemloos geüpgraded naar de nieuwere versie.
Door Anoniem: Oh, wacht mijn Mac is daar wel keurig mee omgegaan. :)
Debian Stable dus ook. En er zijn vele rolling releases die het continu doen (upgraden).
Door Anoniem:
Dat kan wel zijn, maar wat helpt dat een gemiddelde Windowsgebruiker die erover denkt over te stappen naar Linux? Die wordt er niets beter van al ie weet aan wie het nu eigenlijk ligt dat bepaalde apparaten en programma's niet (goed genoeg) onder Linux werken. Als die leest wat voor problemen er zoal mee zijn heeft ie er verder geen zin in. Want wees nu eerlijk, commando's invoeren via de console is toch heel wat anders dan interactief dingen installeren en instellen cq. gebruiken.
Zo heb ik mijn Epson scanner geprobeerd werkend te krijgen onder Linux. Er is bij Epson een simpele driver te downloaden, dat wel. Maar daar houdt het dan wel zo'n beetje mee op. Want de voor Linux beschikbare scanprogramma's halen het niet bij de door Epson meegeleverde. Met name waar het gaat om negatieven scannen (en goed instellen) en OCR lezen is er maar weinig bruikbaars te vinden. Ik heb op zeker moment een programma gevonden dat wel redelijk lijkt maar zelfs om het te mogen proberen moest je je eerst betaald registreren. Nou sorry hoo maar zo werkt dat niet, bij de scanner zit een gratis (perfect) programma!.
Met m'n printer, die tweezijdig printen kan, had ik bij Linux priblemen: tweezijdig printen doet ie niet. Vast instellen dat ie naar keuze altijd zwart moet printen (een tweede printer installeren voor alleen zwart) ging ook niet.
En m'n Tom-tom kan ik in Linux inderdaad niet updaten, werkt ook niet onder Wine. Datzelfde geldt voor m'n Sony camera, waarvan ik de beelden draadloos naar m'n PC kan halen: werkt onder Android, onder Windows, maar niet onder Linux.
PDF's bewerken gaat, maar de eenvoudig te bedienen programma's die ik in Windows beschikbaar heb moet ik inruilen voor behoorlijk primitieve programma's onder Linux. Het meeste werkt alleen via consolecommando's, nou die fase heb ik 30 jaar geleden al verlaten hoor... Het enige dat wel werkt is een van die programma's die ik heb voor Windows, maar dan onder Wine. Maar ja, daarvan wordt gezegd: moet je niet gebruiken, is riskant want er zit geen virusbeveiliging in.
Datzelfde geldt voor Photoshop, werkt ook niet (goed) en als het werkt dan alleen onder Wine.
Zo kan ik nog wel doorgaan, toch echt diepgaand en bereidwillig gezocht naar mogelijkheden om verder te gaan met Linux ipv. Windows 10, maar het zit er gewoon niet in. Ik vind het heelvervelend dat MS zo opdringerig doet met bij een nieuwe upgrade wéér ongevraagd apps (zoals spelletjes) te installeren, maar dat is dan niet anders. Ik ben er gewoon beter mee af dan met Linux.
En er is voor mij nog een factor. Ik ben in mijn omgeving zo'n beetje de systeembeheerder voor diverse PC's in de familie en kennissen. Als ik die straks overzet naar Linux en er overkomt me wat (ik ben niet meer de jongste), dan zijn er in die familie best wel anderen te vinden die het beheer voor Windows PC's kunnen overnemen. Maar Linux? Helemaal zich in verdiepen? Vergeet het maar daar hebben ze geen zin in (heb het er wel eens over gehad in familiekring). Dus maak je die mensen daardoor veel meer afhankelijk, het zal lastig zijn iemand te vinden die er goed mee overweg kan (en er zin in heeft om zulke dingen voor een ander te doen).
Nee hier blijft het nog even Windows 7 en daarna wordt het toch Windows 10. Testen binnen VirtualBox en op een aparte test-PC zijn in volle gang en eigenlijk weinig problemen.
Maar... ieder zijn voorkeur. Ik kan me best voorstellen dat je, met name als je 'jonge onderzoeker' bent, wat ziet in een van de distro's. Vooral voor het gewone Libre Office werk en Internetten is het prima geschikt.
Linux, is de versie die uiteindelijk is voortgekomen uit de diverse Unix varianten die er al eerder ontwikkeld waren. het is een snel OS, maar waar de nadruk pas in recente jaren op veiligheid is komen te liggen was het altijd een verzameling van utilities die op de BSD, AT&T versie etc werden ontwikkeld. kijk maar eens naar al die afgeleide versie zoals awk, gawk, nawkDoor Ron625:
Maar dat ligt niet aan Linux, maar aan de fabrikanten.......
Maar dat ligt niet aan Linux, maar aan de fabrikanten.......
Dat kan wel zijn, maar wat helpt dat een gemiddelde Windowsgebruiker die erover denkt over te stappen naar Linux? Die wordt er niets beter van al ie weet aan wie het nu eigenlijk ligt dat bepaalde apparaten en programma's niet (goed genoeg) onder Linux werken. Als die leest wat voor problemen er zoal mee zijn heeft ie er verder geen zin in. Want wees nu eerlijk, commando's invoeren via de console is toch heel wat anders dan interactief dingen installeren en instellen cq. gebruiken.
Zo heb ik mijn Epson scanner geprobeerd werkend te krijgen onder Linux. Er is bij Epson een simpele driver te downloaden, dat wel. Maar daar houdt het dan wel zo'n beetje mee op. Want de voor Linux beschikbare scanprogramma's halen het niet bij de door Epson meegeleverde. Met name waar het gaat om negatieven scannen (en goed instellen) en OCR lezen is er maar weinig bruikbaars te vinden. Ik heb op zeker moment een programma gevonden dat wel redelijk lijkt maar zelfs om het te mogen proberen moest je je eerst betaald registreren. Nou sorry hoo maar zo werkt dat niet, bij de scanner zit een gratis (perfect) programma!.
Met m'n printer, die tweezijdig printen kan, had ik bij Linux priblemen: tweezijdig printen doet ie niet. Vast instellen dat ie naar keuze altijd zwart moet printen (een tweede printer installeren voor alleen zwart) ging ook niet.
En m'n Tom-tom kan ik in Linux inderdaad niet updaten, werkt ook niet onder Wine. Datzelfde geldt voor m'n Sony camera, waarvan ik de beelden draadloos naar m'n PC kan halen: werkt onder Android, onder Windows, maar niet onder Linux.
PDF's bewerken gaat, maar de eenvoudig te bedienen programma's die ik in Windows beschikbaar heb moet ik inruilen voor behoorlijk primitieve programma's onder Linux. Het meeste werkt alleen via consolecommando's, nou die fase heb ik 30 jaar geleden al verlaten hoor... Het enige dat wel werkt is een van die programma's die ik heb voor Windows, maar dan onder Wine. Maar ja, daarvan wordt gezegd: moet je niet gebruiken, is riskant want er zit geen virusbeveiliging in.
Datzelfde geldt voor Photoshop, werkt ook niet (goed) en als het werkt dan alleen onder Wine.
Zo kan ik nog wel doorgaan, toch echt diepgaand en bereidwillig gezocht naar mogelijkheden om verder te gaan met Linux ipv. Windows 10, maar het zit er gewoon niet in. Ik vind het heelvervelend dat MS zo opdringerig doet met bij een nieuwe upgrade wéér ongevraagd apps (zoals spelletjes) te installeren, maar dat is dan niet anders. Ik ben er gewoon beter mee af dan met Linux.
