Privacy - Wat niemand over je mag weten

Kleinere bank betere privacy?

16-03-2025, 21:43 door Anoniem, 13 reacties
Hoi , Community

Ik vroeg mij af of mensen hier ervaring hebben met kleinere banken, met name:
- usability (webbrowser ipv app)
- security
- privacy

Ik vroeg mij af of bijvoorbeeld Regiobank, ASN , Triodos in dit opzicht beter zijn dan ING, ABN AMRO en Rabo (om maar enkelen te noemen). Dus wat is de algemene ervaring met kleine banken onder de Volksbank?

Het gaat mij met name om privacy; maar wat mij ook stoort aan grote banken is de CO2 agenda. De grote banken sturen soms een mail over CO2 perikelen (begin klimaatscore implementatie?) , terwijl ik me afvraag waarom de bank niet uitsluitend bezig is met bankzaken ipv allerlei ideele zaken (ongevraagd).

Maar dit is een security forum , dus het liefst antwoorden over privacy and security van kleinere banken, en misschien heb ik een goede bank over het hoofd gezien.. Ik ben benieuwd naar uw ervaringen met de beste banken voor privacy

Misschien additioneel punt: indien bekend, een bank waarbij goed geaudit wordt, ook op eigen medewerkers die inzage hebben in de rekening van klanten. Stel rogue medewerker heeft het voorzien op een persoon, die toevallig klant is, bij een ander filiaal wellicht , dan kan deze de uitgaven van deze persoon opvragen tijdens werkuren, voor prive doeleinden. Dit is zeer onwenselijk.

Bertrand
Reacties (13)
Gisteren, 11:13 door Anoniem
bijvoorbeeld Regiobank, ASN , Triodos in dit opzicht beter zijn dan ING, ABN AMRO en Rabo (om maar enkelen te noemen). Dus wat is de algemene ervaring met kleine banken onder de Volksbank?
Het is nogal moeilijk door de facade heen te kijken: iedereen meent goeier dan de goeiste te zijn.
Mooie praatjes - of werkelijke mindset van hen die code commiten en intenties en ethiek van hun superieuren (of juist een gapend gebrek daaraan).

een bank waarbij goed geaudit wordt, ook op eigen medewerkers die inzage hebben in de rekening van klanten. Stel rogue medewerker heeft het voorzien op een persoon, die toevallig klant is, bij een ander filiaal wellicht, dan kan deze de uitgaven van deze persoon opvragen tijdens werkuren, voor prive doeleinden. Dit is zeer onwenselijk.
Met de vereiste transaction monitoring van tegenwoordig ontkom je niet aan zulke inzage.
Kwestie van echt de juiste personen op zo'n plek hebben, en niet meer inzage geven dan nodig.
Maar ik vermoed/hoop niet dat er een bank bestaat waarbij zulke stupide acties niet gemonitord worden.

Audits komen vooral van De Nederlandsche Bank.
Die schieten die in praktijk blijkbaar tekort, want Bunq is deels betrapt op zulke praktijken.
Je bent echt afhankelijk van de mentaliteit op de werkvloer.
Maar een beetje weldenkend manager weet dat je enkel jezelf in de voet schiet.
Als zoiets gebeurd zit je echt bij de verkeerde werkgever, en helemaal bij de verkeerde "bank".

en misschien heb ik een goede bank over het hoofd gezien
En over die mentaliteit; privacy... dat is de middlename van Yoursafe. Probeer die eens.
Want als het echt gaat om echte privacy dan zijn zij zeer strict, en gaan zij verder dan waar de vereisten ophouden, want hun voornaamste (unieke) features daar juist helemaal op gericht.

Ze zijn (nog) niet zo slick als een Revolut of N26 of Bunq, of vooral een Pleo; maar je vroeg immers om privacy.

allerlei ideele zaken (ongevraagd).
Sommige banken zien privacy inmiddels ook wel als een idealisme.