En er is voor mij nog een factor. Ik ben in mijn omgeving zo'n beetje de systeembeheerder voor diverse PC's in de familie en kennissen. Als ik die straks overzet naar Linux en er overkomt me wat (ik ben niet meer de jongste), dan zijn er in die familie best wel anderen te vinden die het beheer voor Windows PC's kunnen overnemen. Maar Linux? Helemaal zich in verdiepen? Vergeet het maar daar hebben ze geen zin in (heb het er wel eens over gehad in familiekring). Dus maak je die mensen daardoor veel meer afhankelijk, het zal lastig zijn iemand te vinden die er goed mee overweg kan (en er zin in heeft om zulke dingen voor een ander te doen).
Nee hier blijft het nog even Windows 7 en daarna wordt het toch Windows 10. Testen binnen VirtualBox en op een aparte test-PC zijn in volle gang en eigenlijk weinig problemen.
Maar... ieder zijn voorkeur. Ik kan me best voorstellen dat je, met name als je 'jonge onderzoeker' bent, wat ziet in een van de distro's. Vooral voor het gewone Libre Office werk en Internetten is het prima geschikt.
gebruik een deugdelijke malware protectie waar je natuurlijk wel wat voor moet betalen. daarnaast gebruik ik al jaren OpenDNS die als additionele DNS schil helpt. als je zoals iedereen niet om Office heen kan omdat je vaak documenten deelt. kan je dat ook in de cloud doen wat installatie lokaal niet nodig maakt.
anyway, gebruik zakelijk windows (liever niet) omdat het toch langzamer werkt dan de Mac die ik prive gebruik.
en dat een hacker een Linux platform zoals Kali gebruikt, dient ook voornamelijk gebruiksgemak.
Door Tha Cleaner:
Waarom zou bijvoorbeeld Tomtom een applicatie ontwikkelen voor Linux als daar zo goed als geen gebruikers op zitten? Maar als Linux gebruiker heb ik dan wel een probleem met je tomtom.[/quote]
Wat tekst "geleend" uit een mailing die ik gisteren van Tomtom heb ontvangen.
Kaarten, services en software zijn gemakkelijk te updaten via Wi-Fi, dus zonder dat u verbinding hoeft te maken met een computer. En dat gedurende de hele levensduur van uw navigatiesysteem.
Wat tekst "geleend" uit een mailing die ik gisteren van Tomtom heb ontvangen.
Kaarten, services en software zijn gemakkelijk te updaten via Wi-Fi, dus zonder dat u verbinding hoeft te maken met een computer. En dat gedurende de hele levensduur van uw navigatiesysteem.
Door Anoniem:
Ahum, een upgrade van b.v. RHEL6 naar RHEL7 gaat helemaal niet. Het is altijd onverstandig en wordt ook in Linux land afgeraden om te upgraden. Altijd een schone installatie doen voor welk OS dan ook.
Oh, wacht mijn Mac is daar wel keurig mee omgegaan. :)
Door Anoniem:
Windows 10 op een laptop installeren waar ooit Vista of XP op heeft gestaan gaat geheid tot teleurstellingen leiden. Te traag, onwerkbaar en constant tegen de grenzen van wat zo'n machine kan aanlopend.
Windows 10 op een laptop installeren waar ooit Vista of XP op heeft gestaan gaat geheid tot teleurstellingen leiden. Te traag, onwerkbaar en constant tegen de grenzen van wat zo'n machine kan aanlopend.
Ahum, een upgrade van b.v. RHEL6 naar RHEL7 gaat helemaal niet. Het is altijd onverstandig en wordt ook in Linux land afgeraden om te upgraden. Altijd een schone installatie doen voor welk OS dan ook.
Oh, wacht mijn Mac is daar wel keurig mee omgegaan. :)
Met mijn Arch Linux, Debian en Manjaro installaties, sommigen draaien al jaren, gaat het upgraden tot nu toe ook nog steeds helemaal foutloos. Nooit problemen ondervonden. ;-)
Door Anoniem:
gebruik een deugdelijke malware protectie waar je natuurlijk wel wat voor moet betalen. daarnaast gebruik ik al jaren OpenDNS die als additionele DNS schil helpt. als je zoals iedereen niet om Office heen kan omdat je vaak documenten deelt. kan je dat ook in de cloud doen wat installatie lokaal niet nodig maakt.
anyway, gebruik zakelijk windows (liever niet) omdat het toch langzamer werkt dan de Mac die ik prive gebruik.
en dat een hacker een Linux platform zoals Kali gebruikt, dient ook voornamelijk gebruiksgemak.
Ik voel me toch geroepen om een verschil aan te geven tussen onveilige Linux systemen en Linux als "onveilig. Linux is bij design ontworpen met het oog op veiligheid. Als naar verloop van tijd kwetsbaarheden ontdekt worden, en deze worden niet gepatcht, dan is zo'n systeem onveilig(er). Dat heeft niets met het design te maken, maar alles met het beheer van het systeem. Met dit verschil gaan de meesten hier constant de mist in.Door Anoniem:
Dat kan wel zijn, maar wat helpt dat een gemiddelde Windowsgebruiker die erover denkt over te stappen naar Linux? Die wordt er niets beter van al ie weet aan wie het nu eigenlijk ligt dat bepaalde apparaten en programma's niet (goed genoeg) onder Linux werken. Als die leest wat voor problemen er zoal mee zijn heeft ie er verder geen zin in. Want wees nu eerlijk, commando's invoeren via de console is toch heel wat anders dan interactief dingen installeren en instellen cq. gebruiken.
Zo heb ik mijn Epson scanner geprobeerd werkend te krijgen onder Linux. Er is bij Epson een simpele driver te downloaden, dat wel. Maar daar houdt het dan wel zo'n beetje mee op. Want de voor Linux beschikbare scanprogramma's halen het niet bij de door Epson meegeleverde. Met name waar het gaat om negatieven scannen (en goed instellen) en OCR lezen is er maar weinig bruikbaars te vinden. Ik heb op zeker moment een programma gevonden dat wel redelijk lijkt maar zelfs om het te mogen proberen moest je je eerst betaald registreren. Nou sorry hoo maar zo werkt dat niet, bij de scanner zit een gratis (perfect) programma!.
Met m'n printer, die tweezijdig printen kan, had ik bij Linux priblemen: tweezijdig printen doet ie niet. Vast instellen dat ie naar keuze altijd zwart moet printen (een tweede printer installeren voor alleen zwart) ging ook niet.
En m'n Tom-tom kan ik in Linux inderdaad niet updaten, werkt ook niet onder Wine. Datzelfde geldt voor m'n Sony camera, waarvan ik de beelden draadloos naar m'n PC kan halen: werkt onder Android, onder Windows, maar niet onder Linux.
PDF's bewerken gaat, maar de eenvoudig te bedienen programma's die ik in Windows beschikbaar heb moet ik inruilen voor behoorlijk primitieve programma's onder Linux. Het meeste werkt alleen via consolecommando's, nou die fase heb ik 30 jaar geleden al verlaten hoor... Het enige dat wel werkt is een van die programma's die ik heb voor Windows, maar dan onder Wine. Maar ja, daarvan wordt gezegd: moet je niet gebruiken, is riskant want er zit geen virusbeveiliging in.
Datzelfde geldt voor Photoshop, werkt ook niet (goed) en als het werkt dan alleen onder Wine.
Zo kan ik nog wel doorgaan, toch echt diepgaand en bereidwillig gezocht naar mogelijkheden om verder te gaan met Linux ipv. Windows 10, maar het zit er gewoon niet in. Ik vind het heelvervelend dat MS zo opdringerig doet met bij een nieuwe upgrade wéér ongevraagd apps (zoals spelletjes) te installeren, maar dat is dan niet anders. Ik ben er gewoon beter mee af dan met Linux.
En er is voor mij nog een factor. Ik ben in mijn omgeving zo'n beetje de systeembeheerder voor diverse PC's in de familie en kennissen. Als ik die straks overzet naar Linux en er overkomt me wat (ik ben niet meer de jongste), dan zijn er in die familie best wel anderen te vinden die het beheer voor Windows PC's kunnen overnemen. Maar Linux? Helemaal zich in verdiepen? Vergeet het maar daar hebben ze geen zin in (heb het er wel eens over gehad in familiekring). Dus maak je die mensen daardoor veel meer afhankelijk, het zal lastig zijn iemand te vinden die er goed mee overweg kan (en er zin in heeft om zulke dingen voor een ander te doen).
Nee hier blijft het nog even Windows 7 en daarna wordt het toch Windows 10. Testen binnen VirtualBox en op een aparte test-PC zijn in volle gang en eigenlijk weinig problemen.
Maar... ieder zijn voorkeur. Ik kan me best voorstellen dat je, met name als je 'jonge onderzoeker' bent, wat ziet in een van de distro's. Vooral voor het gewone Libre Office werk en Internetten is het prima geschikt.
Linux, is de versie die uiteindelijk is voortgekomen uit de diverse Unix varianten die er al eerder ontwikkeld waren. het is een snel OS, maar waar de nadruk pas in recente jaren op veiligheid is komen te liggen was het altijd een verzameling van utilities die op de BSD, AT&T versie etc werden ontwikkeld. kijk maar eens naar al die afgeleide versie zoals awk, gawk, nawkDoor Ron625:
Maar dat ligt niet aan Linux, maar aan de fabrikanten.......
Maar dat ligt niet aan Linux, maar aan de fabrikanten.......
Dat kan wel zijn, maar wat helpt dat een gemiddelde Windowsgebruiker die erover denkt over te stappen naar Linux? Die wordt er niets beter van al ie weet aan wie het nu eigenlijk ligt dat bepaalde apparaten en programma's niet (goed genoeg) onder Linux werken. Als die leest wat voor problemen er zoal mee zijn heeft ie er verder geen zin in. Want wees nu eerlijk, commando's invoeren via de console is toch heel wat anders dan interactief dingen installeren en instellen cq. gebruiken.
Zo heb ik mijn Epson scanner geprobeerd werkend te krijgen onder Linux. Er is bij Epson een simpele driver te downloaden, dat wel. Maar daar houdt het dan wel zo'n beetje mee op. Want de voor Linux beschikbare scanprogramma's halen het niet bij de door Epson meegeleverde. Met name waar het gaat om negatieven scannen (en goed instellen) en OCR lezen is er maar weinig bruikbaars te vinden. Ik heb op zeker moment een programma gevonden dat wel redelijk lijkt maar zelfs om het te mogen proberen moest je je eerst betaald registreren. Nou sorry hoo maar zo werkt dat niet, bij de scanner zit een gratis (perfect) programma!.
Met m'n printer, die tweezijdig printen kan, had ik bij Linux priblemen: tweezijdig printen doet ie niet. Vast instellen dat ie naar keuze altijd zwart moet printen (een tweede printer installeren voor alleen zwart) ging ook niet.
En m'n Tom-tom kan ik in Linux inderdaad niet updaten, werkt ook niet onder Wine. Datzelfde geldt voor m'n Sony camera, waarvan ik de beelden draadloos naar m'n PC kan halen: werkt onder Android, onder Windows, maar niet onder Linux.
PDF's bewerken gaat, maar de eenvoudig te bedienen programma's die ik in Windows beschikbaar heb moet ik inruilen voor behoorlijk primitieve programma's onder Linux. Het meeste werkt alleen via consolecommando's, nou die fase heb ik 30 jaar geleden al verlaten hoor... Het enige dat wel werkt is een van die programma's die ik heb voor Windows, maar dan onder Wine. Maar ja, daarvan wordt gezegd: moet je niet gebruiken, is riskant want er zit geen virusbeveiliging in.
Datzelfde geldt voor Photoshop, werkt ook niet (goed) en als het werkt dan alleen onder Wine.
Zo kan ik nog wel doorgaan, toch echt diepgaand en bereidwillig gezocht naar mogelijkheden om verder te gaan met Linux ipv. Windows 10, maar het zit er gewoon niet in. Ik vind het heelvervelend dat MS zo opdringerig doet met bij een nieuwe upgrade wéér ongevraagd apps (zoals spelletjes) te installeren, maar dat is dan niet anders. Ik ben er gewoon beter mee af dan met Linux.
En er is voor mij nog een factor. Ik ben in mijn omgeving zo'n beetje de systeembeheerder voor diverse PC's in de familie en kennissen. Als ik die straks overzet naar Linux en er overkomt me wat (ik ben niet meer de jongste), dan zijn er in die familie best wel anderen te vinden die het beheer voor Windows PC's kunnen overnemen. Maar Linux? Helemaal zich in verdiepen? Vergeet het maar daar hebben ze geen zin in (heb het er wel eens over gehad in familiekring). Dus maak je die mensen daardoor veel meer afhankelijk, het zal lastig zijn iemand te vinden die er goed mee overweg kan (en er zin in heeft om zulke dingen voor een ander te doen).
Nee hier blijft het nog even Windows 7 en daarna wordt het toch Windows 10. Testen binnen VirtualBox en op een aparte test-PC zijn in volle gang en eigenlijk weinig problemen.
Maar... ieder zijn voorkeur. Ik kan me best voorstellen dat je, met name als je 'jonge onderzoeker' bent, wat ziet in een van de distro's. Vooral voor het gewone Libre Office werk en Internetten is het prima geschikt.
gebruik een deugdelijke malware protectie waar je natuurlijk wel wat voor moet betalen. daarnaast gebruik ik al jaren OpenDNS die als additionele DNS schil helpt. als je zoals iedereen niet om Office heen kan omdat je vaak documenten deelt. kan je dat ook in de cloud doen wat installatie lokaal niet nodig maakt.
anyway, gebruik zakelijk windows (liever niet) omdat het toch langzamer werkt dan de Mac die ik prive gebruik.
en dat een hacker een Linux platform zoals Kali gebruikt, dient ook voornamelijk gebruiksgemak.
Dus als men deze stelling poneert, vertel dan wel even het volledige verhaal (om zaken zuiver te houden).
Door Anoniem: Ik voel me toch geroepen om een verschil aan te geven tussen onveilige Linux systemen en Linux als "onveilig. Linux is bij design ontworpen met het oog op veiligheid.
Volgens mij is Linux helemaal niet ontwikkeld met het oog op veiligheid. Sterker nog op sommige punten loopt het zelfs achter. Maar het Linux security model zit anders in elkaar dan Windows. Beide hebben zo hun eigenschappen. Zowel positief als negatief.