Niet zoals de ING, zo'n uitlog-poll, of de waarde van het huis van je buren meer of minder waard is geworden...
Zodra ik zulke onzinnige vragen lees, vraag ik mij af hoe ze op het idee komen mij als bron daarvoor te willen gebruiken.
Uberhaubt; ik was juist slechts een klant en geen gratis data-analist?
Gisteren, 11:30 door Anoniem
Goeie vraag, maar ik weet het niet.
Regiobank en ASN zijn eigenlijk dezelfde, het wordt allemaal ASN. Je kunt het niet echt een kleine bank meer noemen. Het sociale gehalte van ASN is behoorlijk verwaterd.
Triodos... Zucht.
Dit zijn banken die allang niet echt ergens meer voor staan. Ze doen hun dingetje in de bankenwereld.
Het zijn meer outlets die van bepaalde sentimenten hun verdienmodel hebben gemaakt. Bv. milieuvriendelijkheid.

Of ze hun privacy en veiligheid beter op orde hebben dan de grootbanken, weet ik niet.
Priacyverklaringen zeggen tegenwoordig weinig meer. Ze beginnen allemaal met wat grote woorden hoe belangrijk de organisatie privacy vindt, gevolgd door kleine lettertjes dat ze toch alles mogen verzamelen en daarmee alles mogen doen.
Gisteren, 12:31 door Anoniem
Prima vragen.

Ik denk dat , afgezien van gebruikerservaring - gefundeerde antwoorden qua security/privacy haast onmogelijk zijn.

Hooguit insiders (en dan ook nog van een geschikte afdeling) kunnen een beeld hebben van "hun" bank.
Of misschien auditors, (en DNB) - maar die zullen beslist niks mogen zeggen over zaken van banken die het minder goed doen.

"Filialen" bestaan niet meer - of, in elk geval niet als scheiding qua inzicht en toegang tot gegevens .

Wanneer je als klant bij een (zeldzaam..) kantoor binnenloopt mag je - terecht - verwachten dat je daar geholpen kunt worden, ook al woon je elders .
Ik geloof dat ook de Rabo, ondanks de historische cooperatie structuur (elk kantoor z'n eigen "bank") dat wel overkoepelend gemaakt heeft .

Dus ik denk dat medewerkers die met klantgegevens moeten kunnen werken (balie, helpdesk e.d.) dan ook bij iedere klant kunnen kijken.
Hoe goed de audits zijn om dat betrappen als het echt incidenteel/persoonlijk is durf ik niet te zeggen.
Bij alle banken kun je wel verwachten dat de logging goed genoeg is om het -achteraf- te constateren .

(heel incidenteel nieuwsberichtje - gevalletje ruzie bij erfenis, echtscheiding waarin iemand laat vallen "je liegt, ik heb zelf gehoord dat er wel geld staat op de rekening" en dan is het behulpzame vriendje of vriendinnetje bij "de bank" zwaar de sigaar.)

Ik verwacht eigenlijk MINDER van kleinere banken.
De kosten om dingen te automatiseren zijn nogal gelijk en vrij onafhankelijk van het aantal klanten . (setje servers meer of minder zijn de kosten niet. Het ontwikkelen is duur ).

Dat milieu gedram heb je bij iedereen - en nog meer diverse kleine banken die hun product oppimpen met "maar extra ethisch" . (ASN, Triodos, Bunq) . Ik snap niet dat je die overweegt als je daar juist een hekel aan hebt.
Gisteren, 12:49 door Anoniem
Het gaat mij met name om privacy; maar wat mij ook stoort aan grote banken is de CO2 agenda. De grote banken sturen soms een mail over CO2 perikelen (begin klimaatscore implementatie?) , terwijl ik me afvraag waarom de bank niet uitsluitend bezig is met bankzaken ipv allerlei ideele zaken (ongevraagd).

Hoezo ongevraagd? De overheid vraagt dit via regelgeving, aandeelhouders eisen het als eigenaren, en sommige klanten vragen er ook om. Het feit dat jij er niet om vraagt, betekent niet dat anderen dat niet doen.
Gisteren, 12:52 door Anoniem
Vergeet niet dat alle banken gebonden zijn aan dezelfde wet- en regelgeving en compliance-richtlijnen op het gebied van privacy, beveiliging, enzovoort. Het verschil tussen banken zal dan ook niet heel groot zijn.
Gisteren, 13:33 door Anoniem
Ik lees dat RegioBank werkt met zelfstandige adviseurs, met een eigen kantoortje, en als eentje ophoudt verdwijnt meestal de hele "vestiging" in die plaats.