Als naar verloop van tijd kwetsbaarheden ontdekt worden, en deze worden niet gepatcht, dan is zo'n systeem onveilig(er). Dat heeft niets met het design te maken, maar alles met het beheer van het systeem. Met dit verschil gaan de meesten hier constant de mist in.
Klopt helemaal. Hier valt of staat eigenlijk altijd mee. Het omvallen is eigenlijk altijd een beheerders / gebruikers probleem. Daar zijn altijd de meeste issues op terug te brengen.Door Unix4:
Met mijn Arch Linux, Debian en Manjaro installaties, sommigen draaien al jaren, gaat het upgraden tot nu toe ook nog steeds helemaal foutloos. Nooit problemen ondervonden. ;-)
Door Anoniem:
Ahum, een upgrade van b.v. RHEL6 naar RHEL7 gaat helemaal niet. Het is altijd onverstandig en wordt ook in Linux land afgeraden om te upgraden. Altijd een schone installatie doen voor welk OS dan ook.
Oh, wacht mijn Mac is daar wel keurig mee omgegaan. :)
Door Anoniem:
Windows 10 op een laptop installeren waar ooit Vista of XP op heeft gestaan gaat geheid tot teleurstellingen leiden. Te traag, onwerkbaar en constant tegen de grenzen van wat zo'n machine kan aanlopend.
Windows 10 op een laptop installeren waar ooit Vista of XP op heeft gestaan gaat geheid tot teleurstellingen leiden. Te traag, onwerkbaar en constant tegen de grenzen van wat zo'n machine kan aanlopend.
Ahum, een upgrade van b.v. RHEL6 naar RHEL7 gaat helemaal niet. Het is altijd onverstandig en wordt ook in Linux land afgeraden om te upgraden. Altijd een schone installatie doen voor welk OS dan ook.
Oh, wacht mijn Mac is daar wel keurig mee omgegaan. :)
Met mijn Arch Linux, Debian en Manjaro installaties, sommigen draaien al jaren, gaat het upgraden tot nu toe ook nog steeds helemaal foutloos. Nooit problemen ondervonden. ;-)
De vraag ging oorspronkelijk over een desktop voor thuisgebruik. Dat betekent dus Internet, e-mail, een brief of spreadsheet, een filmpje of muziek. Dat gaat allemaal prima onder Linux. Voor dingen die alleen onder Windows werken (je oude TomTom updaten) gebruik je je oude Windows XP in Virtualbox.
Als mijn klanten en familie allemaal Linux zouden draaien op de desktop dan zou ik me heel wat geruster voelen v.w.b. ransomware bijvoorbeeld.Gelukkig gebruiken een aantal al Linux Mint, zonder problemen.
En het patchbeleid kan Windows niet aan tippen. Ik gebruik al vele jaren Linux op de desktop en ben sinds een jaar overgestapt naar de basis, Debian Testing, een zogenaamde rolling release. Alleen nog maar updates, nooit meer 'upgraden' naar een nieuwere versie. En altijd de laatste software.
Om nog maar niet te spreken over de privacy van Windows.
Paul
Pollux IT
Door Anoniem:
De vraag ging oorspronkelijk over een desktop voor thuisgebruik. Dat betekent dus Internet, e-mail, een brief of spreadsheet, een filmpje of muziek. Dat gaat allemaal prima onder Linux. Voor dingen die alleen onder Windows werken (je oude TomTom updaten) gebruik je je oude Windows XP in Virtualbox.
Als mijn klanten en familie allemaal Linux zouden draaien op de desktop dan zou ik me heel wat geruster voelen v.w.b. ransomware bijvoorbeeld.Gelukkig gebruiken een aantal al Linux Mint, zonder problemen.
En het patchbeleid kan Windows niet aan tippen. Ik gebruik al vele jaren Linux op de desktop en ben sinds een jaar overgestapt naar de basis, Debian Testing, een zogenaamde rolling release. Alleen nog maar updates, nooit meer 'upgraden' naar een nieuwere versie. En altijd de laatste software.
Om nog maar niet te spreken over de privacy van Windows.
Paul
Door Unix4:
Met mijn Arch Linux, Debian en Manjaro installaties, sommigen draaien al jaren, gaat het upgraden tot nu toe ook nog steeds helemaal foutloos. Nooit problemen ondervonden. ;-)
Door Anoniem:
Ahum, een upgrade van b.v. RHEL6 naar RHEL7 gaat helemaal niet. Het is altijd onverstandig en wordt ook in Linux land afgeraden om te upgraden. Altijd een schone installatie doen voor welk OS dan ook.
Oh, wacht mijn Mac is daar wel keurig mee omgegaan. :)
Door Anoniem:
Windows 10 op een laptop installeren waar ooit Vista of XP op heeft gestaan gaat geheid tot teleurstellingen leiden. Te traag, onwerkbaar en constant tegen de grenzen van wat zo'n machine kan aanlopend.
Windows 10 op een laptop installeren waar ooit Vista of XP op heeft gestaan gaat geheid tot teleurstellingen leiden. Te traag, onwerkbaar en constant tegen de grenzen van wat zo'n machine kan aanlopend.
Ahum, een upgrade van b.v. RHEL6 naar RHEL7 gaat helemaal niet. Het is altijd onverstandig en wordt ook in Linux land afgeraden om te upgraden. Altijd een schone installatie doen voor welk OS dan ook.
Oh, wacht mijn Mac is daar wel keurig mee omgegaan. :)
Met mijn Arch Linux, Debian en Manjaro installaties, sommigen draaien al jaren, gaat het upgraden tot nu toe ook nog steeds helemaal foutloos. Nooit problemen ondervonden. ;-)
De vraag ging oorspronkelijk over een desktop voor thuisgebruik. Dat betekent dus Internet, e-mail, een brief of spreadsheet, een filmpje of muziek. Dat gaat allemaal prima onder Linux. Voor dingen die alleen onder Windows werken (je oude TomTom updaten) gebruik je je oude Windows XP in Virtualbox.
Als mijn klanten en familie allemaal Linux zouden draaien op de desktop dan zou ik me heel wat geruster voelen v.w.b. ransomware bijvoorbeeld.Gelukkig gebruiken een aantal al Linux Mint, zonder problemen.
En het patchbeleid kan Windows niet aan tippen. Ik gebruik al vele jaren Linux op de desktop en ben sinds een jaar overgestapt naar de basis, Debian Testing, een zogenaamde rolling release. Alleen nog maar updates, nooit meer 'upgraden' naar een nieuwere versie. En altijd de laatste software.
Om nog maar niet te spreken over de privacy van Windows.
Paul
Je snap dat indien iedereen overstapt naar Linux dat crimminelen zich ook meer gaan richten op Linux en dat je daardoor ook meer virussen / Ransomware gaat krijgen voor Linux.
Overigens heb ik de ongewenste reclame even uit je signature geknipt.
Door Anoniem:
Je snap dat indien iedereen overstapt naar Linux dat crimminelen zich ook meer gaan richten op Linux en dat je daardoor ook meer virussen / Ransomware gaat krijgen voor Linux.