Daarbij veel verhalen online (Trustpilot) waarbij deze "menselijke bank" veel vragen stellen, want ze willen je leren kennen. Over familie, je werk, uurloon en andere dingen waar een bank niks mee te maken heeft.....

Dus kleine bank equals minder privacy?

Van Regiobank in het bijzonder is bekend dat ze ook meegluren met transacties en vaak transacties blokkeren als ze vermoeden dat iemand "met cash verdient".
Ook bij giften van 400 euro van een vriend valt zo te lezen op Trustpilot.

Wil je anoniem, pak dan een grote bank. Wil je privacy? Geen idee of er overzicht is van banken met better practices.
Gisteren, 14:09 door Anoniem
Alle banken in NL en wereldwijd zijn grotendeels gelijk. En qua security zit je dan best redelijk, als je security ziet als iets wat jouw virtuele geld beschermd tegen criminelen anders dan de overheid.

Qua security op de lange termijn, dus het recht om zelfstandig te doen met je centjes wat jij goeddunkt, zijn ze allemaal even slecht.

Zelf zit ik bij RegioBank, om de doodsimpele reden dat ik daar gewoon contant geld op kan nemen in het kantoor, zelfs zonder pinpas. Maar de RegioBank valt samen met ASN gewoon weer onder de Volksbank. Er zijn geen "kleine" banken in NL. En als je het dan over de online variant hebt zoals Bunq: die zijn zo mogelijk nog woker dan de rest en kunnen je dus voor nare verassingen stellen als ze het niet eens zijn met je uitgaven of uitspraken...

Zodra er een "niet woke" bank komt die gewoon bankzaken doet en maximaal inzet op het veilighouden en laten groeien van mijn geld ben ik over. Jammer genoeg is woke wereldwijd geregeld d.m.v. regelgeving. Ben benieuwd of Trump daar nog iets aan kan peuteren...
Gisteren, 14:14 door Anoniem
Door Anoniem:
Het gaat mij met name om privacy; maar wat mij ook stoort aan grote banken is de CO2 agenda. De grote banken sturen soms een mail over CO2 perikelen (begin klimaatscore implementatie?) , terwijl ik me afvraag waarom de bank niet uitsluitend bezig is met bankzaken ipv allerlei ideele zaken (ongevraagd).

Hoezo ongevraagd? De overheid vraagt dit via regelgeving, aandeelhouders eisen het als eigenaren, en sommige klanten vragen er ook om. Het feit dat jij er niet om vraagt, betekent niet dat anderen dat niet doen.

Klanten die vragen om co2 scores? Neen, echt niet. Het hele co2 verhaal, evenals het grote woke gebeuren wordt voor de volle 100% van bovenaf gepusht. Dit is de manier van overheden om controle uit te oefenen, zowel sociaal als monetair.

Die co2 score wordt iedereen door de strot geduwd en straks gaan we inderdaad een co2 limiet krijgen. De digitale euro zal hiervoor onder andere gebruikt worden: "Co2 plafond overschreden? Deze maand geen biefstuk of vliegreisje meer!". Voorspelden we jaren terug al, maar toen was je een complot gekkie. En nu krijg je netjes je co2 score op papier van de ING en zijn er al creditcards die het (vrijwillig) niet meer doen als je aan je tax zit.

Het jammere is dat mensen zo ver geïndoctrineerd zijn door onze overheids media dat men het niet meer ziet en oprecht denkt dat dit is wat ze graag willen.
Gisteren, 14:18 door Anoniem
Stel rogue medewerker heeft het voorzien op een persoon, die toevallig klant is, bij een ander filiaal wellicht, dan kan deze de uitgaven van deze persoon opvragen tijdens werkuren, voor prive doeleinden.

Je bent klant van een bank, niet van een specifiek filiaal. Daarnaast bestaan er weinig filialen meer.
Gisteren, 14:20 door Anoniem
Van Regiobank in het bijzonder is bekend dat ze ook meegluren met transacties en vaak transacties blokkeren als ze vermoeden dat iemand "met cash verdient".

Net zoals alle andere banken doen, gedwongen door de overheid. Zie Know Your Customer wetgeving & Transactie monitoring.

Wil je anoniem, pak dan een grote bank. Wil je privacy? Geen idee of er overzicht is van banken met better practices.