Daarom moet Linux ook lekker voor een kleine groep blijven. Als het boven de 5% komt begin ik me zorgen te maken. Ik wil niet dat alle ellende die Windows en Android treffen ook op het Linux platform opduikt. Zodra de massa erop duikt, duiken de datagraaiers, de geldgraaiers en alle andere vormen van criminaliteit ook bij "ons" op. Je snap dat indien iedereen overstapt naar Linux dat crimminelen zich ook meer gaan richten op Linux en dat je daardoor ook meer virussen / Ransomware gaat krijgen voor Linux.
Ik adviseer Linux dan ook aan niemand, ondanks de kwaliteit en het fijne gebruik ervan. Laat het maar een systeem voor de nerds blijven (waar ik mezelf ook onder schaar).
Door Anoniem:
Ja, zoiets bedoel ik maar dan voor lekken die niet gepatched zijn.
Door Anoniem:
https://linux-audit.com/linux-vulnerabilities-explained-from-detection-to-treatment/#common-linux-vulnerabilities
https://www.exploit-db.com/exploits/45033
https://thenewstack.io/two-serious-vulnerabilities-hit-the-linux-kernel/
Wil je doorspelen voor de wasmachine?
Door Anoniem:
Noem er eens 5, nee wacht, noem er eens 4, 3, 2 vooruit 1!
Wel eerlijk spelen, we gaan wel van een volledig gepatched systeem uit en de vulnerability moet in de distributie zitten dus geen pakketten ergens gedownload bij Adobe of Oracle die niet in de distro aanwezig zijn.
Door Anoniem:
Malware is geen noodzaak om het systeem te breachen.
Vulnerabilities en logical exploits zat voor Linux.
Door Anoniem: Zoveel Linux virussen zijn er (nog) niet. En de virussen die er zijn worden tegengegaan door patches in de kernel geloof ik. Daarnaast heeft linux ook niet echt hufterproefe gebruikers i.t.t. windows. En de gebruiker is nog altijd de grootste kwetsbaarheid. Wanneer linux mainstraim gaat worden zullen er ook genoeg virussen voor linux komen. Linux is qua permissies/gebruikers enzo alleen ook veel veiliger.
Malware is geen noodzaak om het systeem te breachen.
Vulnerabilities en logical exploits zat voor Linux.
Noem er eens 5, nee wacht, noem er eens 4, 3, 2 vooruit 1!
Wel eerlijk spelen, we gaan wel van een volledig gepatched systeem uit en de vulnerability moet in de distributie zitten dus geen pakketten ergens gedownload bij Adobe of Oracle die niet in de distro aanwezig zijn.
https://linux-audit.com/linux-vulnerabilities-explained-from-detection-to-treatment/#common-linux-vulnerabilities
https://www.exploit-db.com/exploits/45033
https://thenewstack.io/two-serious-vulnerabilities-hit-the-linux-kernel/
Wil je doorspelen voor de wasmachine?
Ja, zoiets bedoel ik maar dan voor lekken die niet gepatched zijn.
Hier, heb je er nog een:
https://www.zdnet.com/google-amp/article/security-researchers-discover-new-linux-backdoor-named-speakup/
Zo veilig joh, dat linux.
Door Anoniem: Hier, heb je er nog een:
https://www.zdnet.com/google-amp/article/security-researchers-discover-new-linux-backdoor-named-speakup/
Zo veilig joh, dat linux.
https://www.zdnet.com/google-amp/article/security-researchers-discover-new-linux-backdoor-named-speakup/
Zo veilig joh, dat linux.
Via een ThinkPHP exploit. Niks met Linux te maken dus.
"The hackers behind this recent wave of attacks are using an exploit for the ThinkPHP framework to infect servers with this new malware strain."
Door The FOSS:
Via een ThinkPHP exploit. Niks met Linux te maken dus.
"The hackers behind this recent wave of attacks are using an exploit for the ThinkPHP framework to infect servers with this new malware strain."
Door Anoniem: Hier, heb je er nog een:
https://www.zdnet.com/google-amp/article/security-researchers-discover-new-linux-backdoor-named-speakup/
Zo veilig joh, dat linux.
https://www.zdnet.com/google-amp/article/security-researchers-discover-new-linux-backdoor-named-speakup/
Zo veilig joh, dat linux.
Via een ThinkPHP exploit. Niks met Linux te maken dus.
"The hackers behind this recent wave of attacks are using an exploit for the ThinkPHP framework to infect servers with this new malware strain."
Helemaal mee eens, en zelfs dan nog brute force'en met een beperkt aantal credentials om zich verder te verspreiden.
ps, be my guest.
root
123456
;)
Windows 10 gebruikers konden een week lang niet updaten https://www.zdnet.com/article/windows-update-problems-fixed-now-but-heres-what-went-wrong-says-microsoft/
Oh sorry, het probleem is nog niet voor iedereen opgelost. https://wccftech.com/microsoft-confirms-some-users-are-still-unable-to-download-windows-updates-dns-outage-at-fault/
Ze zijn een week bezig om een DNS probleem op te lossen. Besteden ze uit.
Oh sorry, het probleem is nog niet voor iedereen opgelost. https://wccftech.com/microsoft-confirms-some-users-are-still-unable-to-download-windows-updates-dns-outage-at-fault/
Ze zijn een week bezig om een DNS probleem op te lossen. Besteden ze uit.
Door linux4: Windows 10 gebruikers konden een week lang niet updaten https://www.zdnet.com/article/windows-update-problems-fixed-now-but-heres-what-went-wrong-says-microsoft/
Oh sorry, het probleem is nog niet voor iedereen opgelost. https://wccftech.com/microsoft-confirms-some-users-are-still-unable-to-download-windows-updates-dns-outage-at-fault/
Ze zijn een week bezig om een DNS probleem op te lossen. Besteden ze uit.
Oh sorry, het probleem is nog niet voor iedereen opgelost. https://wccftech.com/microsoft-confirms-some-users-are-still-unable-to-download-windows-updates-dns-outage-at-fault/
Ze zijn een week bezig om een DNS probleem op te lossen. Besteden ze uit.
Ik ontdekte trouwens gisteravond iets geks met een verse installatie van Windows 10, wat mijns inziens ook een veiligheidsrisico inhoudt: Windows Defender die uitgeschakeld staat zonder dat er ook nog maar iets aangepast is aan het systeem. De melding die ik kreeg: "Sommige instellingen worden door uw organisatie beheerd". Dat lijkt me dat er een service niet gestart is. Hoe kan dat nou weer? Ik wist het uiteindelijk op te lossen door in het register te grasduinen en een registersleutel toe te voegen. Daarna een herstart van het systeem, en Windows Defender stond aan.
Maar schandalig dat dit gebeurt bij een nota bene schone installatie. Daar komt een normale computergebruiker toch nooit uit? En het is een veiligheidsissue van jewelste, want zonder werkend antivirusprogramma is iemand binnen no-time besmet. Dit mag toch niet zomaar gebeuren?
Objectief mag toch gezegd worden dat, gezien de recente problematiek, maar blijkbaar ook met een onvoorspelbaar systeem die standaard Windows Defender "op slot" zet, dat de veiligheid onder Windows toch wel enigszins onder druk staat?
Door linux4: Windows 10 gebruikers konden een week lang niet updaten https://www.zdnet.com/article/windows-update-problems-fixed-now-but-heres-what-went-wrong-says-microsoft/
Oh sorry, het probleem is nog niet voor iedereen opgelost. https://wccftech.com/microsoft-confirms-some-users-are-still-unable-to-download-windows-updates-dns-outage-at-fault/
Ze zijn een week bezig om een DNS probleem op te lossen. Besteden ze uit.
Oh sorry, het probleem is nog niet voor iedereen opgelost. https://wccftech.com/microsoft-confirms-some-users-are-still-unable-to-download-windows-updates-dns-outage-at-fault/
Ze zijn een week bezig om een DNS probleem op te lossen. Besteden ze uit.
Maakt niet uit. Windows is stabiel en veilig genoeg om het maanden uit te houden zonder updates.
@Unix4:
Ik draai thuis geen Windows maar op werk heb ik een aantal systemen met W10 Enterprise LTSC geïnstalleerd en daar ging alles wel goed, ook met Defender. Het blijft allemaal een beetje amateuristisch qua installer opties als je het vergelijkt met een Linux desktop installatie als b.v. Mint of Manjaro maar ach, het hele gebruikers interface en het instellingen gebeuren is in W10 ook nog steeds een ratjetoe.
Wat ik wel vreemd vind is dat je per account dat je aanmaakt verplicht drie geheime vragen voor wachtwoordherstel moet aanmaken met vragen die door iedereen te raden zijn, ik vul er dan maar onzin antwoorden in, dit systeem is zo achterhaald.
Maar wat ik echt bizar vind is dat een storing in het update mechanisme door een haperende DNS server een week lang blijft bestaan!
Ik draai thuis geen Windows maar op werk heb ik een aantal systemen met W10 Enterprise LTSC geïnstalleerd en daar ging alles wel goed, ook met Defender. Het blijft allemaal een beetje amateuristisch qua installer opties als je het vergelijkt met een Linux desktop installatie als b.v. Mint of Manjaro maar ach, het hele gebruikers interface en het instellingen gebeuren is in W10 ook nog steeds een ratjetoe.
Wat ik wel vreemd vind is dat je per account dat je aanmaakt verplicht drie geheime vragen voor wachtwoordherstel moet aanmaken met vragen die door iedereen te raden zijn, ik vul er dan maar onzin antwoorden in, dit systeem is zo achterhaald.
Maar wat ik echt bizar vind is dat een storing in het update mechanisme door een haperende DNS server een week lang blijft bestaan!
06-02-2019, 11:41 door
Tha Cleaner
Door linux4: Windows 10 gebruikers konden een week lang niet updaten https://www.zdnet.com/article/windows-update-problems-fixed-now-but-heres-what-went-wrong-says-microsoft/
Oh sorry, het probleem is nog niet voor iedereen opgelost. https://wccftech.com/microsoft-confirms-some-users-are-still-unable-to-download-windows-updates-dns-outage-at-fault/
Ze zijn een week bezig om een DNS probleem op te lossen. Besteden ze uit.
Oh sorry, het probleem is nog niet voor iedereen opgelost. https://wccftech.com/microsoft-confirms-some-users-are-still-unable-to-download-windows-updates-dns-outage-at-fault/
Ze zijn een week bezig om een DNS probleem op te lossen. Besteden ze uit.
Een 3de partij DNS server heeft dus ergens een fout, en dat kost ze een week om het issue op te lossen. Dat wil niet zeggen dat het probleem bij Microsoft lag, of dat ze er ook maar iets aan konden doen.
Door Unix4:
Ik ontdekte trouwens gisteravond iets geks met een verse installatie van Windows 10, wat mijns inziens ook een veiligheidsrisico inhoudt: Windows Defender die uitgeschakeld staat zonder dat er ook nog maar iets aangepast is aan het systeem. De melding die ik kreeg: "Sommige instellingen worden door uw organisatie beheerd". Dat lijkt me dat er een service niet gestart is. Hoe kan dat nou weer? Ik wist het uiteindelijk op te lossen door in het register te grasduinen en een registersleutel toe te voegen. Daarna een herstart van het systeem, en Windows Defender stond aan.
Maar schandalig dat dit gebeurt bij een nota bene schone installatie. Daar komt een normale computergebruiker toch nooit uit? En het is een veiligheidsissue van jewelste, want zonder werkend antivirusprogramma is iemand binnen no-time besmet. Dit mag toch niet zomaar gebeuren?
Nog nooit mee gemaakt, maar je geeft ook wel heel weinig informatie. Zoals welke Windows 10 1809,1803,1709? Oude ISO gebruikt of nieuwe gedownload?Ik ontdekte trouwens gisteravond iets geks met een verse installatie van Windows 10, wat mijns inziens ook een veiligheidsrisico inhoudt: Windows Defender die uitgeschakeld staat zonder dat er ook nog maar iets aangepast is aan het systeem. De melding die ik kreeg: "Sommige instellingen worden door uw organisatie beheerd". Dat lijkt me dat er een service niet gestart is. Hoe kan dat nou weer? Ik wist het uiteindelijk op te lossen door in het register te grasduinen en een registersleutel toe te voegen. Daarna een herstart van het systeem, en Windows Defender stond aan.
Maar schandalig dat dit gebeurt bij een nota bene schone installatie. Daar komt een normale computergebruiker toch nooit uit? En het is een veiligheidsissue van jewelste, want zonder werkend antivirusprogramma is iemand binnen no-time besmet. Dit mag toch niet zomaar gebeuren?
Welke updates waren geïnstalleerd, of had je al Windows updates gedraaid?
Welke registry key moest je toevoegen?
Er is natuurlijk helemaal niets zeggen wat er precies mis is gegaan or waar de oorzaak waarom dit zo was.
Door linux4: @Unix4:
Het blijft allemaal een beetje amateuristisch qua installer opties als je het vergelijkt met een Linux desktop installatie als b.v. Mint of Manjaro
Is een mening niet een feit.Het blijft allemaal een beetje amateuristisch qua installer opties als je het vergelijkt met een Linux desktop installatie als b.v. Mint of Manjaro
Wat ik wel vreemd vind is dat je per account dat je aanmaakt verplicht drie geheime vragen voor wachtwoordherstel moet aanmaken met vragen die door iedereen te raden zijn, ik vul er dan maar onzin antwoorden in, dit systeem is zo achterhaald.
Nog geen last van gehad.Maar wat ik echt bizar vind is dat een storing in het update mechanisme door een haperende DNS server een week lang blijft bestaan!
Die vraag moet je stellen aan BT of comcast, de DNS beheerders waar het issue optrad.Door Tha Cleaner:
Een 3de partij DNS server heeft dus ergens een fout, en dat kost ze een week om het issue op te lossen. Dat wil niet zeggen dat het probleem bij Microsoft lag, of dat ze er ook maar iets aan konden doen.
Een 3de partij DNS server heeft dus ergens een fout, en dat kost ze een week om het issue op te lossen. Dat wil niet zeggen dat het probleem bij Microsoft lag, of dat ze er ook maar iets aan konden doen.
Microsoft draagt de eindverantwoordelijkheid als het gaat om updates, maakt niets uit hoe ze dat regelen, als ze het maar regelen en dat deden ze niet. Een storing, kan gebeuren. 7 dagen lang? FAIL.
Je snapt dat indien iedereen overstapt naar Linux dat criminelen zich ook meer gaan richten op Linux en dat je daardoor ook meer virussen / Ransomware gaat krijgen voor Linux.
Kortom, Linux lijkt alleen maar beter dan Windows omdat het met rust wordt gelaten door hackers.
Door Tha Cleaner:
Nog nooit mee gemaakt, maar je geeft ook wel heel weinig informatie. Zoals welke Windows 10 1809,1803,1709? Oude ISO gebruikt of nieuwe gedownload?