LMFAO.
Gisteren, 14:52 door Anoniem
Door Anoniem: Vergeet niet dat alle banken gebonden zijn aan dezelfde wet- en regelgeving en compliance-richtlijnen op het gebied van privacy, beveiliging, enzovoort. Het verschil tussen banken zal dan ook niet heel groot zijn.

De Nederlandsche Bank NV (DNB) houdt toezicht op banken, bewaakt de financiële stabiliteit in Nederland en adviseert de regering.
Het toezicht is niet zaligmakend maar het helpt wel. Het maakt niet uit of je dan een grote of een kleine bank bent.
Maar net zoals in het verkeer kun je door een rood verkeerslicht rijden zonder dat de toezichthouder (in dit geval de Politie) dat door heeft ;-)
Gisteren, 15:50 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Vergeet niet dat alle banken gebonden zijn aan dezelfde wet- en regelgeving en compliance-richtlijnen op het gebied van privacy, beveiliging, enzovoort. Het verschil tussen banken zal dan ook niet heel groot zijn.

De Nederlandsche Bank NV (DNB) houdt toezicht op banken, bewaakt de financiële stabiliteit in Nederland en adviseert de regering.
Het toezicht is niet zaligmakend maar het helpt wel. Het maakt niet uit of je dan een grote of een kleine bank bent.
Maar net zoals in het verkeer kun je door een rood verkeerslicht rijden zonder dat de toezichthouder (in dit geval de Politie) dat door heeft ;-)

Er zijn in Nederland veel ongeveer een miljoen keer zo weinig retailbanken als verkeersdeelnemers. De vergelijking met door rood licht rijden gaat daarom mank. Van de DNB mag verwacht worden dat die serieus toezicht houdt op die banken, met onaangekondigde steekproeven en dergelijke. Het lijkt of DNB eens in het jaar tegen de banken zegt: "Laat mij een papier zien waarop vermeld staat dat alles in orde is." Dat doen de banken dan en DNB is weer een jaar lang de overtuiging toegedaan dat alles in orde is. Iets in die geest.

Is DNB ooit betrapt op enige interesse in de omgang van banken met de privacy van hun klanten? Werkt DNB op dat punt actief samen met de AP (en dan bedoel ik niet jaarlijks samen een keer lunchen door twee directieleden)?
Gisteren, 17:30 door Anoniem
Door Anoniem:
[..]
Maar dit is een security forum , dus het liefst antwoorden over privacy and security van kleinere banken, en misschien heb ik een goede bank over het hoofd gezien.. Ik ben benieuwd naar uw ervaringen met de beste banken voor privacy

Privacy tussen de bank en jou : ze zijn allemaal verplicht om WFT e.d. (ongebruikelijke transacties) te monitoren.
En ik vermoed dat ze allemaal voorwaarden hebben om je te mogen profileren voor hun eigen product aanbiedingen ("beste grootverdiener, mogen we U ook effecten advies aanbieden" )


Misschien additioneel punt: indien bekend, een bank waarbij goed geaudit wordt, ook op eigen medewerkers die inzage hebben in de rekening van klanten. Stel rogue medewerker heeft het voorzien op een persoon, die toevallig klant is, bij een ander filiaal wellicht , dan kan deze de uitgaven van deze persoon opvragen tijdens werkuren, voor prive doeleinden. Dit is zeer onwenselijk.

Als je echt bezorgd bent over je ex, je (schoon)familie of naaste buren,(ex)vrienden die bij een bank werkt - ga dan naar een andere bank.
Ik betwijfel of ze de monitoring goed genoeg kunnen hebben om een heel incidentele "niet terechte" zoekactie te vinden.
Vooral niet als die gericht is op basis van naam of rekening nummer.

(wildcard zoeken naar "klanten >100.000 vermogen" zal veel minder makkelijk kunnen dan een balie/helpdesk medewerker die met naam en geboorte datum of rekeningnummer klantgegevens opzoekt die ze typisch voor zich of aan de telefoon hebben) .

Als je een concrete verdenking hebt kun je een klacht (of vermoeden) indienen dat je uit conversaties meent op te maken dat werknemer <Richelle, oid> ongevraagd in je gegevens kijkt .
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.