Welke updates waren geïnstalleerd, of had je al Windows updates gedraaid?
Welke registry key moest je toevoegen?
Nog nooit mee gemaakt, maar je geeft ook wel heel weinig informatie. Zoals welke Windows 10 1809,1803,1709? Oude ISO gebruikt of nieuwe gedownload?
Welke updates waren geïnstalleerd, of had je al Windows updates gedraaid?
Welke registry key moest je toevoegen?
Je mag ervan uitgaan dat ik nooit en te nimmer met oude images werk. Uiteraard heb ik de laatste ISO van Microsoft gebruikt (Windows Home, build 1809), vers gedownload van de Microsoft website. Ik had inderdaad wèl al de updates gedraaid zodat deze helemaal bijgewerkt was. Na de updates werd het systeem opgestart, en ineens merkte ik dat er een uitroepteken in het schildje stond. Toen ik dat aanklikte was Windows Defender "gegijzeld". Ik heb het opgelost door in het register, op de volgende locatie:
"HKEY_CURRENT_USER\Software\Policies\Microsoft\Windows\CurrentVersion\"
de sleutel "PushNotifications" aan te maken. In die sleutel heb ik een DWORD-waarde aangemaakt met de titel "NoToastApplicationNotification". De waarde hierin heb ik op 0 gezet. Vervolgens de laptop wederom opnieuw opgestart, en toen was Defender weer vrijgegeven.
Er is natuurlijk helemaal niets zeggen wat er precies mis is gegaan or waar de oorzaak waarom dit zo was.
Nee, precies. Maar dit is al de tweede vreemde issue met Windows 10 in één week tijd. Eerst dus het gedonder met een Windows 10 die me niet toeliet om in het BIOS te geraken (moest de harde schijf eruit halen om te voorkomen dat Windows kon opstarten), en nu dit weer! Dit soort problemen zijn voor een normale gebruiker niet te doen. En wat mij betreft ook onwenselijk.
Het komt erop neer dat ik afgelopen week heb meegemaakt dat een door de gebruikster hevig vervuilde en onveilige Windows 10 mij verhinderde om een schone installatie uit te voeren, en bij de andere issue is dat Windows Defender bij een een schone installatie niet werkte. Dat vind ik nogal een veiligheidsissue. Want in het eerste geval zou een normale gebruiker gewoon verder hebben gewerkt met een besmet systeem, en bij het tweede geval kon je erop wachten om besmet geraakt te worden, zeker mensen die op van alles klikken en niet weten wat ze doen (en dat zijn er nogal wat!).
Nee, ik heb er geen goed woord voor over.
Door Anoniem:
Maakt niet uit. Windows is stabiel en veilig genoeg om het maanden uit te houden zonder updates.
Door linux4: Windows 10 gebruikers konden een week lang niet updaten https://www.zdnet.com/article/windows-update-problems-fixed-now-but-heres-what-went-wrong-says-microsoft/
Oh sorry, het probleem is nog niet voor iedereen opgelost. https://wccftech.com/microsoft-confirms-some-users-are-still-unable-to-download-windows-updates-dns-outage-at-fault/
Ze zijn een week bezig om een DNS probleem op te lossen. Besteden ze uit.
Oh sorry, het probleem is nog niet voor iedereen opgelost. https://wccftech.com/microsoft-confirms-some-users-are-still-unable-to-download-windows-updates-dns-outage-at-fault/
Ze zijn een week bezig om een DNS probleem op te lossen. Besteden ze uit.
Maakt niet uit. Windows is stabiel en veilig genoeg om het maanden uit te houden zonder updates.
Trol of echt onwetend?
Door Anoniem:
Kortom, Linux lijkt alleen maar beter dan Windows omdat het met rust wordt gelaten door hackers.
Je snapt dat indien iedereen overstapt naar Linux dat criminelen zich ook meer gaan richten op Linux en dat je daardoor ook meer virussen / Ransomware gaat krijgen voor Linux.
Kortom, Linux lijkt alleen maar beter dan Windows omdat het met rust wordt gelaten door hackers.
Linux wordt helemaal niet met rust gelaten door hackers, het zit gewoon beter in elkaar. Ik weet niet of je enig idee hebt hoeveel Linux computers er wereldwijd gebruikt worden? Desktop aandeel mag dan klein zijn, in de echte grote computer wereld is Linux alom aanwezig.
Door The FOSS:
Via een ThinkPHP exploit. Niks met Linux te maken dus.
"The hackers behind this recent wave of attacks are using an exploit for the ThinkPHP framework to infect servers with this new malware strain."
Door Anoniem: Hier, heb je er nog een:
https://www.zdnet.com/google-amp/article/security-researchers-discover-new-linux-backdoor-named-speakup/
Zo veilig joh, dat linux.
https://www.zdnet.com/google-amp/article/security-researchers-discover-new-linux-backdoor-named-speakup/
Zo veilig joh, dat linux.
Via een ThinkPHP exploit. Niks met Linux te maken dus.
"The hackers behind this recent wave of attacks are using an exploit for the ThinkPHP framework to infect servers with this new malware strain."
Draait erop.
AV software heeft ook niets te maken met Windows, Office ook niet.
Maar op het moment dat er een lek voor is, dan duikt de linux fan train er bovenop.
Nu mag dat niet?
Laten we even gelijke standaarden aanhouden.
Dit constante gedram op linux is beter...
Ken je het small man syndrome?
Nou, dat dus.
Als het nou eens daadwerkelijk populair werd, dan zou je er ook meer malware voor zien.
Laten we Android natuurlijk even erbuiten.
En over het beter in elkaar zitten van Linux...
https://www.security.nl/posting/19075/NXP+en+Linus+Torvalds+genomineerd+voor+incompetentie
https://tweakers.net/nieuws/62623/torvalds-linux-kernel-is-bloated-en-uit-zijn-voegen-gegroeid.html
Door Manjaro:Linux wordt helemaal niet met rust gelaten door hackers, het zit gewoon beter in elkaar. Ik weet niet of je enig idee hebt hoeveel Linux computers er wereldwijd gebruikt worden? Desktop aandeel mag dan klein zijn, in de echte grote computer wereld is Linux alom aanwezig.
En meestal ook een gatenkaas. Mede omdat updates complex zijn ivm de applicaties die er op draaien. Updates zijn dus lastiger te installeren.Groot verschil is... Eindgebruikers en vaak geen Email / Internet toegang icm gebruikers. Dat scheelt een hoop ellende
Door Anoniem:
Draait erop.
AV software heeft ook niets te maken met Windows, Office ook niet.
Maar op het moment dat er een lek voor is, dan duikt de linux fan train er bovenop.
Nu mag dat niet?
Laten we even gelijke standaarden aanhouden.
Door The FOSS:
Via een ThinkPHP exploit. Niks met Linux te maken dus.
"The hackers behind this recent wave of attacks are using an exploit for the ThinkPHP framework to infect servers with this new malware strain."
Door Anoniem: Hier, heb je er nog een:
https://www.zdnet.com/google-amp/article/security-researchers-discover-new-linux-backdoor-named-speakup/
Zo veilig joh, dat linux.
https://www.zdnet.com/google-amp/article/security-researchers-discover-new-linux-backdoor-named-speakup/
Zo veilig joh, dat linux.
Via een ThinkPHP exploit. Niks met Linux te maken dus.
"The hackers behind this recent wave of attacks are using an exploit for the ThinkPHP framework to infect servers with this new malware strain."
Draait erop.
AV software heeft ook niets te maken met Windows, Office ook niet.
Maar op het moment dat er een lek voor is, dan duikt de linux fan train er bovenop.
Nu mag dat niet?
Laten we even gelijke standaarden aanhouden.
Appels met peren die je daar aan het vergelijken bent. De exploit is PHP gerelateerd. Heeft niets met Linux te maken. Als het over een Office exploit zou gaan dan zou dat waarschijnlijk (kanttekening omdat ook Microsoft software) ook niets met Windows te maken hebben.
Windows 10 is zo dichtgetimmerd dat ik geen "gedownloadde" programma's meer kan draaien. Windows defender blokkeert alles wat ik wil en is niet mogelijk om uit te zetten of te verwijderen. Defender zit er totaal in vastgebakken. Linux is leuk, maar ik ben teveel gewend met software te werken voor Windows OS. Ik draai nu vooral op Windows 7 en zal dat na januari 2020 ook blijven doen, daar ben ik nu al van overtuigd.
Door Anoniem: Windows 10 is zo dichtgetimmerd dat ik geen "gedownloadde" programma's meer kan draaien. Windows defender blokkeert alles wat ik wil en is niet mogelijk om uit te zetten of te verwijderen. Defender zit er totaal in vastgebakken.
Dat is niet mijn ervaring. Weliswaar vraagt Windows 10 om een bevestiging en meldt daarbij dat het mogelijk om een 'schadelijk' programma gaat, maar dat kan je gewoon bevestigen en wegklikken. (Ervan uitgaande dat je geen daadwerkelijk onveilige software wilt installeren maar 'gewone' applicaties. Een programma als SABnzbd installeert gewoon prima.)
Door Anoniem: Linux is leuk, maar ik ben teveel gewend met software te werken voor Windows OS. Ik draai nu vooral op Windows 7 en zal dat na januari 2020 ook blijven doen, daar ben ik nu al van overtuigd.
Dat is toch een probleem want na januari 2020 krijg je geen beveiligingsupdates meer. Alleen als je computer niet aan internet hangt zou je er nog een tijdje mee kunnen wegkomen. Maar het blijft een risico.
12-02-2019, 13:39 door
nva
Microsoft heeft beveiligingstechnieken als DEP, ASLR etc. beter voor elkaar dan in de Linux kernel, waar je aparte security frameworks zoals SELinux, grsecurity, AppArmor of andere zaken nodig hebt (PaX bijv. voor ASLR) en andere modellen i.p.v. DAC.
De grootste beveiligingsproblemen in Microsoft Windows:
- De standaardgebruiker (wat op 9/10 thuis PC's ook de enige gebruiker is), heeft Administrator rechten en UAC is eenvoudig te omzeilen.
- De meeste virussen worden ggeoptimaliseerd voor Microsoft Windows worden geschreven.
- Firewalling van RDP (Als je RDP aanzet, dan gaan de poorten standaard open, op IPv4 achter NAT niet zo'n probleem, maar in de nabije toekomst op IPv6...)
- De privacy spyware.
- Allerlei losse pakketten zonder package manager die individueel geupdate moeten worden, wat bijna niet bij te houden is (chocolatey is een stap in de goede richting, maar Windows Apps / Flatpak / Snappy is weer rommel wat ook weer oude libraries mee kan hebben en binnen dat proces weer een veiligheidsrisico met zich mee kan dragen)
- De leveranciers die voor standaardapplicaties van gebruikers Administrator rechten nodig hebben...
- De gemiddelde gebruiker...
De grootste beveiligingsproblemen van Linux:
- Losse frameworks moeilijker te onderhouden en vergt een bepaalde kennis;
- Veel processen die onder root worden uitgevoerd, wat ook moet voor alles onder poort 1024. Eenvoudig op te lossen door bijv. Apache op TCP poort 8080 uit te voeren en met IP tables dit naar 80 te redirecten
- Veel gebruikers die gewoon de default configuratie van bijv. Apache of SSH aan laten staan en niet werken met bijv. public / private keys of directory listing en version strings niet uitzetten.
- Updates van losse pakketen die ze niet via de package manager installeren en vervolgens vergeten worden (veel PHP pakketten)
De grootste beveiligingsproblemen in Microsoft Windows:
- De standaardgebruiker (wat op 9/10 thuis PC's ook de enige gebruiker is), heeft Administrator rechten en UAC is eenvoudig te omzeilen.
- De meeste virussen worden ggeoptimaliseerd voor Microsoft Windows worden geschreven.
- Firewalling van RDP (Als je RDP aanzet, dan gaan de poorten standaard open, op IPv4 achter NAT niet zo'n probleem, maar in de nabije toekomst op IPv6...)
- De privacy spyware.
- Allerlei losse pakketten zonder package manager die individueel geupdate moeten worden, wat bijna niet bij te houden is (chocolatey is een stap in de goede richting, maar Windows Apps / Flatpak / Snappy is weer rommel wat ook weer oude libraries mee kan hebben en binnen dat proces weer een veiligheidsrisico met zich mee kan dragen)
- De leveranciers die voor standaardapplicaties van gebruikers Administrator rechten nodig hebben...
- De gemiddelde gebruiker...
De grootste beveiligingsproblemen van Linux:
- Losse frameworks moeilijker te onderhouden en vergt een bepaalde kennis;
- Veel processen die onder root worden uitgevoerd, wat ook moet voor alles onder poort 1024. Eenvoudig op te lossen door bijv. Apache op TCP poort 8080 uit te voeren en met IP tables dit naar 80 te redirecten
- Veel gebruikers die gewoon de default configuratie van bijv. Apache of SSH aan laten staan en niet werken met bijv. public / private keys of directory listing en version strings niet uitzetten.
- Updates van losse pakketen die ze niet via de package manager installeren en vervolgens vergeten worden (veel PHP pakketten)
Wel grappig dat Anoniem eerst weet te vertellen dat Linux een "gatenkaas" is, maar in een posting later zegt Windows 7 te blijven gebruiken, ook al al vervalt de ondersteuning en is het systeem end-of-life.
Beetje apart door het ene te bekritiseren over de veiligheid, om vervolgens eigenlijk via een omweg te vertellen dat veiligheid hem geen donder interesseert. Anders blijf je niet hangen bij Windows 7 zodra de stekker eruit is.
Sommige lui hier hebben vreemde redenaties die ik niet altijd volg. Heel apart....
Beetje apart door het ene te bekritiseren over de veiligheid, om vervolgens eigenlijk via een omweg te vertellen dat veiligheid hem geen donder interesseert. Anders blijf je niet hangen bij Windows 7 zodra de stekker eruit is.
Sommige lui hier hebben vreemde redenaties die ik niet altijd volg. Heel apart....
Reageren
Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?
Cybersecurity Trainer / Streamer
Toe aan een nieuwe nieuwe job waarmee je het verschil maakt? In de Certified Secure trainingen laat je deelnemers zien hoe actuele kwetsbaarheden structureel verholpen worden. Ook werk je actief mee aan de ontwikkeling van onze gamified security challenges. Bij het maken van challenges kom je telkens nieuwe technieken tegen, van Flutter tot GraphQL, van Elastic Search tot Kubernetes.
